Re: [爆卦] 蕭美琴是以美國人身份取得中華民國國籍
先假設一下蕭從頭到尾都是國民,沒設籍過但也沒放棄過。
根據移民署的目前資料,蕭之前是屬於無戶籍國民。
流程是必須要先申請居留,再申請定居才能拿到身分證。
-----以下的條件都是後來才修法的,當時的條件請跳到beautydots推文那段-----
長網址懶得縮
臺灣地區無戶籍國民申請在臺灣地區居留或延期居留及變更居留原因送件須知
https://www.immigration.gov.tw/5385/7244/7250/7281/%E5%B1%85%E7%95%99/36160/
臺灣地區無戶籍國民連續居留或居留滿一定期間申請定居送件須知
https://www.immigration.gov.tw/5385/7244/7250/7281/%E5%AE%9A%E5%B1%85/36413/
申請居留的要滿足其中一項:
一、僑居國外之臺灣地區無戶籍國民(以下簡稱無戶籍國民)有下列情形之一者:
等等再看細項,這個先跳過,因為很長。
二、前款第一目至第十目人員之配偶及未成年子女得隨同申請,未隨同申請者,得於本人入國居留許可後定居許可前申請。
蕭申請時不符合未成年或配偶的條件,不行。
三、移民法施行前已入國之無戶籍國民,未能強制其出國者。
移民法在民國88(西元1999)年5月21日施行。
這時根據wiki,蕭在當民主進步黨中央黨部國際事務部主任,
剛好有出國這條就不符合,這邊是有機會但歷史不明。
四、放棄外國國籍而歸化取得我國國籍者(身分代碼三七二)。
根據本文假設,這條不適用。
五、具下列情形之無國籍人民,未能強制出國,經本署許可居留後,在國內取得國籍者:1.移民法施行前已入國之泰國、緬甸或印尼地區無國籍人民(身分代碼三七一)。
2.八十八年五月二十一日至九十七年十二月三十一日入國,經教育部或僑務委員會核准自泰國、緬甸地區回國就學或接受技術訓練(身分代碼三九二)。
3.一百零五年六月二十九日以前入國,經文化部蒙藏文化中心認定之印度或尼泊爾地區無國籍人民(身分代碼三九三)。
根據本文假設,這條也不適用。
所以除了第一項還沒探討外,只有第三項有機會符合。
回到第一項的細節,
1.有直系血親、配偶、兄弟姊妹或配偶之父母現在在臺灣地區設有戶籍。其親屬關係因收養發生者,被收養者年齡應在十二歲以下,且與收養者在臺灣地區共同居住,並以二人為限。
不是收養的所以後半不用看。
蕭父根據報導父母不詳,蕭母跟中華民國更沒關係,蕭似乎沒有兄弟姐妹也沒有配偶。
所以這條不適用。
2.現任僑選立法委員。
蕭所選擇的方式。
3.居住臺灣地區設有戶籍國民在國外出生之成年子女。
蕭父沒有在台灣設戶籍的話,這條不適用。
4.持我國護照入國,在臺灣地區合法連續停留七年以上,且每年居住一八三日以上。
這個是理論上最好達成的,自1993年在呂辦當助理到2000年就能辦了。
但中間有出現駐美代表處的職務(1995-1996),所以可能在這斷掉。
在2002時很可能還沒連續7年,所以這條適用機會不大。
5.在臺灣地區有新臺幣一千萬元以上之投資,經中央目的事業主管機關核准或備查。
看來是沒錢,這條給商人用的。
6.曾在臺灣地區居留之經中央目的事業主管機關核准回國就學之僑生畢業後,返回僑居地服務滿二年。
蕭高中以上就學不在中華民國,所以這條不適用。
7.對國家、社會有特殊貢獻,或為臺灣地區所需之高級專業人才。
沒特殊貢獻,不是被需要的高級專業人才,不適用,阿扁那時在當總統,幫QQ。
8.具有特殊技術或專長,經中央目的事業主管機關延聘回國。
2002前任職的單位不在範圍內,不適用。
9.前款以外,經政府機關或公私立大專校院任用或聘僱。
能,但是不被認為有特殊技術,也不被認為有特殊專長才不適用,幫QQ。
10.經中央勞動主管機關或目的事業主管機關許可在臺灣地區從事就業服務法第四十六條第一項第一款至第七款或第十一款工作。
先貼一下有哪些工作:
一、專門性或技術性之工作。
二、華僑或外國人經政府核准投資或設立事業之主管。
三、下列學校教師:
(一)公立或經立案之私立大專以上校院或外國僑民學校之教師。
(二)公立或已立案之私立高級中等以下學校之合格外國語文課程教師。
(三)公立或已立案私立實驗高級中等學校雙語部或雙語學校之學科教師。
四、依補習及進修教育法立案之短期補習班之專任教師。
五、運動教練及運動員。
六、宗教、藝術及演藝工作。
七、商船、工作船及其他經交通部特許船舶之船員。
十一、其他因工作性質特殊,國內缺乏該項人才,在業務上確有聘僱外國人從事工作之必要,經中央主管機關專案核定者。
歷任工作看起來都不符合,才不適用。
11.經中央目的事業主管機關核准回國就學之僑生。
12.經中央目的事業主管機關核准回國接受職業技術訓練之學員生。
13.經中央目的事業主管機關核准回國從事研究實習之碩士、博士研究生。
這三個合在一起,都明顯不適用。
14.經中央勞動主管機關許可在臺灣地區從事就業服務法第四十六條第一項第八款至第十款工作。
這肯定是後面缺人才補上的條文吧,為什麼不跟第10點合併?!
