Re: [問卦] 虐待勞工而來的商品你會買嗎？

qwe78971 12/25 10:46早期沒資本沒技術 就是被壓榨 不要以為

qwe78971 12/25 10:47外商就優 是臺灣現在前面兩個都有 競爭

qwe78971 12/25 10:47對手是台積電這種國際企業

Arnol 12/25 10:51沒選擇的時候只好被壓榨，被壓榨後學到東西

Arnol 12/25 10:52有了技術，甚至有資本，才有辦法多一點選擇

Arnol 12/25 10:52如果你什麼都有，外商想壓榨你也不想屌他

Arnol 12/25 10:53但這些落後地方，多半什麼選擇都沒有不是嗎

DuvetLain 12/25 11:04就當地政府跟軍人被收買，拿法律跟武

DuvetLain 12/25 11:04器鎮壓反抗的農民

DuvetLain 12/25 11:04西方給政客軍閥更高的薪水以利剝削農

DuvetLain 12/25 11:05民，可以找香蕉共和國案例

DuvetLain 12/25 11:06還有酪梨也是黑手稅抽很重的例子

DuvetLain 12/25 11:08地方財富無法累積聚集產業資本，被跨

DuvetLain 12/25 11:08國際組織挪走形成不平等的支配

Arnol 12/25 11:09如果當地政府可以壓迫你做你不想做的事

Arnol 12/25 11:11那外資能讓你為政府帶來收益，你才有保障啊

Arnol 12/25 11:11否則不就是連收益都帶不來的奴隸..

Arnol 12/25 11:12實在得不出外資會讓人民更慘的結論

DuvetLain 12/25 11:15是收益被剝削，沒有合理的分配，這種外

DuvetLain 12/25 11:15資叫殖民者，殖民經濟

DuvetLain 12/25 11:16對外資來說，製造廉價勞工有利於生產

Arnol 12/25 11:18我們可以跳過討論"合理"分配這段，合理定

Arnol 12/25 11:18合理的定義太難了，有血緣的家人都談不了

Arnol 12/25 11:19我們可以就討論，這些人有沒有更好的選擇

Arnol 12/25 11:19跟抵制之後，他們的選擇更多、生活會更好嗎

DuvetLain 12/25 11:28個人是建議多去看探討殖民經濟的書比

DuvetLain 12/25 11:29較能理解，酪梨農是被拿槍支配

DuvetLain 12/25 11:30菲律賓是土地都被門閥兼併佔有

DuvetLain 12/25 11:31古巴革命後被經濟制裁

DuvetLain 12/25 11:31瓜地馬拉總統進行社會改革被美國推翻

DuvetLain 12/25 11:33https://i.imgur.com/eEA3RM1.jpg

Arnol 12/25 11:38我覺得你是注重分配的問題，這點我沒意見

Arnol 12/25 11:38但我想不到抵制他們商品帶來的幫助

Arnol 12/25 11:39可以舉幾個抵制成功讓當地生活改善的例子

Arnol 12/25 11:40當然，如果連私人產權都沒有，是非常慘的

Arnol 12/25 11:42只是還是必須現實的面對，這些人有什麼選擇

Arnol 12/25 11:42而多一個選擇給他們到底是好還是不好

DuvetLain 12/25 11:45越南就是成功的例子

DuvetLain 12/25 11:46從脫離殖民經濟到克服經濟制裁

DuvetLain 12/25 11:46到以主權平等與外資談合作

DuvetLain 12/25 11:48越南人到非洲教當地農耕就是模式輸出

Arnol 12/25 11:48不知道從原Po角度，外資是不是進去剝削越南

Arnol 12/25 11:48勞動力，畢竟外資沒辦法改變當地政權

DuvetLain 12/25 11:48只要非洲農糧自主，經濟作物就能得到合

DuvetLain 12/25 11:48理的議價權

Arnol 12/25 11:48能做的只是給他們提供一個賺錢機會

DuvetLain 12/25 11:49合理的分配是能夠計算的

Arnol 12/25 11:50議價權本來就全憑實力，你不做有沒有其他人

Arnol 12/25 11:50可以取代可以代替

Arnol 12/25 11:50而不是靠合理來分配的，那太理想了

Arnol 12/25 11:50我在客人面前沒有議價權，不代表他在壓榨我

Arnol 12/25 11:51而是有太多同業競爭，太少客人需要我

DuvetLain 12/25 11:51為富不仁時，實力叫暴力

Arnol 12/25 11:52暴力是暴力，實力是實力，不可一同比較

Arnol 12/25 11:52我去站保全也餓不死，但我選擇接受客人開價

Arnol 12/25 11:53跟我不做，客人拿槍抵著我的頭做，不一樣的

Arnol 12/25 11:55雖然討論的遠了，但重點還是你有哪些選擇

Arnol 12/25 11:55而這些外國企業，能提供給你更多的選擇

Arnol 12/25 11:56你要說合理，不好意思，理太多種了

Arnol 12/25 11:56有些地方風土民情當地覺得合理Ex:榮譽處刑

Arnol 12/25 11:57當然我們覺得嚴重違反人權，那怎麼辦

Arnol 12/25 11:57又扯太遠，我覺得還是保障私人產權、生命下

Arnol 12/25 11:58提供盡可能多選擇，人民才有機會有更好生活