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Re: [問卦] 為什麼不流行用漆器吃飯?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為什麼不流行用漆器吃飯?作者
hushiang
(我練功發自真心)
時間推噓 X 推:3 噓:5 →:24

※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言:
: 漆器喔
: 就是木頭拿起來磨一磨
磨一磨?

首先你用木頭當胎底,請按照順序打磨

80#、100#、150#、240#、320#、400#、600#、800#、1000#、1500#、2000#

這些是最基本的砂紙能夠打磨到的號數

更不用說2000#以上還要用粗蠟、中蠟、細蠟拋光,最後再用鋁色粉

你以為磨一磨很簡單?
: 塗上幾層漆
每磨到一個進度就要塗漆,這邊不贅述,簡單來說沒有個10道以上不用當好的漆器來看

每次塗漆還要控制濕度溫度、毛刷方向、乾燥時間...一大堆繁複工序

沒有照工序來做就會落漆

沒錯閩南語的"落漆"就是從漆器來的,底層未乾急著再上一層後表層乾了就會起皺而導致掉漆

: 整個生產流程依現代工廠生產來說
: 根本就可以量產化
是有噴塗的方式製作,但跟手工沒得比

前面的打磨是決定漆器做得好做得漂亮的關鍵,只要其中一道砂磨沒做好留下砂痕

上漆之後那條砂痕就會吃漆顏色變深,導致出現瑕疵,碰到這個只能打掉重做沒有其他辦法

: 企業可以專門種植一片漆樹 輪流採收
: 種一片樹林 輪流採伐
漆樹也要看產地,不然怎麼日本生漆比較貴,中國的"大漆"跟越南漆便宜好幾倍?

當然是品質有差
: 原料進到工廠之後全部靠自動化作業
: 成本根本高不到哪裡去
: 為什麼現代人不流行用漆器吃飯?
: 只是因為被少數人把持 所以自動化生產不了?
你可以來把持看看,先從80#砂紙打磨木頭到2000#,看你把持得住嗎?

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標題 Fw: [問卦] 遇到馬斯廷號在南海擾亂怎麼辦 ?
哥我呢和幾個朋友去南海晃悠晃悠,結果遇到一大堆,至少10幾台跑不掉,
整個把南海包圍了,有點無助 …
現在054A正在跟他們周旋 。https://imgur.com/ttSzj00

USS Mustin: 我有看到你XDDDDD QQ

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※ PTT 留言評論
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brianuser 02/02 11:47挖你是漆器大師

我不是漆器大師,只是學過漆器 知道那個真的是工藝的極致

korsg 02/02 11:49主要還是精緻漆器沒有大規模生產的需求吧

可以去搜尋日本漆器工藝 蒔繪,還有漆器相關的螺鈿工藝 描出圖案後描上漆、撒金粉固定,還有貼蛋殼、貝殼的螺鈿技術 這些怎麼用機器生產

korsg 02/02 11:50不會有人想賠錢搞這種自動化生產線

VVizZ 02/02 11:51然後弄了半天被洗碗阿姨撞到整片剝離

漆器不能用菜瓜布洗,建議還是熱水沖然後用海綿清潔 就算撞到也不會整片剝離,那是便宜的工廠生產的漆器

VVizZ 02/02 11:51還不如買長的一樣的美耐皿反正雞雞變小

VVizZ 02/02 11:52的是客人又不是老闆

holsety 02/02 11:52鋼普拉肥宅去做這個應該很適合

可能剛初學做漆吃到苦頭,就會說我要做戰損版了 而且漆器還會漆酚過敏,肥宅過敏後又更肥更腫了

zxc0312 02/02 12:00你說的步驟完全都可以工廠產線化

先說最簡單的砂磨胎底跟塗漆,你需要按照方向刷塗,連砂模都要墊海綿繞圈打磨 你用機器手臂做這件事嗎?

zxc0312 02/02 12:00衣服都可以人海戰術壓成本了 漆器不能?

漆器工序上百道,每一道幾乎都手工,怎麼跟衣服生產線比? 做衣服幾道工序

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 02/02/2023 12:05:39

chosenone 02/02 12:03嚴格來說是可以,但是這麼多工序搞下來

chosenone 02/02 12:04也是很貴,最後窮鬼還是會選塑膠的。

chosenone 02/02 12:05訴求客群本來就不一樣,就好像頂級客群

chosenone 02/02 12:05還是會去訂做手工衣服。

chosenone 02/02 12:06其實機器手臂真的是可以比人還精準的。

漆器剛好要求的不是精準,因為漆是自然物,所以每次製作都是看人看天氣還有手感 拿最簡單的來說,會需要用手直接打磨就是為了要利用 手掌上的肉去貼合漆器胎底 機器手臂怎麼做到五指還有肉,還要判斷抓力道?