就服法的條文內容
八、海洋漁撈工作。
九、家庭幫傭及看護工作。
十、為因應國家重要建設工程或經濟社會發展需要,經中央主管機關指定之工作。
當時可能沒有,但就算有,適用的機會也很小。
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總結來說,在最上面的假設下要申請到居留證,蕭有幾個可能性:
A. 當立委。
B. 在台7年都待183天以上。
C. 政府認定是特殊人才。
D. 在移民法實施前待在國內,而且避免被趕出去。
在B要很久,CD都不符合的情況下,只剩A可以選。
所以蕭在無國籍國民的情況下,很有可能要坐居留監很久沒錯。
在取得居留權後,到拿定居又是一段,因為定居少了居留身分的一之2、一之11到14。
蕭只剩下B的條件可以去拿定居,拿到定居才能拿身分證。
我推測蕭在拿到居留後還必須等一段時間才能拿到身分證,並不是馬上拿到。
所以是有一條很詭異,一般人根本不會想走的超級窄路能過沒錯。
無戶籍國民->條件A拿居留->條件B拿定居->取得戶籍
現在就是等看各部會確認記錄了。
這篇不一定對,因為相關的條件有可能有改,窩不知道歷史變化。
--
所以第一個承認她國籍的單位是中選會?
太長 END
看ABCD那邊就好,算了幫你補個一堆->的路徑
假如她從頭到尾都是國民的話你後面那一
大串根本沒必要
有,因為人不在國內出生,蕭爸又沒設戶籍就會這麼鳥。
把當年 怎麼申辦身分證的過程 秀出來
所以蕭怎麼合法取的台灣國籍?
最有可能的是蕭爸是中華民國國民,蕭出生直接成為中華民國國民,但沒戶籍。
太長
就一番兩瞪眼啦
她身分證應該是隨僑委拿的
一下國籍一下戶籍有夠亂
國籍是中選會認定她有國籍所以可以選(?)
......你秀拿身分證的幹嘛
當蕭跟很多人一樣把身分證誤認成國籍,試著找個可能路徑。 但這種誤認,不是蠢就是壞。
戶政事務所現在也管國籍?
應該說一般海外僑民是先去申請護照
拿到護照確認是國民 再去拿身分證
她的身分應該中選會向僑委會確認的吧?
如果她沒報過戶籍 有辦法認定是僑民嗎?
蕭美琴的國籍戶籍問題 跟蔡英文的博士論
文問題一樣多
他阿扁當選之後才開始跑國籍程序,就是以
前根本不在乎,就老台獨思想不屑中華民國
有官做才在哪邊說自己是正港台灣人
再派垃圾狗洗文,別人講他國籍問題就是共
匪五毛
請本人出來說明好嗎?一直補腦
護照代表有國籍 身分證代表有戶籍
僑民護照就能證明她有國籍 拿出來就
沒事了 但躲兩天放著燒不出來 跟吳
欣盈半斤八兩 笑死
看了一下國籍法,放棄國籍再回復限制很少
只有內政部會有記錄,看不出來。
從國籍法第10條來看,能參選的歸化一定有
辦法拿到身分證了,除非人都在國外。
她選僑委的時候內政部會有她的資料嗎?
不確定,但小時候在台灣求學會留記錄吧?
不是在台灣唸書唸到國中畢業?那之前都沒
戶籍?
