Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了

ArkingChen 發表於 2023/11/26 上午12:30:57

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了作者

(阿扁巴巴大俠)時間Nov 26 00:30:57 2023推噓 7 推:9 噓:2 →:86

※ 引述《lpllpllpl (三個LPL)》之銘言：
: 說到這個我才納悶為什麼黃國昌跟黃珊珊要擺在不分區? 有實力挑戰區域立委
: 也只有他們兩個何必去佔不分區一二位? 就算戰輸兩年後還有議員或市長可以選: 難不成到時候又要被嘴藍綠白一樣爛都是勞跑去選市長?
: 還是民眾黨不打算紮根? 蹲點? 直接地方放推? 這操作我真的看不懂耶
: 也難怪黨員嘴這個現在民眾黨內部決議跟柯有沒有直接關係? 還是靠
: 其他人主導整個選舉操盤?
: 還是因為地方立委選舉要自籌款所以直接放推要選自己籌錢這樣?

黃珊珊跟黃國昌確實是有全國知名度，但是要他們去選區域立委？在藍綠兩黨都有提名的前提下，勝率很低。

這就是台灣單一選區兩票制弔詭的地方，變成區域立委的決勝關鍵，候選人的能力跟知名度次要（不是說不重要，只是加分有限），其所屬政黨的「政黨實力」以及其背後的「家族實力」才是關鍵。

現在這雙黃就是民眾黨除了柯文哲以外兩大戰將，先確保他們有立委身份，這戰略也是對的。有立委身份，才有話語權跟表現機會，說白了就是他們的意見才有媒體報導、才有官員認真以對。所以其實重點不在於為什麼要把雙黃排入不分區一二位，而是要看他們在未來兩年任期，可以將戰力發揮到多大效用？

一路看到現在的人，應該都心知肚明，黃珊珊就是準備備戰2026年的台北市長選舉，黃國昌則是2026年的新北市長選舉。沒有兩年的立委身份，那個曝光率跟重要性差很多。有了立委身份，才有辦法紮根蹲點。

講個最顯著的例子，陳琬惠去選宜蘭縣長的時候，她不選有人知道她是誰嗎？就是因為她後來補了高虹安的立委缺，她才有舞台可以去揭露弊案。現在陳琬惠又再跑宜蘭區域立委的選舉，當民眾黨不分區立委很操的好不好？一個立委的選民服務責任區都嘛三、四個縣市起跳的。

而且再強調一次，不分區立委沒有落跑問題，不分區有缺後面就會補上。以民眾黨的立場而言，不分區立委就是未來區域立委或縣市首長的預備班，這跟國民兩黨看待不分區的態度不同。

※ PTT 留言評論

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loserloser 11/26 00:32柯粉不是才在笑政黨實力很好笑?

總統是全國性的，所以陳水扁可以選贏兩次。

推

ciban 11/26 00:34民眾黨支持者真的只看重民調一直忽略政黨

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ciban 11/26 00:34也是很重要的

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ciban 11/26 00:34政黨實力

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loserloser 11/26 00:35你不會覺得阿扁那幾年沒政黨實力吧

跟那時候的國民黨比，民進黨的政黨實力小得可憐。

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lin821 11/26 00:36黃33下次選票會應該只會更少黃國昌個性

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lin821 11/26 00:36會去新北選市長跟地方勢力稱兄道弟才怪

這就是不分區立委的責任啊，現任五個不分區+一個前不分區，全部都撒下去選舉啦。

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loserloser 11/26 00:40不否認阿扁當選有靠中立選票阿但是不

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dong80 11/26 00:40第一次就連宋分裂陳才上第二次靠二顆彈

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qazsedcft 11/26 00:40蛤，我才剛看到一篇黃國昌要跑宜蘭的

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loserloser 11/26 00:40管是什麼選舉政黨實力都是佔很大

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qazsedcft 11/26 00:40文耶

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loserloser 11/26 00:40的因素之一

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dong80 11/26 00:41搞成陰謀受害者綠共惡質手法一堆

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loserloser 11/26 00:41第一次藍軍自己搞第二次贏一點

所以你想表示什麼？規定以後選舉政黨實力可以加權1.25倍這樣？總統是因為全國性的，大家都關注，變因又更大；單論立委的話，不是你選區的你能記得幾位候選人？光是縣市長選舉，能夠知道所有候選人名字的選民又有幾個？

推

Blue6 11/26 00:43民眾黨的不分區屌打藍綠

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loserloser 11/26 00:47所以你覺得總統大選政黨實力沒用就是

你是閱讀能力有問題是嗎？「變因又更大」這五個字你看不懂？

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loserloser 11/26 00:47了喔?　自己信就好了

就講2000年的總統大選就好了。哪一個政黨實力最強，國民黨；哪一個政黨候選人實力最弱，國民黨的連戰。你又要怎麼解釋啊？

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loserloser 11/26 00:48選舉也不會看民調還要加權怎麼政黨實

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loserloser 11/26 00:48力加進去很奇怪?

