Re: [問卦] 二戰中國是不是打很爛
※ 引述《ttucse ((((>(￣▽￣)<))))》之銘言：
: 二次世界大戰啊
: 中國是不是打很爛
: 能打的就孫立人將軍
: 結果後來還被軟禁
: 二戰要不是美國人打爆日本人
: 中國可能都要亡國了
米娜桑空棒哇 大家晚安咩
1937年七七事變前的中國，美其名是統一的中國，但其實蔣介石的地盤是在長江
中下游流域的沿岸幾省捏，
北伐跟中原大戰，並沒有讓中國真正統一，各地軍閥還是佔地為王，
蔣介石的南京政府，充其量只是中國共主的地位捏
河北一帶是西北軍宋哲元的地盤，山東一帶是西北軍韓復榘的地盤，
山西綏遠一帶是晉系閻錫山的地盤，陝西有西北軍楊虎城跟東北軍張學良，
四川有川軍劉湘，西北有三馬，廣東是粵系，廣西是桂系李宗仁白崇禧
雲南是滇系龍雲的地盤
以上還只是較大的地方軍閥，其他還有不少中小型的地方派系軍隊捏，
這些地方派系的軍隊，裝備來源混雜，有國造土產的步槍，也有從世界各國進口而來
的捏，訓練也是五花八門
蔣的中央軍雖然裝備最好，訓練最紮實，但也就那幾十萬人的中央軍常備軍力，
跟日本的常備兵力打，勉強可以應付日軍的攻擊，
但是蔣一開戰，就把中央軍及德式師精銳往上海那一點大的地方擺，在日軍有強
大海空軍砲火優勢下，被日軍大肆砲炸，中央軍精銳一兩個月就被蔣介石拚光了
當然，全國各地的軍閥在當時愛國氣氛下，紛紛捐棄前嫌，趕赴上海跟日軍打，
但中央軍都扛不住日軍的砲火了，地方派系的軍隊更是死傷慘重捏
慘的地方就在這裡，日本是徵兵制，戶口制度完善，每年都有訓練好的士兵服役
期滿退伍咩，一開戰，日本可以很快動員一批又一批的後備軍人參戰捏
反觀當時的中國，沒有完善的戶口制度，阿兵哥幾乎都是募兵而來的
這些阿兵哥是常備兵力，可以跟日本人拼一下，但打完了就沒有後備兵力可以補
充捏，新兵的素質跟前一梯的常備兵戰鬥力落差太大
而且當時日本是工業強國，軍艦飛機大砲比中國新又多，而且日本可以自製，供
應源源不絕
反觀中國，大砲打壞一門是少一門，飛機掉一架是少一架咩
所以上海一敗，死傷慘重的中國軍隊等於全線潰退，蔣介石很快連首都南京都守
不住捏
還好中國土地夠大，日軍無法迅速消化佔領區，淮北徐州跟武漢會戰，讓蔣介石
喘口氣，可以用空間換取時間捏，慢慢地補充兵力，跟日本對耗著
武漢會戰後，日本的兵力無法吞下中國，只要蔣介石不投降，就能一直跟日本耗
日本在中國戰場呈現長期泥沼化咩
終於讓蔣介石等到珍珠港事件的大轉機捏
--
大概跟法國貢獻一樣大吧
美其名的共主還是共主,一樣是有調度
能力的啊
蔣真的很愛Allin 無論抗日還是反共
然後沒錯allin 每次打光
李宗仁vs湯恩伯你確定調得動？
他不ALL IN 其他派系說他故意消耗他人
換成你 你有更好的做法?
蔣的調度能力是個問號
那些大尾軍閥看情況不對就各種推卸拖延飄
抗日民族統一戰線國共兩黨和各路軍
走閃人
閥停止內戰一致對外真的是關鍵歷史
事件
蔣會ALL IN大概是叫不太動人或是擔心叫別
人去做不可靠 畢竟軍閥的軍隊陣前倒戈也不
是沒發生過
一件事要成功，天時,地利,人和缺一不可，
努力加運氣缺一不可
但是不做就永遠沒機會啦，事在人為，做人
還是要努力
蔣是沒什麼能力，不過比起台派跟綠共，還是
高了好幾個檔次。
樓上，國外史評家一致公認老蔣的毅力，他
日記從不間斷，我覺得他就逼自己去面對，
日記的上方毛筆都有寫（雪恥）兩個字
你要說沒什麼能力也不是，就是當時國際外
援沒給蔣而已
軍事家一定要有意志力，要不然沒辦法扛住
戰局
換鄉民上去打以爲會變戰神？
戰爭沒有中間地帶，只有勝和敗
捏
面對日本，在勇的軍閥都會變烏龜甚至
陽奉陰違
還有軍閥跟日帝合作的勒
日本是鬼欸 美國都不敢動
沒有核子彈都不好說
神風丟出來除了核彈誰能打
前期有拖住日本 後期一號作戰被打
爛才叫真的爛
又再扯一號作戰 一號作戰同時被抽
調出第六軍去救被日本打到喊救命
的英國人怎不說?
