Re: [問卦] 台大人社營這個實驗ok嗎?
我本身對這個實驗其實沒什麼意見,雖然我不確定能達到什麼效果
但也許在人社專業中,殺死金魚很重要(X
不過那個啦,我記得學術倫理中不是有規範活體生物使用嗎?
好像要提出什麼東西來確保生物受到人道對待什麼的?
學術倫理修過有點久不太確定
但這樣對金魚有人道嗎?申請怎麼過的呀?
還是說他一開始就保證絕對不會幹掉金魚
又或者...根本沒有申請?
有沒有卦?
※ 引述《Recoverism (雲中君)》之銘言:
: 如題
: 台大人社營好像辦了一個活動
: 裡面請一位教授做一個人性實驗
: 版友覺得如何呢?轉自低卡
: - - - 以下原文 - - -
: 教授叫學生把活的金魚打成汁
: (原文網址: https://www.dcard.tw/f/mood/p/243559246?ref=ios)
: 我是一個高一的學生,這次是借我姐的帳號來發文。
: 我來參加台大第23屆人社營隊,這個營隊從7/5到7/18總共14天,課程邀請了蠻多大咖教: 授來
: 教課。先說我對營隊方沒有什麼不滿,主要是想讓大家知道這位教授的作為。接下來的內容
: 可能會引起不適,大家可以斟酌觀看。為了儘量還原當時的情況我的文章會稍微長一點,再
: 請大家見諒,也希望大家能夠看完。
: ————————————
: 在昨天7/10的下午,我們有一堂課叫:批判思考:當代文學與文學理論”,授課教授是成大
: 外文系的賴俊雄教授。我必須老實說他的授課內容大部分都和我認知的文學無關,而在課堂
: 進行到中間時,他拿出了一台果汁機,並和我們講述了之前一名外國人做過的人性相關實驗
: ,內容是他在十台果汁機裡面放了金魚讓民眾可以去按,最後也真的有金魚被殺死,藉此好
: 像是要反思生命的意義還是價值什麼的,我其實聽的不是很懂。
: 講完這個例子以後,這位教授走到他準備的果汁機旁按下開關,這個時候金魚還不在果汁機
: 裡面,不過他這個動作的目的就是要讓我們知道果汁機是有插電、有刀片、會運轉的。其實
: 這個時候已經有學員在不平靜了,而他就這樣在沒有任何保護措施的情況下從講台後拿出了
: 一條用透明塑膠袋裝著的金魚,是一條白色的、微微透明的,活著、會擺動魚鰭,眼睛又大
: 又漂亮,很可愛的一隻金魚。他請他帶的助教把金魚倒進果汁機裡面,這時候教室裡已經充
: 滿驚嚇、尖叫、倒吸一口氣的聲音,大家都在議論紛紛,輔導員也都在跑來跑去瞭解情況(
: 教授沒有事先告知他要做這個實驗)。這個教授為了增加真實感,還不斷重複“會怕可以出
: 去”,讓人覺得他真的會殺掉那隻金魚。
: 後來他拿出《批判思考:當代文學理論十二講》這本書,說要送給上來按果汁機的同學,結
: 果真的有同學要上去按(這本要送同學的書甚至是他自己寫的,雖然我知道這本書很有名,
: 但還是超爛==)這時候已經有很多學員衝出教室,呈現情緒崩潰的狀態,而且這個教授還做
: 了一件讓人很不舒服的事,他在選出同學、同學走出來、同學準備要按的時候都一直叫我們
: 拍手,啊到底要拍三小???(粗口致歉)。
: 後來上去的同學在教授倒數後按了開關,第一次按下去沒事,我馬上就知道“啊是假的”(: 其實雖然理智覺得不太可能真的殺,但教授一直營造氣氛,加上這個教授把金魚倒進去的時
: 候在我看來就已經不太正常,我無法保證他到底不正常到什麼地步)但這個教授很貝戈戈的
: 是他在第一次沒有轉之後還補了一句“疑?啊怎麼沒有轉?”,更糟糕的是他講完那個同學: 又按了一次......。(他同時也讓這位同學暴露在被譴責的風險中。)
: 這個教授也沒跟我們講清楚他做這個實驗的目的,整堂課都很莫名奇妙。而且他根本不是在
: 跟我們做實驗,完全就是在拿我們做實驗吧???課堂結束很多學員都在教室、走廊、醫護
: 組抱在一起哭,情緒非常崩潰,受到實驗的衝擊、自責、不滿、不舒服都混在一起,輔導員
: 們臉也是一個比一個黑,而這位賴教授看到這樣的景象居然還大笑,好像覺得自己的實驗很
: 成功?