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loserloser 11/26 00:49當年政黨實力神掌最強阿= =

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loserloser 11/26 00:50老K就是錢很多

那時候的老宋是「無黨籍」，哪來的政黨實力。

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loserloser 11/26 00:50組織跟一些地方都是宋的

所以那是宋楚瑜本身的個人實力啊，懂？「變因又更大」這五個字看懂了沒？

噓

mtg0921 11/26 00:50兩個孬種

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loserloser 11/26 00:51恩你覺得幫宋的都是無黨籍的? 都是中

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loserloser 11/26 00:51立票?

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loserloser 11/26 00:51自己信就好了我也不想吵了= =

奇怪，你明明在跟我凹的是政黨實力，政黨實力這四個字有那麼複雜嗎？就是「政黨」的「實力」。那時候宋楚瑜有所屬政黨嗎？沒有。既然沒有政黨，那他哪來的政黨實力？你不只國文有問題，邏輯也堪慮啊。

推

panpanto 11/26 00:53推

推

MAXJC1124 11/26 00:58厚植地方基層實力，才會是政策長久的

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taiwanalien 11/26 00:5833不太可能選2026市長。2014DPP禮遇

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taiwanalien 11/26 00:582018險勝丁丁，到2022連陳時中都輸

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lpllpllpl 11/26 00:59說真的啦黨發言人我還覺得比較有鏡頭

差多了，公職的影響力跟曝光度都比黨職高出許多，公職才有權力。別的不講，你跑紅白帖跑廟跑地方，掛個立委頭銜人家才會給你面子。

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taiwanalien 11/26 00:59民眾黨在台北市支持紅利已經過了

選是一回事，選不選得上那是之後的事。對民眾黨而言，能考慮這麼多嗎？要來當不分區，就是要出去征戰。

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taiwanalien 11/26 00:59KMT明年國會極可能過半，與民眾黨合

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taiwanalien 11/26 01:00作的可能將會=零，因為根本不需要

推

louis13 11/26 01:00黃國昌選新北市長？他連區域立委都不敢選

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louis13 11/26 01:00了是能選三小新北市長XD

要進來就由不得你啦，所以我才說雙黃根本不是躲在舒適圈，是先吃頓飽飯，日後要去死戰的。

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taiwanalien 11/26 01:00我身邊中間選票與淺藍的，都回流到侯

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jen1121 11/26 01:01在我眼中都是投機仔

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taiwanalien 11/26 01:01或者不投，因為柯(還是33)這一系列操

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taiwanalien 11/26 01:01作，讓很多人看不懂。說好第三勢力？

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taiwanalien 11/26 01:01除了擺脫不了與藍綠合，如今還跟財團

推

helloffx 11/26 01:02樓上我身邊淺綠跟淺藍都說會投柯

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louis13 11/26 01:02他之前在新北當了4年立委他是有紮到什麼

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louis13 11/26 01:02根嗎？

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lpllpllpl 11/26 01:03現在很詭異的是立委問政都是立委個人

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lpllpllpl 11/26 01:04的功勞跟黨開聯名記者會發佈新聞稿

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lpllpllpl 11/26 01:04把聲量轉到政黨上這種模式才對

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lpllpllpl 11/26 01:05像柯的政治聲量一直轉不到民眾黨上

這個問題跟你說的無關。主要是因為民眾黨還是太年輕，而且是都會型政黨。不要忘記民眾黨才成立五年不到啊，能跟一個百年還有一個近四十年的政黨相提並論，已經是超乎水準了，你們是不是太苛求民眾黨了？

推

lpllpllpl 11/26 01:11你應該要講民眾願意再等民眾黨多久?