民進黨內明明唸法律的一堆 還最多律師黨
職人員 一個蕭美琴的問題還能拖那麼久
選特殊身分僑委的時候就檢查過國籍吧
就典型台美人
不太可能沒身分證又不查國籍就讓她選
看她登記選僑委時用什麼證件不就解決
沒ROC國籍證明 是要用什麼登記參選
-----當時的法規請從這邊開始看起-----
這篇認真,但入出國及移民法在2007
年有大修(時任立委的蕭美琴有參與
修法),討論蕭2002年取得身分證應
使用先前的該法第10條(定居)規定。
全國法規資料庫網站可以查沿革。
法規資料庫裡面好像沒舊條文,只有歷年改
了什麼,看有沒有大大能提供當時的法規了
哦在臺北市法規查詢系統找到了
第九條 其中的一、三、四、五、七、八、九、十款應該都不符合。 剩下第二、六款有機會: 一、有直系血親、配偶、兄弟姊妹或配偶之父母在臺灣地區設有戶籍者。其親屬關係因收養發生者,被收養者年齡應在十歲以下,並以一人為限。 二、參加僑社工作,對僑務有貢獻,經僑務委員會會商外交部及其他有關機關確認,出具證明者。 三、在臺灣地區有一定金額以上之投資,經中央目的事業主管機關核准或備查者。 四、曾申請在臺灣地區居留之第八款僑生畢業後,返回僑居地服務滿二年者。 五、具有特殊技術及經驗,經中央目的事業主管機關延聘回國者。 六、前款以外,經政府機關或公私立大專院校任用或聘僱者。 七、經中央勞工主管機關或目的事業主管機關許可在臺灣地區從事就業服務法第四十三條第一項第一款至第六款或第九款工作者。 八、經中央目的事業主管機關核准回國就學之僑生。 九、經中央目的事業主管機關核准回國接受職業技術訓練之學員生。 十、經中央勞工主管機關許可在臺灣地區從事就業服務法第四十三條第一項第七款或第八款工作者。 第十條 臺灣地區無戶籍國民有下列情形之一者,得申請在臺灣地區定居: 一、前條第一項第一款至第七款之申請人及其隨同申請之配偶及未成年子女,經許可居留,在臺灣地區連續居留或居留滿一定期間,仍具備原居留條件者。 二、現任中央公職人員,持我國護照或入境證入國者。 三、在國外出生,未滿十二歲,持我國護照或入境證入國,出生時其父或母原在臺灣地區設有戶籍者。 四、在國外出生,未滿十二歲,持外國護照入國,出生時其父母原在臺灣地區均設有戶籍或非婚生子女出生時母原在臺灣地區設有戶籍者。 如果照著當時的法規看,第一款有可能符合,但要等一段時間,細節有請專業的補充。 第二款看起來是秒過,所以選了這個。 那照理講只要不是第九條第十款的等就有定居,能拿身分證了啊?
※ 編輯: Richun (182.233.156.161 臺灣), 12/04/2023 02:14:25再查了一下當時的就業服務法第43條第一項 七、家庭幫傭。 八、為因應國家重要建設工程或經濟社會發展需要,經中央主管機關指定之工作。 那蕭得要是被認定成這條的第八款才會符合移民法第九條的第一項第十款, 不適用第十條的第一項第一款,這什麼詭異到爆炸的路徑啊? 無戶籍國民 -> 就服法43-1-8 -> 移民法9-1-10 -> 不能用移民法10-1-1等時間 => 只能參選靠移民法10-1-2
※ 編輯: Richun (182.233.156.161 臺灣), 12/04/2023 02:24:57全國法規資料庫-入出國及移民法-
立法歷程(開新視窗連結立法院系統)
,點旁邊的修正年份進去當年資料,
可以點看異動條文及理由,也可以點
立法歷程看歷次開過的會議資料
並不是法規資料庫裡面沒有舊條文喔
且看會議紀錄還可以找到這兩段發言
確實在這裡他自述先前是無戶籍國民
他當時應該是以舊法第10條第1項第2
款「現任中央公職人員,持我國護照
或入境證入國者」拿定居的。
哦立法歷程,我那時點開當掉以為連結掛了
極其詭異
爆
首Po先來看這篇專訪 人生關鍵》「嘿嘿嘿」飽嘗恐懼 決轉戰立委 裡面有一段重要的話 ———13
這次選舉以為平淡 卻越來越精采 最後劇本會不會 美德配無法登記 侯趙配見獵心喜4
我私校文組 法律我不是很懂啦 但公民課也上過幾堂 選罷法裡寫的 “...回復中華民國國籍、因歸化取得中華民國國籍、大陸地區人民或香港、澳門居民經許可進入臺灣地區者,不得登記為總統、副總統候選人。”爆
有很多人不知道是看不懂問題的癥結還是裝傻 蕭的國籍就算是後來取得的,也可以擔任立委,因為立委並沒有要求出生就是中華民國國籍 ,只有要求不得雙重國籍 回到總統級的要求 參選正副總統的要求就是:3
安安 好奇想問啦 之前有中國人想當立委 後來好像有說有身分證就可以 中國那邊不承認台灣是國家 所以就沒有放棄國籍的問題1
肥宅猜測 因為是訪問時的回答,所以應該會用 「記錯了」「記錯了」「記錯了」 來過關3
只是她當時搞不懂狀況吧。 僑居國外之中華民國國民年滿二十三歲, 在國內未曾設有戶籍或已將戶籍遷出國外連續八年以上者, 得由依法設立之政黨登記為全國不分區及僑居國外國民28