: 這件事營隊方會處置,而且這個教授根本沒有告訴營隊方,事情昨天才發生,事後輔導員們
: 也有在努力照顧學員的情緒、徹夜開會討論。雖然或許營隊在知道的時候就可以告訴我們魚
: 不會有事或者阻止實驗,但當下大家都很混亂,所以主要還是教授的問題。
: 今天他對一群高一的學生做這種事,而且沒有任何保護配套措施,甚至不是在他自己的課堂
: 而是營隊,這樣萬一出事營隊還要負責欸???很不負責任,從頭到尾都很離譜,他做的事
: 是也可能造成心理創傷的,不管他最後有沒有插電根本對事情的本質沒有影響。這是台大人
: 社營第一次邀請他當講師,而我希望再也不會上到他的課了。
: ———————————
: 補充:他還說他之前在他的班級(好像是碩班還是博班之類的我有點忘記)也做過這個實驗
: ,代表他不是第一次做這種事了,有沒有更多次我也不知道。
: 註:輔導員在營隊算是類似隊輔的存在。
: https://megapx-assets.dcard.tw/images/671c53d9-d138-4d57-bace-ee84ca648cce/ori: jpeg
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 14 Pro
--
幹迪卡比這裡有趣 這裡都凶宅
我這樣哪有兇==
果之機瞬間就把金魚打死了,不人道嗎
?
這個說詞應該不會過吧XD
※ 編輯: LaAc (27.247.7.163 臺灣), 07/12/2023 08:33:41我是不信這會過啦 87%沒申請的
瞬間打死可以講給委員會聽啊 看哪個委
員會買帳
我覺得不行
結果不是沒殺魚嗎?
市場殺活魚的有申請?
市場殺活魚是實驗嗎?是的話就要申請
※ 編輯: LaAc (27.247.7.163 臺灣), 07/12/2023 10:01:12啊結果金魚又沒死 幹嘛申請
他從一開始就沒打算殺金魚 只是看多少人會
在權威壓力下去(打算)做這件事
那實驗對象就是人了 而且還是青少年,學倫定義上是易受傷害族群 這個審查下去我相信會很麻煩啦
※ 編輯: LaAc (27.247.7.163 臺灣), 07/12/2023 13:03:24自己去孤狗一下實驗動物的規範好嗎?
沒死就不用申請這種話講給誰笑啊?
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首Po如題 台大人社營好像辦了一個活動 裡面請一位教授做一個人性實驗 版友覺得如何呢?轉自低卡 - - - 以下原文 - - -5
這個實驗的本質在國外不知道討論幾次了 這種實驗被歸類成引誘犯罪 但是因為這種方式殺金魚算不算成立犯罪行為牽涉到法律問題 總之 是一種設局讓對方一步步誤入而成立犯罪引導的佈局3
就是 我覺得這個教授算是非常優秀了 我記得這種人社營應該都是色彩偏綠的 或是那種文青仔在做的事情 平常號稱自己最會反思 研究人存在的價值4
的 本魯覺得疑惑 這個年代的高中生還會用貝戈戈這麼LKK的詞嗎? 再說也沒真的殺死金魚 高中學生心靈有這麼脆弱嗎?5
欸欸欸 這個好像真的不太妥吧 以我自己的經驗來說 以前讀三類的廢物朋朋 會突然把他的手機放在我手上6
不太懂這個有啥問題 當然沒事殺掉金魚不太好啦 但是真的要說也是給學生上課 不知道現在有沒有啦 小時候養蠶寶寶
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