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 02/02/2023 12:08:31

chosenone 02/02 12:10這個你真的不用擔心,重點在於做出這些

chosenone 02/02 12:10的機械,價格太貴。搞下來沒競爭力。

你告訴我哪個公司做出來完全仿人手的機器? 五指可連動加上各種傳感神經這些 相信我現在科技如果做得出來,絕對不會拿去做漆器,先打手槍比較快

chosenone 02/02 12:10因為有錢人要的是品味,要的是手工。

chosenone 02/02 12:11有錢人不想跟一堆窮鬼用一樣的東西XDD

zxc0312 02/02 12:12不好意思喔 照你說法 做衣服要從紡紗開始

簡單跟你說,漆器到現在從原料到生產製作都還是最古老的方法 也就是漆液取得還是割樹取樹汁,漆樹種子也沒有多難取得 手工的東西更不用說只是歷代的經驗總結,沒有什麼好獨佔 原料到製作都沒你說的被誰把持,你當然可以去搞大量生產,但是搞得出來嗎? 就拿蘇聯鑽人造鋯石來講,多早就有的技術,鑽石不過就是碳經過高溫高壓的變化 那為什麼到現在鑽石價格還是那樣?你可以想一想

chosenone 02/02 12:12所以最後變成有錢人不想要工廠貨,窮鬼

chosenone 02/02 12:13說那麼貴我不如買塑膠的。

zxc0312 02/02 12:13紡紗完還要織布 再來剪裁 縫紉

zxc0312 02/02 12:14一間頂級手工大衣台幣幾十萬的 當然也有

zxc0312 02/02 12:14人海戰術的成衣 但漆器就沒有人海戰術

沒錯啊,你不覺得你混為一談嗎? 你先講人海戰術的成衣,不就是印度越南孟加拉那種GU、zara之流的衣服? 然後你現在又講一件幾十萬的大衣要人工剪裁紡織縫紉? 是非可以這樣顛倒? 漆器當然有工廠製的,胎底用塑膠射出不用木材,上漆的工序也可以機器噴塗,但漆終就 還是貴

zxc0312 02/02 12:14工序絕對不輸漆器拉 更別說台積電3nm晶片

uruzu007 02/02 12:16

zxc0312 02/02 12:17個人是覺得漆器的重點不是做 而是塗料

塗料完全沒秘密,你要漆樹種子可以去買自己種樹 至於你一直說的人海戰術,你是看到第三世界國家一堆人在裁縫吧 漆器胎底用塑膠射出,就省去木工製作 表面的漆用人工拿噴槍噴塗的,省去了手工刷,還可以一次噴很厚 當然就沒有所謂人海戰術

zxc0312 02/02 13:10衣服可以高貴也可以便宜 漆器只有高貴

https://i.imgur.com/KL4BkSm.jpg

zxc0312 02/02 13:11但便宜貨呢? 人海戰術下去就便宜了啊

你先定義人海戰術好嗎 成衣工廠一個人一台縫衣機一次也只能做一件衣服的縫紉 噴漆你看過嗎?一個人可以一次噴塗幾十幾百個物件,你要人海戰術工廠面積要多大?

zxc0312 02/02 13:11你說的那個美耐皿 噴漆 那也叫漆器?

廢話,外面賣的漆器,只要便宜到一個價格以內,基本上就是塑膠射出的好嗎 漆器胎體可不是只有木頭,陶坯、金屬、塑膠...,髹得了漆的東西都可以當胎體,都叫 漆器

zxc0312 02/02 13:12我現在是問真正的漆器 不是問塑膠碗 董?

你先定義什麼叫真正的漆器? 你自己拿人海戰術的成衣跟十萬一件的手工大衣來講,你都叫把它們叫做衣服 那工廠做的4、500元一個的塑膠胎體機器噴塗的生漆碗,和國寶級工藝蒔繪螺鈿的不也是 漆器?

zxc0312 02/02 13:46所以你說的衣服是包含雨衣那種?

就你自己說的,人海戰術的成衣還有十萬一件的人工大衣啊 你是不是搞錯重點? 噴漆是一種技術不是材料,噴槍可以噴很多種漆,從你說的漆器的“生漆”到化學漆都可 以噴 你看到很便宜的漆器就是用噴槍噴的“生漆”,不是手工髹塗的生漆 胎體就是內部 漆是外部,就像芥末花生一樣,花生就是胎體,芥末就是漆,這樣懂?

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 02/02/2023 14:25:36