Re: [新聞] 魚塭變光電田 當地居民:影響生活品
各位板友好,本魯正好是在台南學甲aka民主聖地當一名奈米養殖戶,家中有簽署種電,並且將於今年3月底點交,預估今年7月左右動工(但我覺得不會如期),長期關注八卦版之後,發現大家對種電這件事情都有很多疑慮,所以今天想跟大家簡單分享一下自己對於種電的看法及常見的問題,若文章內用詞不夠精準或是忙中有錯,還要各位板友不吝賜教。
一、早期疑慮及釋疑
早期光電板設置多半都是要變更地目,將魚塭填土,再將光電板安置在上面。這就衍伸出了很多問題
1.填進去的土是好的還是壞的?
2.變更地目後土地無法再變回養地
3.有業者填完廢土,安置完太陽能板之後,業者倒閉,魚塭主也沒有錢能回收,整塊地直接無用。
這上面三點都是有從家父及一些魚塭主口中所聽到的,這些都是曾經發生過血淋淋的事實,所以老一輩的魚塭主很多都不傾向種電(不過其實沒什麼老一輩,魚塭產業的年輕人非常少),不過在這幾年,很多人都開始有意願簽署了呢?主要原因就是大家口中的魚電共生,在施作上做出改變
A.不變更地目,不填土,直接從魚塭底架高。
B.再生能源發電設備設置管理辦法第十七條,先向業者收取面板設備處理費,由政府統一管理,等租約結束後,若是要拆除可使用。
更改了這兩點後,對於魚塭主來說比較擔憂的部份就有了解方。
二,宣導魚電共生後的養殖方式
必須老實說,光電板架設在魚塭上或是魚塭旁,要養魚?我個人是覺得是非常困難而且不便,原因有幾點。
1.架高後大面積鋪設在魚塭上,陽光照射不進去,藻類存活不易,水質也會不健康。
2.架設光電板在魚塭內及土堤上不利魚塭主作業。
3.魚塭內有光電板,收成時無法放網收成。
這三點是我個人及我聽家父及其他魚塭主討論後,自己歸納的三點,當然這些現在也有解方,長工阿良有拍一部影片有提到關於魚電共生的魚塭模組,我認為他講的不錯,但廠商為盈利,現實面上執行有困難,所以多半是改下面的方式。
A.做成室內養殖,將光電板鋪在上面。(適合養殖面積不那麼大的)
B.將光電板集中在一起,剩下的魚塭純做養殖,互不影響。(這部分會在後面再補充)
C.照廠商的做,但丟幾尾魚意思意思,要抽檢時去抓別人的魚來交差。
D.魚塭主不繼續養殖,交給有成立自己養殖公司的廠商去處理。(後面再補充)
三、光電板特設置方式及給付
現在在魚塭的設置方式比較大宗的有兩種,我自己比較有了解的也是這兩種,若版友有更了解的部分,再麻煩補充。
1.室內養殖,比較適合魚塭面積不大的養殖戶,因為建置成本高,廠商多半建設1-2分地就差不多,而臺灣大部分養殖戶都是戶外養殖,沒有室內養殖的經驗及技術,多半的養殖戶不會繼續養,選擇交由廠商所經營的養殖公司或聘請的養殖專員來處理,這個方式的土地使用率會到7-8成或更高。
2.戶外地面架設型,現在在討論的魚電共生就是這類型,現行的版本是簽約的魚塭面積40%設置光電板,剩下的60%面積用來養魚,不用填土,直接從魚塭底部架高,或是只安置在魚塭旁的土堤,魚塭內不設置,看魚塭主跟廠商怎麼談。
單純魚塭主要就這兩種,至於其他什麼架設在水圳、排水溝、水庫、海上的這種我就比較不瞭解了。
四、魚塭主的獲利及未來何去何從
臺灣的養殖是很強的,早期的獲利也相當不錯,但近幾年來算是每況愈下,飼料成本提高,不安的缺水及未來電價提升,人力老化,魚價遭盤商控制獲利不穩等因素都有,這邊主要是提供給各位版友了解為什麼會選擇種電。
