Re: [新聞] 李鴻源解析:若中央不給人力 要花蓮縣
: 李鴻源指出,平常時會區手機會響,那地方數位落差,人家不見得有這種手機,老人家也: 不見得會用。人力一定不夠,一天要撤8千人不可能,雖然實際情況他不知道,但確定的是: ,中央要地方撤8千人,一定要給人力。這事中央與地方密切合作都不一定做得到,何況: 是還有政治算計在裡面。
林業署只算690人 台大團隊評估撤離8000人
溢流前,中央確實與地方有所連繫,監測也持續進行。但是,根據《馬太鞍溪堰塞湖監測紀實》網站記錄,台大防災團隊在9月21日評估溢淹影響範圍將比先前預估更嚴重,最終讓中央在21日當天決定匡列撤離8000人。而依照農業部新聞稿,農業部9月19日舉行堰塞湖專家小組第二次會議與「因應樺加沙颱風來襲本部整備會議」,當天雖評估馬太鞍溪堰塞湖可能在颱風期間發生溢流,但在匡列撤離人數部分,農業部次長黃昭欽說,「即時啟動疏散避難措施,保障該區690餘位保全對象生命安全」。
意即,在9月19日及此前,農業部、林業署專家,以及花蓮縣政府所獲知的資訊,都是認定發生溢流時的撤離匡列人數為690人;林業署在9月20日12時、9月21日11時發出的撤離緊急通報單,匡列範圍為人數為600多人的「花蓮縣鳳林鎮長橋里、萬榮鄉明利村、光復鄉大馬村、大平村、東富村」;然而在9月22日上午7時的通報單中,匡列範圍增加了「大全村、大安村、大同溫、大華村、大進村、北富村、西富村、東富村」。不到一天,匡列人數從600多人變成8000多人,讓花蓮基層人員大喊吃不消,到底是為什麼?
時間序
0919 農業部、林業署專家會議告知花蓮縣政府研判匡列撤離為690人
台大專家團隊告知內政部評估情況會「更嚴重」
0920 中午12時,林業署發布「匡列690人」緊急通報單
晚間21時,劉世芳致電徐榛蔚
0921 上午11時,林業署再發布「匡列690人」緊急通報單
下午03時,台大團隊於跨部會應變會議提出「更嚴重」評估中央決議撤離範圍擴大 至3個鄉
晚間18時,中央應變中心裁示匡列疏散8000人
0922 上午7時,林業署發布「匡列8000人」緊急通報單
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脆皮雞排梅粉地瓜波霸奶茶咖哩豬排烤雞翅膀火雞肉飯鍋燒烏龍麻辣鴨血炒麵麵包
蒜泥白肉可口可樂月亮蝦餅麥克雞塊麥香魚堡鳳梨蝦球草莓厚片大冰奶茶蜜汁叉燒
炸冰淇淋火腿炒飯滑蛋牛肉炒高麗菜滷雞爪凍紅茶拿鐵仙草奶凍沙茶牛柳什錦海鮮
布丁奶茶烤雞腿排酥皮濃湯紅豆湯圓義大利麵鐵板雞柳宮保雞丁麻婆豆腐豆乳雞翅
味噌拉麵海苔飯卷起司豬排蒜味肉羹香草奶昔牛肉湯餃乳酪蛋糕燒肉蓋飯照燒豬排
滷肉飯蚵仔煎蔥抓餅甜不辣蛋包飯鹹酥雞水煎包熱狗堡鹹水雞麥脆雞三杯雞jakevin
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台灣唯一最會鬥爭的政黨
國難當前 鬥爭優先
事前評估不確定是溢流還是爆掉
還有一種更可怕的:管湧,會更猛烈的潰壩
※ 編輯: tank44444 (122.116.39.42 臺灣), 09/27/2025 17:18:46就算台大預測 水高只有1m 結果卻達3m
台灣之前應該從未有前例 真的很難
中央一直評估錯誤,結果就是急著甩鍋給
地方究責,因為他們很怕負責
柯文哲人呢
預測不準不可恥 第一時間指責破壞互信
還有那垂直撤離 事後再派側翼抹為何不跑
最糟的是群組政治操作 真沒人性
垂直撤離是有效的 這次罹難的都是沒撤離
完全不需負責任的無責執政,超爽的,有權
無責
當時我還在想,颱風天出人命明明很正常
,為什麼這次民進黨要瘋狂攻擊花蓮,搞
了半天去了解才發現,原來這是中央出大
包釀出的人禍
若人力吃不消請提出支援嗎?
這就是隔壁洗9文看不懂的地方
有執行強制撤離sop嗎?
我的意思是 明明強制撤離到別處是最安全
這篇在反串可能災情有更新
的作法 建議垂直撤離就代表留在危險區風
險自負 然後出事後派側翼攻擊花蓮為什麼
不把人撤離走
但後續執行出問題嗎?