先來猜猜看 假如真相是蕭美琴的身份真如自述這樣是歸化的 便不符選罷法的參選資格, 民進黨怎麼處理? 1.蕭美琴先出來發文表示自出身即有中華民國國籍,5
吵這話題還蠻無聊的 中華民國的國籍法屬人主義,只要蕭美琴他爸有中華民國國籍 蕭美琴出生時就會自動擁有國籍 但事實上蕭美琴他爸只是華僑並沒有中華民國身分證 所以蕭美琴在國籍上屬於灰色地帶就是中華民國認你是國民但無戶籍無權力
爆
Re: [新聞] 陸委會:註銷大陸戶籍不等於喪失中國國籍其實呢,我一直覺得民進黨這些人最大的問題不是執政能力, 而是連基本的法律都可以曲解,以陸配國籍身份的問題為例, 如果有稍微對於過去這段歷史以及兩岸人民關係條例有一點理解, 根本就不會說出陸配國籍身份要看國籍法. 移民署網站上有歷年的研究論文,國籍身份問題問移民署就對了是吧?45
Re: [爆卦] 蕭美琴是以美國人身份取得中華民國國籍下面這篇講的情境應該是預設"沒有中華民國國籍申請歸化或回復" 才會有這種不拋棄美國國籍就拿不到台灣身分證的問題 查台北市政府和壽豐鄉民政局的常見問答 提到外國人歸化的流程 (相對的,父母是台灣籍照理說不用歸化,屬人主義) 一定要放棄原屬國家國籍38
[討論] 中華民國第一位陸配議員史雪燕史雪燕維基 史雪燕的家鄉在河北省張家口市。她在北京工作時,與台灣青年林建至相識相戀。1999年, 兩人結婚。2000年,史雪燕移居台灣南投縣名間鄉。2007年年底,取得中華民國國民身分證 國籍 中華人民共和國28
Re: [爆卦] 蕭美琴是以美國人身份取得中華民國國籍假設她爸當初雙重國籍放棄中華民國籍 所以30歲前不用當兵 30歲出國念博士後回來 35歲申請歸化當國民兵 這樣是否可以解釋她只有美國籍?21
Re: [新聞] 陸委會:註銷大陸戶籍不等於喪失中國先不說 既然中國是雙重國籍,那陸委會要幹嘛? 剛剛 查到的流程 簡略流程:結婚登記→申請居留簽證→申請外僑居留證→﹝3年後,每年均須合法居留達 183日以上﹞→申請「準歸化中華民國國籍證明」→申請喪失原屬國國籍→申請歸化國籍 →申請臺灣地區居留證→﹝1年後﹞→申請定居證→申請初設戶籍登記及請領國民身分證16
Re: [問卦] 缺工勞動部出狠招? 移工來台滿六年永居其實外籍勞工分成三類啦 1. 專業外國人才 2.外國特定專業人才 3.外國高級專業人才 什麼是專業外國人才?18
Re: [新聞] 蕭美琴曾放棄台灣國籍? 藍議員本來也不懂 花了點時間找資料 其實還蠻清楚的 有人說等七年拿身分證 因為當時蕭的身分就是無戶籍國民5
Re: [討論] 大家覺得有居留證的陸配算台灣人嗎?陸配一般來說有2種 1 嫁來台灣 並長期在台灣定居生活而後取得身分證 2 台商 台幹 在中國當地娶了中國籍女子 除了宴請 登記 見父母回台之外其餘時間 幾乎都在中國工作 生活 ( 這種陸配最多只能有台灣依親居留證) ===========================================================================5
Re: [討論] 恢復"身分"需要跑斷腿?依照當時的入出國移民法, 無戶籍國民要取得戶籍, 首先要獲得居留權,這有工作就能辦到, 但還要連續居留達一定期間才能獲得定居權, 法規沒明定多久,4
[問卦] 關於發放6000元資格問題嗨 各位大大好 小弟不是法律政治相關人士 想請問以下八種人士,有應盡中華民國的繳稅的義務嗎? 請版大的大大幫忙解答。 小弟我認為要盡國民的義務,才能享有權利。
爆
[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部爆
[爆卦] 地震爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來爆
[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事91
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧爆
[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?91
[問卦] 上聯「立意良善」,那下聯接?74
[問卦] 謝宜容是否恨死吳姓死者了爆
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[地震] 又來了31
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[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國?9
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