1.收入從漁獲轉變為租金,魚塭主變房東租地給廠商收取租金,光電設備架設等其他支出跟魚塭主毫無關係,以現行的魚電共生來看,若設置的好,魚塭主還有地能養魚,現在行情價大約是每甲每年40萬,以前租給別人每甲每年才3萬元,利潤差非常多,而且租給他人多半都是口頭約定,有時候要錢還不一定要的到,現在養魚每甲地要有穩定每年40萬也很難了,魚苗的存活成數不好,或是碰到魚生病,飼料漲價都會影響。
以本魯家做例子,本魯家養殖面積約8甲,簽約後簽約期每年先拿10%,也就是每甲拿4萬8甲總共32萬,點交後拿50%也就是160萬,開始建造70%,正式發電100%租金,在簽約到建置的中間時期都可以養魚,等點交後不得放新苗且需於建置前將於清空,等建置完正式發電後,本魯自己有規劃好的剩下3甲來養殖,希望一年一水可以獲利100萬。
2.養魚跟種菜一樣,看天吃飯,有時候魚價好結果很多養殖戶一窩蜂養同一種,魚價大幅降低,反而造成虧損,自己也是期望種電後養殖數量減少,魚價可以長期穩定,而不是被盤商掌控,愛抓不抓,價格愛怎麼就怎麼喊。
3.很多人擔心的光電板使用化學藥劑清洗,其實養殖戶很多在魚塭中都有工寮或是直接住在魚塭中間的,平常就在旁邊觀看,或是請廠商要清洗時本人親自到場觀察,現在也很多案場有開放參觀,我個人是覺得幾甲的光電板拿化學藥劑清洗?這成本不知道要多高,而且很多的網站上都有釋疑了,這部分我只能說信者恆信。
4.人力老化,本魯今年31歲,說真的我參加各項漁業課程及相關活動時,跟本魯差不多年紀的大概只佔5%,其他大部分都是60歲上下的老人了,如果上一輩的養殖戶退休,魚塭放著也是放著,租給廠商還比租給別人賺,那為什麼不租?臺灣的養殖產業在這30-40年間幾乎沒有改變,戶外還是戶外,沒有產業升級,無法吸引年輕人入行,而且入行成本也非常非常的高,以本魯家來看,每月的飼料錢平均都要50萬起跳還不含電費,魚一養又是要半年才能開始回收,現在的年輕人要白手起家自己進來做這行業根本不可能。
五、結語
不小心就打了這麼多,但其實還是有很多想講的還沒講,因為用手機打手有點痛了= =
就不再多打了,其實會選擇種電通常已經是魚塭主最後的選擇了,如果養魚好,誰會想種電?希望這篇文章能幫助大家稍微了解一下現在的情況,也謝謝願意看完整篇文章的板友。
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在台灣,只要搞個設施,就會引來一堆蒼蠅
推~很多都市雲人民只會在腦內腦補
發電還要養魚 直接整池電死
認真文,但這邊不會有人看
一堆後悔的,虱目魚盤價70,會缺好幾年
建議改室內養殖產業升級 否則一個颱風
那些土壤是抓不住整個棚子的
啊 用壞了的板子怎解
8甲養虱目魚這幾年真的會賺到翻過去
10年前的廢棄板子問題 現在也無解
5年後就知道要付出什麼代價了
推專業用心而且投入
説電死的也很低能 都有保護電驛
我只在乎廢棄板子不會被亂倒到哪塊田
壞版廠商會更換大家都想賺錢沒人開玩笑
魚塭裡 吃個東西還要提心吊膽
廢棄物都有專門基金再處理
要是大家都8甲養虱目魚,這幾年真的會哭
廢棄板跟魚塭主沒關係就是了
到沒目屎吧?就是大家去種電才有這個價。
反而是當年一再掛保證 廢棄版有完整
魚塭抓魚都用大網,那麼多柱子能下網?
文有寫,政府有跟業者預收款處理廢棄板
除非漁民自建 否則誰擁有權誰換啊
回收機制的政府 以及幫忙背書的環團
,覺青要不要出來解釋
推文的問題,怎麼好像內文都講過了?