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lpllpllpl 11/26 01:11時代力量的例子還在眼前而且還不是像

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lpllpllpl 11/26 01:12柯這種個人>>>>>>>>>政黨的例子

你這個又搞錯了，時代力量衰弱是分裂以及政黨主體性的問題。我簡單問一句，時代力量成立也八年了，歷經第三次總統大選，時代力量有沒有派過總統候選人？講完，這就是時代力量的魔障。

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lpllpllpl 11/26 01:12說起來還比較像台聯李登輝模式

民眾黨現在是柯文哲獨大沒錯啊，所以他才急著要把麾下的將領練起來，所以雙黃去當不分區立委就是解決這個問題啊！不分區立委要做出成績，才有能量去衝區域立委或是縣市首長。單憑民眾黨目前能量，能夠選上一個區域立委都是難得可貴了。

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lpllpllpl 11/26 01:16民眾一開始也是把改革的希望放在時代啊

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lpllpllpl 11/26 01:16問題就是時代一開始就面臨政治明星不夠

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lpllpllpl 11/26 01:17政治幻想泡泡一消失就被打回原型了

不不不，你搞錯了。時代力量不是沒有政治明星，時代力量問題出在政黨主體性問題。他們終究不敢向民進黨挑戰，甚至有取而代之成為本土執政第一品牌的野心。

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lpllpllpl 11/26 01:17時代提不出總統候選人不就沒錢真的沒

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lpllpllpl 11/26 01:18錢這就是政治的現實面就連新黨當年還

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lpllpllpl 11/26 01:19能推個李敖出來選總統

民眾黨就很有錢？資源夠不夠是另外一件事，你態度要表現出來嘛。難不成時代力量創黨目的就只想在立委層次就夠了？沒有表現出執政的野心，又怎麼能吸引到更多的支持者？

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lpllpllpl 11/26 01:19時代就真的沒政治明星啊講句難聽點的

創黨初期，黃國昌跟林昶佐都是政治明星啊，哪裡沒有明星？

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lpllpllpl 11/26 01:21別說總統連六都市長推誰來選都成問題

重點是態度。上次民眾黨也派賴香伶出來選桃園市長啊，後來只選個5%，但那又怎樣？至少民眾黨敢出來挑戰彰顯政黨主體性啊。

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lpllpllpl 11/26 01:22是啊所以你要他們做兩年立委就去選市

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lpllpllpl 11/26 01:23長? 不是吧

為什麼不行？選是極大機率選不上，但也是寶貴的經驗啊。你不去選，怎麼知道怎麼選？參選本身就是一個重大意義，證明你不是小藍小綠，你是你自己。今年時代力量也大可以派人出來選總統啊，他們完全有這個資格，為什麼不敢？

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lpllpllpl 11/26 01:25你還要加個吳益政啦 XD

吳益政其實是他自己要選，然後民眾黨支持。

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lpllpllpl 11/26 01:26那你這種回文不就講前面選區域立委的事

阿幹，又不是叫時代力量派出一個沒聽過的出來選總統。現在時代力量裏頭，你叫得出來名字的有幾個？不就那三個不分區立委？

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lpllpllpl 11/26 01:27時代的資源頂多選到非六都縣市而已

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lpllpllpl 11/26 01:27柯這種選法下次選舉沒資金來源一樣會

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lpllpllpl 11/26 01:28慢慢消退頂多就變成第二個老宋

欸不是，你現在到底是要它們戰區域立委，還是要他們保存實力？你立場突然180度大轉變耶，我這樣是要怎麼跟你討論？

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lpllpllpl 11/26 01:29你叫時代出來選總統大概就跟叫黃珊珊

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lpllpllpl 11/26 01:29出來選總統一樣

我有說時代力量一定要選上總統嗎？但作為一個政黨，到底要不要以執政為最終目標？如果要，遲早都要累積經驗；如果不要，那選民投給你這個軟爛黨要幹嘛？

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lpllpllpl 11/26 01:30在有限的資源裡去搏或賭最大效應啊

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lpllpllpl 11/26 01:31前面不是有講雙黃去選區域選贏有賺

但是先當兩年不分區累積實力再去選更賺啊，跟你的期望也沒衝突。

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lpllpllpl 11/26 01:31選輸沒賠

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lpllpllpl 11/26 01:32這也是他們能力所及的範圍裡不拼也可

柯文哲想的是要他們挑戰六都大位啦，所以排進不分區的邏輯才是對的。

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lpllpllpl 11/26 01:32以但柯的政治光環一但消退想要再拼就

