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Re: [問卦] 為什麼不流行用漆器吃飯？

hushiang 發表於 2023/2/2 上午11:47:07
看板Gossiping標題Re: [問卦] 為什麼不流行用漆器吃飯？作者
hushiang
 (我練功發自真心)時間推噓 X 推:3 噓:5 →:24

※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言：
: 漆器喔
: 就是木頭拿起來磨一磨
磨一磨?

首先你用木頭當胎底，請按照順序打磨

80#、100#、150#、240#、320#、400#、600#、800#、1000#、1500#、2000#

這些是最基本的砂紙能夠打磨到的號數

更不用說2000#以上還要用粗蠟、中蠟、細蠟拋光，最後再用鋁色粉

你以為磨一磨很簡單?
: 塗上幾層漆
每磨到一個進度就要塗漆，這邊不贅述，簡單來說沒有個10道以上不用當好的漆器來看

每次塗漆還要控制濕度溫度、毛刷方向、乾燥時間...一大堆繁複工序

沒有照工序來做就會落漆

沒錯閩南語的"落漆"就是從漆器來的，底層未乾急著再上一層後表層乾了就會起皺而導致掉漆

: 整個生產流程依現代工廠生產來說
: 根本就可以量產化
是有噴塗的方式製作，但跟手工沒得比

前面的打磨是決定漆器做得好做得漂亮的關鍵，只要其中一道砂磨沒做好留下砂痕

上漆之後那條砂痕就會吃漆顏色變深，導致出現瑕疵，碰到這個只能打掉重做沒有其他辦法

: 企業可以專門種植一片漆樹 輪流採收
: 種一片樹林 輪流採伐
漆樹也要看產地，不然怎麼日本生漆比較貴，中國的"大漆"跟越南漆便宜好幾倍?

當然是品質有差
: 原料進到工廠之後全部靠自動化作業
: 成本根本高不到哪裡去
: 為什麼現代人不流行用漆器吃飯？
: 只是因為被少數人把持 所以自動化生產不了？
你可以來把持看看，先從80#砂紙打磨木頭到2000#，看你把持得住嗎?

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標題 Fw: [問卦] 遇到馬斯廷號在南海擾亂怎麼辦 ？
哥我呢和幾個朋友去南海晃悠晃悠，結果遇到一大堆，至少10幾台跑不掉，
整個把南海包圍了，有點無助 …
現在054A正在跟他們周旋 。https://imgur.com/ttSzj00
推 USS Mustin: 我有看到你XDDDDD QQ
推 USS Mustin: https://imgur.com/5Bpnxnu

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.12.229 (臺灣)
※ PTT 網址
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brianuser 02/02 11:47挖你是漆器大師

我不是漆器大師，只是學過漆器 知道那個真的是工藝的極致

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korsg 02/02 11:49主要還是精緻漆器沒有大規模生產的需求吧

可以去搜尋日本漆器工藝 蒔繪，還有漆器相關的螺鈿工藝 描出圖案後描上漆、撒金粉固定，還有貼蛋殼、貝殼的螺鈿技術 這些怎麼用機器生產

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korsg 02/02 11:50不會有人想賠錢搞這種自動化生產線

推

VVizZ 02/02 11:51然後弄了半天被洗碗阿姨撞到整片剝離

漆器不能用菜瓜布洗，建議還是熱水沖然後用海綿清潔 就算撞到也不會整片剝離，那是便宜的工廠生產的漆器

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VVizZ 02/02 11:51還不如買長的一樣的美耐皿反正雞雞變小

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VVizZ 02/02 11:52的是客人又不是老闆

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holsety 02/02 11:52鋼普拉肥宅去做這個應該很適合

可能剛初學做漆吃到苦頭，就會說我要做戰損版了 而且漆器還會漆酚過敏，肥宅過敏後又更肥更腫了

噓

zxc0312 02/02 12:00你說的步驟完全都可以工廠產線化

先說最簡單的砂磨胎底跟塗漆，你需要按照方向刷塗，連砂模都要墊海綿繞圈打磨 你用機器手臂做這件事嗎?

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zxc0312 02/02 12:00衣服都可以人海戰術壓成本了 漆器不能？

漆器工序上百道，每一道幾乎都手工，怎麼跟衣服生產線比? 做衣服幾道工序

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 02/02/2023 12:05:39
推

chosenone 02/02 12:03嚴格來說是可以，但是這麼多工序搞下來

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chosenone 02/02 12:04也是很貴，最後窮鬼還是會選塑膠的。
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chosenone 02/02 12:05訴求客群本來就不一樣，就好像頂級客群

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chosenone 02/02 12:05還是會去訂做手工衣服。

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chosenone 02/02 12:06其實機器手臂真的是可以比人還精準的。

漆器剛好要求的不是精準，因為漆是自然物，所以每次製作都是看人看天氣還有手感 拿最簡單的來說，會需要用手直接打磨就是為了要利用 手掌上的肉去貼合漆器胎底 機器手臂怎麼做到五指還有肉，還要判斷抓力道?