所以大家都很感謝那些盤子啊,笑死
專門基金? 正規處理的話倒的比健保還快
農電魚電最大的問題在人不在這些設施
推分享 不過我對於廠商沒什麼信心
背後黑道一堆 好的廠商都被劣幣驅良幣
某h要不要解釋一下養豬場豬被電死的案
太陽光電做到連室內都能電死一堆豬
這裡多少人是在care魚塭主 種電死老百姓
不是根本沒判定是太陽能造成的嗎
又沒分到錢 但是台電買電算死老白姓的
反正廢棄都是未來的問題 錢先賺到在說
電死新聞出了兩三次 還在說沒關係 = =
台灣長年的廢棄物亂傾倒問題 吃的也是死
反正未來 還是台灣人出錢去幫忙收爛尾
推
老百姓 外部成本全壓在別人身上當然爽啊
你就去找找看有沒有太陽能承保的保險公
司有賠償上新聞的那些養豬場
挖 這邊居然有親身經歷的鄉民
政府預收回收金有算上20年後的通膨嗎?
廢棄的板就是最大的污染 綠能根本是
假的
另外對於回收技術 我覺得估計的太樂觀
h你再吹安全? 沒過失付三小和解金
避雷針失效就等於太陽能板電死豬嗎?呵
不要這麼激動 文組
雖然報章雜誌上寫的回收技術多完善
但投入又撤出的廠商可不是一兩個而已
也許未來能做到 但也有可能做不到 幾噸
的廢料不是小事
呵呵 反正 未來的事 丟給未來的台灣 賠
魚電除了室內養殖方式 其他都很難兼顧
有成功案例但期初成本必然較高
推分享
你要確定政府先收的拆除費是否足夠拆除,
不要將來拆除還要自己貼
設置光電板屬於臨時建築,看是否有使用執
照。如果將來魚塭要易主,會有土地增值稅
廢電板通通丟去高爐燒掉好了,笑死
蠻多人對於20年後的事情都很有信心
反正都是爐渣不要分那麼細
推分享
其實8甲地可以做好幾場室內養殖場 不同
魚種分季節 甚至可以公司化了
太陽光電?少來了,相關業者薛前錢的幌
其實最重要的部分 後續最後 你也不知道
錢金 你倒是賺到了 如果最後 廢棄擺爛
當初垃圾民進党也對十幾年後非常有信心
https://reurl.cc/EGrkGK 蔡煌瑯 放屁
我知道 最後的收爛尾 跟你賺錢也無關
到時候就來看看 台灣人要怎麼一起收尾
反正党要發財 通通裝起來安啦
光電果然比農漁牧業好撈錢
這邊講到最根本的問題:沒有年輕人要接手養魚
我就在想明明魚塭需要陽光
結果還弄個太陽能板在那邊87...
就算禁止光電魚塭也只會廢棄而已 根本沒意義
另一個根本的問題雞蛋不要放同一個籃子裡
然後呢
推,但是後面氣溫和候鳥生態問題無解
魚電共生就說了 邊走邊看狀況 先做再說
8甲每年320萬 財富自由了
反正吸光不吸熱 製造出各種問題 一起擔
上次跟業者詢問,他們有提到光電版的魚
塭水是不能通大排的
新潮流 不用養家逆?
業者 地土 都先把錢 站著給掙了 以後嘛
哪天不補助了 那要怎辦w
舉例 如果核四復活 光電我們不要了
反正 以後的事 交給後面 雙手一攤 呵呵
嘛...原po有討論方案很棒,但是都會被推文
引到政治神煩
那一堆人就要芭比Q了
不事說 有簽約 台電保證收購 20年之類?
也還好吧 幫他高調 讓更多人看 怎麼了?
看看台電的負債...m....
短視近利Pro max
他可以分享 賺錢很爽的事蹟過程
總之就見步行步吧
別人就不能問問 所以最後端的爛尾 誰收
不就是大家都不清楚 電視媒體也不報導
說白了 你不放光電板 那些魚塭未來也不會養魚
怪誰? 呵呵 笑死我
臺灣就是少子化 年輕人都往科技業跑了
不養魚的魚塭 還能叫魚塭嗎
要嘛找外勞 要嘛就丟著廢置 很難有其他應用
又要每次 都跟以前一樣 無條件信任DPP?