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lpllpllpl 11/26 01:32更難而已

柯文哲的影響力就沒辦法無損複製到其他候選人身上啊。雙黃是民眾黨內難得自帶流量的戰將，當然是先練等升級，再去打怪啊。

推

lpllpllpl 11/26 01:36不分區是要練什麼等啦? 要嘛你不問政

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lpllpllpl 11/26 01:37全力去跑你要選六都的基層兩年讓你跑

哇哩咧耳包喔，在民眾黨當不分區就是連基層都要跑，懂嗎？民眾黨不分區是有劃分選民服務責任區的。

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lpllpllpl 11/26 01:37要嘛你專心問政創造聲量這樣有可能民

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lpllpllpl 11/26 01:38調很高但沒基層實力除非要像有陳水扁

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lpllpllpl 11/26 01:39韓國瑜這種渲染力夠那有辦法把聲量轉

你沒掛立委身份，去跑基層誰鳥你喔！你就一介平民而已。不要鬧了好不好，民眾黨不分區立委就是累積未來選區域立委跟縣市長用的預備隊。你有看懂這句話嗎？

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lpllpllpl 11/26 01:39成票數

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lpllpllpl 11/26 01:40你只有兩年的時間跑基層還要問政還要

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lpllpllpl 11/26 01:41投入選舉? 很棒~

總比你當四年老百姓，跑那沒人屌你的基層要來得有效。兩害相權取其輕，高虹安不也是當兩年立委就衝到新竹市長了？兩年時間夠不夠？是很緊沒錯，啊問題是民眾黨資源就這麼少，就要更拚啊。所以我才說雙黃根本不是在舒適區好不好，人家是要準備打死戰的。

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lpllpllpl 11/26 01:46打死戰兩年後沒立委沒市長再等兩年排

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lpllpllpl 11/26 01:46不分區還是區域立委你要講啊XD

總比叫雙黃現在去選區域立委要來得好啊。我起碼還可以賭個兩年，賭他們有表現、聲量翻倍，進可攻六都，退可守區域立委，棋路更靈活。

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lpllpllpl 11/26 01:47高虹安就是賭贏有賺賭輸沒賠的賭法啊

對啊，所以雙黃不就是在走高虹安的路線？你說的完全正確，賭贏有賺賭輸沒賠，很高興你終於弄懂了。

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lpllpllpl 11/26 01:50不是啊你沒去選區域這哪叫賭? XDDDDD

高虹安不就是先當兩年不分區，再去選新竹市長？她哪有選區域？你到底在講什麼？

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lpllpllpl 11/26 01:51那叫求穩不過也好啦反正名單都上去了

你完全搞錯民眾黨不分區名單的意義。國民兩黨也許有把不分區視作酬庸或是養老的功能，但民眾黨不是這樣看待不分區的。現在雙黃掛不分區，是要去打仗的，不是爽缺。

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lpllpllpl 11/26 01:52兩年咻一下就過去了到時候就可以來看

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lpllpllpl 11/26 01:52前面不就講雙黃去選區域你怎麼又跳回

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lpllpllpl 11/26 01:53來了?

是你講高虹安的選法有賺沒賠的，所以我說對啊，你說的沒錯啊。高虹安沒有選區域啊。

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polostar 11/26 03:21還敢提阿扁靠連宋分裂自導自演兩顆子

推

sariel0322 11/26 03:46笑死，講那麼多就是他們兩個不夠強啊

文章一開始不就講了，單一選區兩票制的賽制，個人因素佔比很低，大部分是看你所屬政黨或代表的家族。這是台灣政治的悲哀，你不感同身受就算了，還笑？你都被賣了還幫人數錢喔？所以不是黃珊珊跟黃國昌不夠強，而是他們再怎麼強，都無法彌補政黨與家族因素的落差。如果只看個人經歷與能力，他們就算不從政也是社會頂尖人才好不好？

噓

lonelysam 11/27 10:29雙黃一個怯戰一個台北市選得跟狗屎一

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lonelysam 11/27 10:29樣哭粉照樣能幫他們找理由邏輯真的異

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lonelysam 11/27 10:29於常人

花篇幅跟時間說明是我的誠意，聽不聽得懂是你的智力。

※ 編輯: ArkingChen (61.228.141.74 臺灣), 11/27/2023 14:09:44

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