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 02/02/2023 12:08:31
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chosenone 02/02 12:10這個你真的不用擔心，重點在於做出這些

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chosenone 02/02 12:10的機械，價格太貴。搞下來沒競爭力。

你告訴我哪個公司做出來完全仿人手的機器？ 五指可連動加上各種傳感神經這些 相信我現在科技如果做得出來，絕對不會拿去做漆器，先打手槍比較快

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chosenone 02/02 12:10因為有錢人要的是品味，要的是手工。

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chosenone 02/02 12:11有錢人不想跟一堆窮鬼用一樣的東西XDD

噓

zxc0312 02/02 12:12不好意思喔 照你說法 做衣服要從紡紗開始

簡單跟你說，漆器到現在從原料到生產製作都還是最古老的方法 也就是漆液取得還是割樹取樹汁，漆樹種子也沒有多難取得 手工的東西更不用說只是歷代的經驗總結，沒有什麼好獨佔 原料到製作都沒你說的被誰把持，你當然可以去搞大量生產，但是搞得出來嗎？ 就拿蘇聯鑽人造鋯石來講，多早就有的技術，鑽石不過就是碳經過高溫高壓的變化 那為什麼到現在鑽石價格還是那樣？你可以想一想

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chosenone 02/02 12:12所以最後變成有錢人不想要工廠貨，窮鬼

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chosenone 02/02 12:13說那麼貴我不如買塑膠的。

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zxc0312 02/02 12:13紡紗完還要織布 再來剪裁 縫紉

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zxc0312 02/02 12:14一間頂級手工大衣台幣幾十萬的 當然也有

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zxc0312 02/02 12:14人海戰術的成衣 但漆器就沒有人海戰術

沒錯啊，你不覺得你混為一談嗎？ 你先講人海戰術的成衣，不就是印度越南孟加拉那種GU、zara之流的衣服？ 然後你現在又講一件幾十萬的大衣要人工剪裁紡織縫紉？ 是非可以這樣顛倒？ 漆器當然有工廠製的，胎底用塑膠射出不用木材，上漆的工序也可以機器噴塗，但漆終就 還是貴

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zxc0312 02/02 12:14工序絕對不輸漆器拉 更別說台積電3nm晶片

推

uruzu007 02/02 12:16推

噓

zxc0312 02/02 12:17個人是覺得漆器的重點不是做 而是塗料

塗料完全沒秘密，你要漆樹種子可以去買自己種樹 至於你一直說的人海戰術，你是看到第三世界國家一堆人在裁縫吧 漆器胎底用塑膠射出，就省去木工製作 表面的漆用人工拿噴槍噴塗的，省去了手工刷，還可以一次噴很厚 當然就沒有所謂人海戰術

噓

zxc0312 02/02 13:10衣服可以高貴也可以便宜 漆器只有高貴

https://i.imgur.com/KL4BkSm.jpg

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zxc0312 02/02 13:11但便宜貨呢？ 人海戰術下去就便宜了啊

你先定義人海戰術好嗎 成衣工廠一個人一台縫衣機一次也只能做一件衣服的縫紉 噴漆你看過嗎？一個人可以一次噴塗幾十幾百個物件，你要人海戰術工廠面積要多大？

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zxc0312 02/02 13:11你說的那個美耐皿 噴漆 那也叫漆器？

廢話，外面賣的漆器，只要便宜到一個價格以內，基本上就是塑膠射出的好嗎 漆器胎體可不是只有木頭，陶坯、金屬、塑膠...，髹得了漆的東西都可以當胎體，都叫 漆器

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zxc0312 02/02 13:12我現在是問真正的漆器 不是問塑膠碗 董？

你先定義什麼叫真正的漆器？ 你自己拿人海戰術的成衣跟十萬一件的手工大衣來講，你都叫把它們叫做衣服 那工廠做的4、500元一個的塑膠胎體機器噴塗的生漆碗，和國寶級工藝蒔繪螺鈿的不也是 漆器？

噓

zxc0312 02/02 13:46所以你說的衣服是包含雨衣那種？

就你自己說的，人海戰術的成衣還有十萬一件的人工大衣啊 你是不是搞錯重點？ 噴漆是一種技術不是材料，噴槍可以噴很多種漆，從你說的漆器的“生漆”到化學漆都可 以噴 你看到很便宜的漆器就是用噴槍噴的“生漆”，不是手工髹塗的生漆 胎體就是內部 漆是外部，就像芥末花生一樣，花生就是胎體，芥末就是漆，這樣懂？

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 02/02/2023 14:25:36
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