叫你變更 不是合情合理? 都不養了w
你家是養虱目魚的吧 學甲是重鎮 魚丸好吃
直銷騙子民進黨 講啥就全信 出事再來該
那就是ㄧ般種電 跟魚電共生無關了
如果有財力自己建 其實更可觀
沒養魚的魚塭種電 講魚電共生???
簡單講就是農牧業沒有年輕人願意接
所以一開始變更地目 沒啥問題
所以老人只能丟給光電業撈最後一筆
推
反正老人死了 眼睛一閉什麼都不管了
不會啦 還有遺產留下來
難怪 民進黨 這麼趕著 要賺最後一筆
自己的抉擇
而且這是政府政策 推廣有利就做啊
也感謝你出來分享 不然電視也懶得報導
不用清高到每個人還要為國為民
那市政府的事情 你有利可圖就去做吧
現在都廠商租地自建賣電給台電的拉
跟台電的電價合約一簽就20年
推推
原po結論已經講得很清楚了 養魚好的話誰想種電
推
推
還記得跟人吵過魚塭要不要陽光 www
成本高風險高利潤普通 還要被嘲諷下藥賣不出去
搞的那麼辛苦也被當垃圾 不如種電來的簡單乾脆
沒講租地養魚的 場主收地 直接烙賽了
黑金黨主導的能源政策建議觀望
都還沒蓋,怎麼講的好像一切順利? 裡面
提到的數字有多少是你自己有把握的,還
是廠商講啥就是啥?
也不知道上面反光電的有多少在嘲諷班班有石班
民進黨不倒,光電蟑螂不會倒,台電中油先
倒
手機電池污染不管 整天問廢棄太陽能
板
如果有簽約應該還行 就是
如果不管環境 種店是最輕鬆的
優質
養魚很辛苦 種電輕鬆多了
的確地是你們家的 想怎樣就怎樣
另外光電比起那個廢物風電好太多了
葉配澄清新聞
所以台南都是被逼到最後一步種電的?
好歹你也別用免洗id
推分享
4個不同意 吞下去八
另外光電板是要定時清洗維護的
清潔劑會不會影響環境的問題還是有
分享推
笑死 綠共種電吸台電的血當然輕鬆
黑道跟盤商不搞爛價格才會有魚塭租啊
台電如果自己種電 以現在來講根本沒有
哪天政黨輪替 光電蟑螂變廢物 沒人可憐你
成本過高問題 就是土地不夠罷了
推
推你的分享 底下留言有人為反而反 講一些沒常
識的話 真的頗呵
推推
幫你
種電可以全民發大財 傻了才不種
大家都去種電 剩下養魚的價值反而提高
這種廢棄物到時候就是出現在棒球場裡啦
一起發大財 是普世價值
推詳細說明現況。產業無法升級,就會趨向
其他的獲利來源
推認真說明
推分享
同是學甲人 推
有錢趕快賺 沒毛病 是個聰明人
等看魚要變多貴
這樣養殖的魚對食用者的健康會有問
題嗎?
推,一堆推文的人當聖人,沒飯吃的時候
我看你還講不講環保
推其實有的物種適合漁電共生有的不適合
說的沒錯種田好賺誰要把地變成廠房,台
灣長期輕農,要靠盃物價太高,弄的大家
都沒得賺,當然選好賺的路,其實也能看
看苗栗,全台把復興石虎的大任給他們,
只準他們從事原始產業,但是有沒有賺錢
誰會管他們,只要石虎好就行了
看來種電最大的風險就是合約到期之後的太陽
能板廢棄處理 他惡性倒閉有簽約也沒用
台電奶水讚
唉
到時出事不要上來靠腰
優文
這就是台灣農業越來越脆弱的問題其中之一
吸台電的血 當然種啊 反正都是未來的問題
希望政府能把這樣養出來的魚 標註出來
不是想著讓產業升級 科技化 只會想康想乓
不要混起來 流入市場
魚電共生的漁獲 完全不敢吃
根本就不用比較利益 種電勢在必行 這波
農民漁民就廢核政策下的犧牲品
台電調低收購價 你們就虧本了
怕倒閉可以去找中華電信做光電啊
還是你覺得中華撐不過20年?