還在有沒有執行強制撤離,是以為把人拖出門
扔到路邊就是強制撤離是不是
花蓮2018就將垂直避難納入 算是花蓮慣例
有些縣市強制撤離sop是拿名冊逐戶核對
中央不派人都可以改好聽的說法是地方沒求援
臨時改又不派人手
需要協助的就用車幫忙載去收容所
不重要,反正一定是地方執行不力
看中央的警示文有特別提到有軍方可支援
問題很明顯:不到一天,匡列人數從600多
921晚上9:30的公文
人變成8000多人
若一級開設軍方會派人參加可隨時被調度
變應不及,中央又沒派人援助
若二級開設也可提出支援要求
周圍縣市都一級開設了
只出公文要地方撤8000人~曠世奇邁嗎~
高雄寶來強制撤離也是其他縣市支援
他們監測很難 基層人員撤離就不難喔
並不是高雄撤離量能多大 是有提出支援
問題在「不到一天」,明顯錯估情勢
軍卡自己都被淹掉了……
0924中午12時,垃圾立委發布指令,指
示媒體網軍攻擊政敵的時間序列怎麼沒
寫到?
過去有案例不到一天撤離8000人嗎?
而且是緊急通知狀態
花蓮縣政府已經盡他們最大能力完成撤離
,不然你以為死亡人數會只有這些喔?嘴
砲說有需求可以向中央請求支援,你給1
天的時間讓他去評估要不要去請求支援,
他如果真的按照你的說法花一天請求支援
等你動員國軍來撤離,人都不知道被沖哪
裡去了
讓人覺得火的是事發後的嘴臉 跟只想維護
政權的行為 天災歸天災 但這些宦官沒有
想跟百姓站在一起
花蓮縣府沒跟SOD買時間停止器,有買就沒事
未計畫就沒頭沒腦的派人下去可能更慘,救
人的也一起被沖走
某個嘴砲傢伙為了護航政府都不考慮實際
狀況,你以為向中央請求支援,一個小時
就能完成集結+傳送到災區各處嗎?你要
是沒有提前安排人員在災區,請求支援就
是看人沖掉進來收屍而已。
58907084.A.4F0.html
真沒效率,這種速度根本來不及跑
發現-)開會-)決議-)發佈.都過多久了
第七次工作會報 內政部說以依親跟垂直為
優先 也列出縣府村里廣播系統警報 看起
來縣府有照做 散播沒撤離消息不道德
這篇也提到照以往政府慣例 第一次"紅色
警戒在9/22早上7:00發布後,內政部長就
要馬上變成災害應變總指揮官,
直接調度國軍進入光復鄉,協助縣政府 "
挨家挨戶強制撤離災民"。
難怪第一線人員森七七
垂直避難、不到一天600變8000,明顯就是
中央錯估情勢,這種偏鄉地區,你覺得縣
級政府來得及因應?
預測本來就不可能完全準
結果中央 內政部 啥都不懂直接在那看
跑斷腿的是第一線人員 他們很辛苦 說沒通
知撤離他們心裡不知道多難過
最後在那甩鍋
對,中央問題就在於推責任,可悲
我覺得更讓人生氣的是冷血政客群組事件
沒辦法,黨的一貫操作啊,從上到下洗地
農業部真天才
交給民進党自己幹會死上百千人吧 唉
但現在當地居民就在吼沒有撤離通知 媒體就在
報抱怨縣府。這次感覺是民進黨贏了耶
民進党嚴重錯估情勢 怠惰 結果害死地
方疏散 現在只想拼命推卸責任裝傻
李鴻源就說過 要撤離七八千人需要軍隊
協助 結果內政部自己搞笑 錯估 錯過更
重要的撤離時間跟規劃 拖到最後才丟給
地方基層自己去死去接炸彈 真不要臉=_=
中央失職怪給地方
民進黨哪次不贏 八八風災中央八成 馬太鞍
潰壩地方十成
22日改8000人,23日下午兩點開始潰壩,這
種真相中央不敢講,明顯誤判
一天時間強制撤離8000人是不可能的事,每
個里長要帶鎖匠警察數名,撤離過的地方要
個人覺得後面災情序列跟中央 地方處置都需
要填寫時序 因為有人就是抓這個點猛打
強制封鎖不得再入,撤離範圍慢慢擴大拉起
尤其這個時間點檢調又出手
封鎖線
真相越來越清楚
現在看脆青鳥打的是地方沒有申請支
中央就想甩鍋啊
憨鳥選出來的垃圾狗官們 真棒
唉
沒功課抄,就是這副德性
討論這麼多 不信的還是不信啦
陳橘跟蔡桶說水災中央負責的影片鳥蟾們先
看下好嗎
綠色執政 死好多人喔
中央政府就是廢
一直都是中央八成 只是蠢鳥永遠只會
咬地方不敢咬中央
垃圾綠共
真相越辯越明
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Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼網路很好用 讀書不法法 找資料也不犯法 7月就啟動了 這兩個月在忙 7/21–7/26:形成跡象與初步偵測![Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼 Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼](https://cdn.arcgis.com/sharing/rest/content/items/5864cf7ed3b54f83a5247f3f9b39bec2/resources/Y00QQupday64PXz3r5dBu.jpg?w=400)
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[討論] 林業署說9次通報單7次是23日耶花蓮王和花蓮縣政府說9次通報單"非連續" 而是從7月開始的 最後一次是紅色警戒那次 所以範圍都不一樣 9次通報是謠言 不過林業署說的跟花蓮王不一樣![[討論] 林業署說9次通報單7次是23日耶 [討論] 林業署說9次通報單7次是23日耶](https://img.youtube.com/vi/j9wYogexJgw/mqdefault.jpg)
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[舊聞] 颱風「樺加沙」 林業保育署提醒民眾留1.網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.來源︰ 更生新聞網![[舊聞] 颱風「樺加沙」 林業保育署提醒民眾留 [舊聞] 颱風「樺加沙」 林業保育署提醒民眾留](https://www.ksnews.com.tw/wp-content/uploads/2025/09/www.ksnews.com.tw-img-4101-img-4101.jpeg)
