Re: [問卦] 幹 原來明朝時期就有火槍了喔?

你好 我是鴻章 問我就對了

清代科技倒退剛好也是我的專業

首先 要有個概念 現代的角度回看 當然樂見科技進步

但對清朝統治者來說 科技進步並不有利於統治

我舉一位劉錫鴻〈仿造西洋火車無利多害折〉來說明

清代統治階級對科技進步的想法

鴻哥是清朝第一次出使英國的使節團副使

他出使英國見聞《英軺私記》我有在古八板(gallantry)節選翻譯過

鴻哥體驗過火車 大讚「技之奇巧，逾乎縮地矣。」

在他看來 火車真的屌 比縮地術還猛 根本是黑魔法

那他幹嘛反對呢？

其中之一 就是不樂見科技進步對於維持穩定統治的衝擊

「山林叢菁，常有踞盜，行旅被劫，視為等閒。」

中國治安太差 多一個火車 就多一個搶劫目標

盜賊挾持火車 更容易逃竄 甚至方便聚眾鬧事

「若火車既行，他族難禁其附載，則洋人縱跡自必遍及里閭，
以利啖人，材愚尤易為惑。」

火車會讓洋人更容易深入中國境內

清朝太大 底逼兒太多 很容易被蠱惑

「若造鐵路，則不惟不設險，而且自平其險，山川關塞，悉成馳驟之坦途。」

我們大清國力本來就很弱 靠的是土地很大 地形險阻很多

如果造了鐵路 豈不是更方便別人來入侵我們？

「自火車既行，西洋各貨流入內地，人雖知其無當日用，而心好之，遂以窮匱。」

鴻哥舉土耳其為例 鐵路興建 方便貿易之後

相對落後的經濟體容易加大外匯流失 財富流向國外

「不得不買取民田以開鐵路。無論官中發價獲領甚難，即領價無虧，
民之失地者究無從遽得可購之地。銀一到手，坐食旋空，此後謀生，傷哉奚恃？」

國外大多土地集中在大地主手中 相對方便整合

國內許多小農 開鐵路勢必得大舉收購

收購款會被貪污 到農民手上剩沒多少

即使沒有貪汙 這些底逼兒一樣會亂花錢

最後大概都變乞丐 然後又沒謀生方始 只能洗洗睡

再結合鴻哥第一次看到火車時的感想

「行諸中國，則裸股肱、執策綏、操舟挽輦以度載人貨者，莫不盡廢其業。」

火車來了 是不是其他運輸業者都要失業？

雖然後來在考察途中發現 火車發達反而促進各地人力車、馬車

因為人更容易旅遊 也會更需要短程接駁

所以火車帶來失業這件事 在後來的折子中就沒特別提

但你可以看到他完全是從農業社會角度出發

加上新科技往往需要大量經費與人力支持

鴻哥在他的〈仿造西洋火車無利多害折〉也分析了當時環境

根本無法支持新科技(如火車)在中國推動

包括

國外重大科技進步都是民間公司推動

清國則是政府來帶頭 但政府常常又不講信用

如輪船局招商 發了債券答應利息4% 最後給0.5%

沒人相信政府

加上中國官場文化 難以支持鐵路這種需要跨區 跨部會合作的大工程

更別算上對外採購時各種撈油水 貪汙

治安敗壞也是

「物值一錢即不可道上須臾置。」

那怕價值一塊錢的東西 丟在路上也會馬上被幹走

這種情況 更大大增加鐵道養護成本

總結來說 鴻哥的想法反樣那時大清官僚乃至統治階層的想法

「西洋之政，如教藝課工、矜孤濟貧、禁匪捕盜、恤刑獄、嚴軍令、飭官守、達民情
等類，與我中國致治之道多有暗合者，何以悉屏置弗道而惟火車鐵路是務哉！」

科技落後不是大清輸給國外的原因

而是我們的人民水準太低

如果人民水準提升了 道德水準夠了

自然就強盛起來

當然 這樣講也沒錯

只是短期內就只能被動挨打

所以為何晚明到清末 科技不斷退步？

我想你看完大概就能了解統治者的想法了

推動科技進步從來不是一個選項

感謝大家閱讀

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