現在物價和蛋價,接下來的魚價會?!
太長看不懂
推
你根本是田僑仔了吧
長知識推
推認真!
高調
推 感謝分享
推分享
謝謝分享 但想想還是核電比綠電香
推說明
我是前一篇講到電板的原po 推 這篇大大
講的內容確實是能養魚幹嘛種電,只是想
告訴大家,目前我們碰到的業主,並沒
有交代清楚後續,若我們選擇的不需要
的地拿來種電,其實沒問題,只是時間
到了垃圾要麻煩清走,跟他們合作,結
束了垃圾丟我們家,不知道怎麼清,我
知道有些地方會將這些垃圾隨便丟,但這
填完廢土的地怎麼會沒用,海景第一
排耶
台灣文青就很瞧不起農漁牧
魚都養不好,還種電靠菌群養水會養好魚?
就交給未來吧 台灣一起承擔
推文就看得出一堆人多無知又愛裝懂
推詳解 養殖漁業的超抽地下水造成地層下陷
土地轉用價值也偏低 部分拿來發電倒是不錯
呵呵 一堆人也跟民進黨一樣 喜歡一直騙
根本問題還是台電收購價太高,全民補貼光電
好文,可惜沒業業老公
再來拆除預收款會夠?當初蓋核一~三也有預
備拆除金,到21世紀你覺得當初的拆除金夠嗎
看起來魚電根本不會共生啊
謝認真分享
你這篇不符合八卦版主流觀點,種電是爽到
廠商禍害國民的行為
就跟廢田種電一樣啊,不過我是不相信預備金
有腦的政府成立基金,盈餘拿來做事。普通的
政府專款專用。無能政府錢收不夠又挪去做賠
本生意,到時候錢不夠也不是他執政了
等補助一撤掉,就知道痛了…
台灣人民都短視近利的,大約七八年後太陽
能板開始要維修時,問題就來了,一堆人會
出來靠北政府
廢板,到時要復耕要復漁又是一陣痛
一堆雲農夫漁民,那麼愛作農不會辭職去
鄉下?超累的好嗎
有八卦有推
就一堆住海邊的
推分享
台電虧錢賣光電,政府補貼台電虧損,人民
納稅錢上繳,無限惡性循環
推這篇
推
八卦仔才不會看認真文,跟著罵就對了
整天要別人從事農業,自己不去
推分享
謝謝你告訴我新知
多一個選項 還不錯
推分享
還沒動工就在幻想
推
優質八掛
我自己做農,但綠電真的是錯誤政策...對
地球對台灣來說都是,因為它牽涉著龐大利
益才至於現在如此興盛,沒賺錢絕對沒人要
做,賺的錢是誰出?農民不用繳稅,反正不
是農民出...我們不是大面積的國家,沒那
麼多餘裕用面積換能源欸
推推
推 感謝解惑
推,在錢面前是沒有對錯的
下雨後光電板上的雨水再流到魚池裡,那水乾
凈嗎?!
非常感謝釋疑,能理解為什麼種電了
!
