Re: [問卦] 今天716遊行算是成功的嗎?
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 成功的定義是什麼?
: 如果是最基本的定義, 就是依照流程正常結束,
: 沒有發生意外狀況, 那是很成功。
: 如果是說有沒有達到政治訴求,
: 那保證沒有, 歷史上 99% 的遊行都沒有在當下就達到政治訴求的。
: 如果是說有沒有辦法造成影響,
: 在未來達成政治訴求, 就要繼續往下看,
: 然而即使達到政治訴求, 也很難斷定與這場遊行有多少關聯。
: 如果只是想比人頭, 那多少算成功?
: 天熱天涼又是怎麼個比法?
: 最後我只想說, 不要整天只有選舉輸贏、成敗這種想法,
: 尤其是「投票要投會贏的」這種想法更荒謬。
: 什麼是贏, 你與你的下一代過得更幸福快樂,
: 那才是真的贏。
你說得很對,但有點抽象了,成功與否,點人頭只是其中一部分
人頭考量的因素很多,天氣、政黨動員、議題的受眾都是一環,只是它最簡單粗暴
好比說當年太陽花學運人多吧,是成功的嗎?
當初黑箱服貿的進程來說是擋下了
但請問兩岸監督條例在哪裡?
政府現在有沒有都公開透明?開會都有會議紀錄?
公民憲政會議在哪裡?憲政改革了嗎?
你覺得太陽花是成功的嗎?
今天大家對'單個'演講者長篇大論中有讚有噓
可以知道現場和網路對內容是很認真地聽
這次活動其實很簡單
除了司法公正、居住正義兩項訴求請(當政)與在野表達政策立場外
就是告訴當權者他們當初承諾的、所做的,我們都在看
就是警告候選人他們現在提出的、答應的,我們都在檢視內容、也會持續監督
今天這場成功與否
看現在的政府到底會不會重視訴求、重視他們當年的承諾
看未來候選人是否會實現今天的承諾
看我們是否對公民運動養成有後續的、持續的檢視的力道
而不是只信仰顏色的白痴
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單就表達議題與訴求 我覺得挺失敗的
推
焦點都被拉走拉光了 連口號都不好喊
好了 接下來開放蟑螂貼三點多那張
太陽花過7年後來看的確蠻失敗的 標準狗去
豬來
你說的很合理但半夜綠畜網軍不會理
84
首Po716遊行人數應該有三萬吧 在這麼熱天氣,沒有遊覽車及政黨包場聚集,有三萬應該算蠻成功的吧 就連四叉貓也出來說他這場賺了八萬以上,盆滿缽滿 黃國昌、館長、柯文哲有發聲的舞台 郭董老人家也出來講幾句話18
以之前參加柯造勢場合的經驗, 很多小孩還小的柯文哲支持者,可能因為暑假帶小孩出遊, 或因為天氣太熱,這次沒帶著小孩一起出現 這次遊行對各候選人影響不大 選舉主要的結構還是沒變:6
成功的定義是什麼? 如果是最基本的定義, 就是依照流程正常結束, 沒有發生意外狀況, 那是很成功。 如果是說有沒有達到政治訴求, 那保證沒有, 歷史上 99% 的遊行都沒有在當下就達到政治訴求的。1
要說我覺得是挺失敗的 這次活動的目標就是讓政治人物承諾訴求 結果執政黨窩在房間吹冷氣 換來的只有冷氣挺好的 對於活動主軸沒有特別實質的承諾5
我覺得 成功讓侯侯大失敗惹 媽啊 國民黨立委、參選人 一字排開給他助威3
撇開數據不說 我覺得超成功 根據最新 四腳督民調 賴只有33.6多 柯郭侯三人加起來有48.4
爆
Re: [爆卦] 邱顯智FB邱顯智下面的FB現在一堆綠側翼讚聲 史書華 莫羽靜 溫朗東這些都跑出來了 老實說我剛看到這消息實在很震驚 太陽花是我的政治啟蒙事件 我當初對政治沒很關注 事件爆發時我當下認為是DPP職業學生老樣子帶頭做亂爆
Re: [新聞] 「當年信民進黨…我蠢」遭酸長大挺柯P那句『我當年相信民進黨,現在證明我蠢』 是我的推文啦。 幹,我都懷疑是不是有曼德拉效應了? 我明明記得當年太陽花的訴求就是反黑箱, 退回服貿,要求公開透明、逐條審查,爆
[討論] 重點本來就是「兩岸監督條例」吧?學過一點基本政治學的都知道 重點是「制度的建立」,不是寄望什麼聖君、政黨 你今天通過了兩岸監督條例 以後政府要跟老共簽什麼貨貿、服貿、還是服貿熱飲 在談判前的階段,就開始受到國會跟全民的監督63
Re: [新聞] 連2嗆柯文哲?邱顯智:ECFA是「爽舔糖衣毒藥沒下肚」自由時報 首頁 〉 政治新聞 退場四訴求 僅一項獲回應 2015/03/18 06:00 立法院長王金平。(資料照,記者方賓照攝)22
[討論] 柯講的到底跟太陽花宣傳的差在哪裡黑箱服貿懶人包 服貿問題求解 國內應先立法國會監督政府簽署貿易協議10
[黑特] 九萬自己沒說反服貿,還說要保持持續關注九萬在當初太陽花退出義會場前自己發表的演講 1.兩岸協商監督條例的法制化 2.對於兩岸服貿協議的審議,我們也勢必持續關注 3.對於公民憲政會議的推動,我們也不會放系7
Re: [問卦] 當年參與太陽花的你,反的是服貿或黑箱我個人當年是反黑箱, 我剛剛在年代向前看,看到周偉航老師說當初提反黑箱服貿本身的用意在退回服貿協議 而且要利用兩岸協議監督條例讓以後跟大陸的所有商業經濟協議都不可能談成功 這些道理我都懂,我不懂的是為什麼民進黨政府七年來讓兩岸協議監督條例躺在那邊? 整天在那邊喊跟大陸脫鉤脫鉤,你這個監督協議條例一過,以後連貨貿都不用談了,5
Re: [新聞] 拋重啟服貿貨貿談判 柯P嗆民進黨:這個是5/8的新聞 柯P老早就提出過 過了一個多月DPP才反應過來 果然民調一高就準備開打 當初太陽花時的訴求叫做反黑箱服貿 因為張慶忠黑箱通過引發大量民怨 還被取了個半分忠的綽號 最後讓學生願意結束抗爭就因為立法院長王金平願意承諾會制定兩岸協議監督條例2
Re: [討論] 為什麼太陽花被黑成這樣啊?太陽花當初的精神是什麼 抵制政府黑箱 將政策公開透明 太陽花精神 可沒有反服貿 是反黑箱服貿 喊出兩岸協議監督機制 先立法再審查 而且痛恨國民黨政府當初要以多數暴力 強渡關山 未加入民進黨前的林飛帆 甚至大聲批評過 民進黨政府2
Re: [討論] 有參加過太陽花的現在大概對柯心死了我蠻好奇, 還有人記得太陽花的四大訴求嗎? 我來幫你各位複習一下, 1.退回服貿 2.兩岸協議監督法制化
爆
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