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時序騙不了人——① 時序騙不了人—— 8 月 20 日:空勤協助,林保署花蓮分署與成大防災中心搭直升機,把水位計成功裝在馬太 鞍堰塞湖壩頂。 9 月 8 日至 9 月 12 日:內政部長劉世芳找水利專家李鴻源(前內政部長),組成專家團9
Re: [討論] 7月形成堰塞湖 官員都在幹嘛?7/26花蓮分署立即成立堰塞湖應變小組,完成查證、通報下游留意災害風險 7/26、7/27、8/4空勤總隊直升機空勘3次,掌握堰塞湖狀況,並降落壩頂評估裝設水 位計 7/26起航遙測分署執行航拍取像任務17次,完成航照影像解算與立體建模,計算堰塞 湖蓄水量與上升速率![Re: [討論] 7月形成堰塞湖 官員都在幹嘛? Re: [討論] 7月形成堰塞湖 官員都在幹嘛?](https://i.meee.com.tw/RBxWcLP.jpg)
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[討論] 八月楊柳颱風堰塞湖撤離600人查了一下資料,上次因馬太鞍溪上游堰塞湖而撤離是八月楊柳颱風的時候 那時候人數600人, 且收容空間也夠,不過大多人選擇依親,然後八月的時候看起來沒有 垂直避難的選項 不過楊柳颱風後來並沒有真的造成堰塞湖潰決災害 希望不要是因為八月楊柳颱風沒有造成災害,所以九月這一次就有點輕忽![[討論] 八月楊柳颱風堰塞湖撤離600人 [討論] 八月楊柳颱風堰塞湖撤離600人](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2025/08/12/5141035_2_1.jpg)
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Re: [問卦] 關於那個湖為什麼我們無解林業及自然保育署有做小影片來澄清跟現況說明了 節錄以下工作時程 相關工作會議及紀錄| 7/26花蓮分署立即成立堰塞湖應變小組,完成查證、通報下游留意災害風險
Re: [黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民林保署9次示警卻延誤撤離?花縣府:9次是累積通報行政文件 "縣府表示,所謂「9次示警」是農業部林業及自然保育署自7月26日開始觀測馬太鞍溪堰塞 湖,累積第9封的「馬太鞍溪堰塞湖緊急通報單」的通報行政文件,因堰塞湖未解除列管 故累計續報,非網路謠言引導「連續9次示警強制撤離」"![Re: [黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民 Re: [黑特] 花蓮縣政府如何怠惰於撤離居民](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20250924/2000x1050_209610237915.jpg)
花蓮縣政府新聞稿資訊來源花蓮縣政府新聞稿: 發布單位: 花蓮縣新聞科 新聞稿標題:
時序騙不了人——① 時序騙不了人—— 8 月 20 日:空勤協助,林保署花蓮分署與成大防災中心搭直升機,把水位計成功裝在馬太 鞍堰塞湖壩頂。 9 月 8 日至 9 月 12 日:內政部長劉世芳找水利專家李鴻源(前內政部長),組成專家團
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[問卦] 禁小紅書用意到底是什麼?![[問卦] 禁小紅書用意到底是什麼? [問卦] 禁小紅書用意到底是什麼?](https://i.mopix.cc/ShazEx.jpg)
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[問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉![[問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉 [問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉](https://img.youtube.com/vi/cm3Chp2u7HY/mqdefault.jpg)
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[問卦] Telegram才更該禁吧爆
Re: [新聞] 不只一人受害!賴瑞隆兒涉「校園霸凌3同30
[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?![[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛? [問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?](https://img.youtube.com/vi/ftuuVwvhvKM/mqdefault.jpg)
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[問卦] 王子甩掉粿粿的機率多高25
[問卦] 沒事就吹,出事就推 會想到誰25
[問卦] 全聯是不是近期少數政府公開道歉的事件==23
[問卦] 為什麼ptt 沒有成為詐騙平台?
![Re: [新聞] 李鴻源解析:若中央不給人力 要花蓮縣 Re: [新聞] 李鴻源解析:若中央不給人力 要花蓮縣](https://img.youtube.com/vi/2clJOnHVQgU/mqdefault.jpg)