之後就會付出代價了
推心得
想陷害我國外銷經濟命脈就說嘛
洗綠電爛 核電新北又不給蓋 分明有鬼
你家有地能出租,穩的
推
親身經驗推
懂了 是缺錢 不是缺電
推
雖不認同 但推分享文 希望原po五年
、十年再來分
享
推,長知識。
認真好文,推
爆
其實除了污染漁貨的問題,還有一項是發展光電下同時產生的的問題,“面板回收“ 小弟週邊剛好有親戚在雲林一帶從事養殖漁業, 親戚剛好有碰到有光電業者來詢問,可不可以租土地來種電,合作方式如下: 跟你租地20年放電板 ,給你爽爽用電or便宜用,再跟你買每度或是每坪地生產的電,剩 下的電他拿去賣(至少跟我們接觸的業者是這樣的)然後也就講到這裡了。34
你這篇就是造謠,現在每片模組出廠政府都先徵模組處理費,台電在躉售費率裡面有補償這個先徵收的費用。 一般不管漁電共生或者其他類型合約, 現在主流的寫法都是解約後無償轉移給業主或恢復土地原貌,你把所有業者都講的跟詐欺一樣,譁眾取寵 --9
肥仔我剛好有一塊魚塭,業者約這禮拜天要來洽談 筆記1,要談面板回收,寫在合約上 請問大大還有要注意的嗎? 魚塭也在南部,我們算是鄰居 這樣看起來出租的地主很虧耶!5
2025政府提出的一開始我就覺得做不到了,可是做不到就不做嗎,台灣現在在光電產業上中下游相當成熟的原因就是早期投入而不是等人發展成熟再代理,我不是因為相信什麼黨才上來發文,我只是剛好在這產業工作,我們還是要根據法規跟專業去執行的,最起碼我認為現在多蓋一座案場,就多一座可以長期供電的設備, 最起碼不像某立委在幾年前座談會說的,光電利益不能只有財團把持,小農也要分潤,一下財團把持一下不知名廠商,可以先對好說法嗎,重點是小農根本不存在,大多都叫做地主,就像同串回文的朋友,他有漁塭可是很多年沒養,他想收租金可是其他都不想管,這才是真實現況 我也想多蓋工業區廠房啊,屋頂施工單純多了,可是業主意願都很低,躉售電價機制下,能提供給業主的租金就是遠遠低於他的期待,要是工業區跟一般民宅的覆蓋率更高,也不用再尋找不利農業區跟低利用率土地了 不支持沒關係,可是造謠就很沒素質了 --4
43 以上技術問題枝微末節不論 我本身就有投資一些屋頂形的太陽能廠 個人認為魚電共生就是一個 違反國土規劃利用的好聽的包裝罷了1
剩 : 下的電他拿去賣(至少跟我們接觸的業者是這樣的)然後也就講到這裡了。 : 重點來了:20年到了,業者不收走電板,地主需要自己處理,處理過程與費用會超過這 20 : 年來他所給你的錢,面板又是環保議題中最被人詬病的污染。(當然這些東西業者是不
68
Re: [問卦] 有沒有國民黨黨部在青島東的八卦?爆
Re: [新聞] 快訊/羈押105天將起訴!柯文哲聲請解除44
[問卦] 你上高鐵發現林襄坐你位子上 你怎麼處理20
[問卦] 為什麼大家都不關心台灣了?爆
[問卦] 青鳥都不用上班上課?爆
[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街爆
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部!青鳥現場破六千人69
[問卦] 有六千人明天不用上班上課嗎74
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部!青鳥現場破六56
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部!青鳥現場破六千人25
[問卦] 周傳雄最紅的歌是黃昏嗎?22
[問卦] 新加坡是一個什麼樣的國家?爆
[問卦] 真的都飛出來了!年輕人又上街頭了爆
[問卦] 當年霸王級寒流平地真的有下雪?19
[問卦] 台灣全球第五富 一堆人去澳洲打工?42
[問卦] 這次遊行要取名叫什麼花?20
Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄:期程恐24
[問卦] 蹦闆很介意被嗆割胃仔嗎19
[問卦] 我下腹左邊好像比較大9
Re: [新聞] 海鯤號6億預算通過 藍委堅持刪後續艦「18
[問卦] 胸部痛得要死貓貓還來趴胸口怎麼辦?16
[問卦] 小夜剛下班,發生什麼事了,有懶人包嗎?14
[問卦] 有沒有國民黨黨部在青島東的八卦?爆
Re: [新聞] 「青鳥」今晚集結國民黨部外 國民黨15
[問卦] 這腋毛啦啦隊是誰?14
[問卦] 券 卷 不分的 是國中沒畢業膩?7
[問卦] 為什麼上海一堆人年收屌打台積工程師8
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部!青鳥現場破六千人15
[問卦] 三大汽車要合併怎麼取名==11
Re: [新聞] 青鳥包圍國民黨抗議!藍營掛氣球酸:民進