要是投降，日本就直接打到印度了
又講新六軍 請問留下新六軍 要救哪
裡 河南？廣西？湖南？ 國軍這些地
方除了衡陽 哪個地方不全線潰退？
慘敗就是慘敗 有什麼好迴避的 扯英
國人幹嘛 河南湯恩伯那鳥樣 不能說
爛嗎 難道好棒棒嗎
蔣是很有名的常敗將軍啊
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首Po二次世界大戰啊 中國是不是打很爛 能打的就孫立人將軍 結果後來還被軟禁 二戰要不是美國人打爆日本人![[問卦] 二戰中國是不是打很爛](https://i.imgur.com/HOoUNXHb.jpeg "[問卦] 二戰中國是不是打很爛")
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贏在國土面積太大加上堆屍戰法而已 就蔣光頭自己最愛說的一句話 空間換時間 單憑一個日本根本沒有這麼多的人力來控制這麼大的中國面積和人口 所以很多都是用傀儡政權來統治 今天中國國土面積如果只比日本大一點早就被統一了9
農業國家對抗半工業化國家，就只能一寸山河一寸血十萬青年十萬軍阿 不只軍人遭殃，中國人民也受害，花園口決堤阻滯日軍，反淹死八十萬平民 在淞滬及南京戰役激烈抵抗惹怒日軍，促成南京大屠殺 一切的一切，都是蔣介石勾結西方帝國主義，擴軍備戰挑釁日本的苦果 如果他有汪精衛的智慧與日本合作，以委屈換來和平1
你講的都對，如果是大日本帝國贏的話 事後來看，走汪精衛路線就對了 可惜現實不是大日本帝國贏 所以只能是蔣中正講的對 當然現在蔣中正又錯的原因是因為民進黨重寫歷史，11
我小時候讀的國編本教材，主要是講中國有以下貢獻: 1.牽制百萬日軍，讓日本無法北上配合德國夾擊蘇聯 2.阻擋百萬日軍，讓日本無法打到英屬印度 3.政府西遷重慶，積極建設開發了西南大後方 4.參加開羅會議確認中國戰後地位。這個篇幅最大，有老蔣+美齡+羅+邱大照片，考試必考
爭第三名吧 倒數第一有個其實根本不能算戰勝國的法國墊底 蘇聯跟美國一定前二沒有疑問 剩下就英國跟中國 英國也沒幹什麼特別重要的事，還好海空軍夠強能苟著5
我認為光頭 低估了日本帝國對這次戰爭 所抱持的決心 跟發動的規模 以及過度期待西方的調停 光頭應該認為黃河以北都丟掉![Re: [問卦] 二戰中國是不是打很爛](https://i.ytimg.com/vi/me2Q1o5fR3w/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 二戰中國是不是打很爛")
1
換個角度來想 為什麼二戰中國會打這麼”爛”？ 中國從清末就開始爛 天災人禍不斷 從死亡人數爆高的天平天國 一路到中日戰爭 中國一直在消耗人口和經濟欸2
推 design0606: 老蔣是被國內憤青搞到不得不打 36.231.202.78 05/03 21:23 → design0606: 老蔣原本期望是推遲與日本全面衝突 36.231.202.78 05/03 21:24 → design0606: 因為國內陸軍尚未完成德籍顧問的規畫 36.231.202.78 05/03 21:24 → design0606: 希望至少整編60個德械師 36.231.202.78 05/03 21:24 推 darkbrigher: 還沒打到南京時 老蔣就跑了2
我比較好奇的是 法國中央政府明明就是軸心國 戴高樂根本只是校級軍官不是個咖 只是組織一些散兵游勇 靠在盟軍屁股後面壯膽而已 為什麼戰後法國能變成戰勝國？
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Re: [討論] 南京保衛戰正面突圍比起渡江 存活機會大?既然都知道南京是首都 上海-南京-杭州 江浙地區是國府的核心精華區 所以老蔣主動把日軍招惹來 在自己的財富、人員精華區打仗 這不是愚蠢什麼才是愚蠢?4
Re: [問卦] 如果沒西安事變共軍是否就game over？描寫 : 得很危急，好像如果張學良、楊虎城沒搞西安事變，共方就算來個來個二萬五千里長 征， : 也快要game over了。 : 當初如果沒有西安事變，共軍是否就真的game over了呢？他們在抗戰中難道不會再起6
Re: [閒聊] 軍閥割據大概是怎麼一回事？民國軍閥跟三國很難類比 用幾個實際例子來解釋 國民黨教科書一定跟你講 1928北伐成功 建立統一中國 事實上呢? 裁軍 裁出來了中原大戰 亂戰一通 東北王張作霖 派大軍入關幫忙蔣 才平定 (間接導致918東北無軍)1
Re: [問卦] 1937年日本為甚麼打中國的八卦嚴格來說 日本沒有想打中國 他沒有把蔣 看在眼裡 日本假想敵一直是俄國 和 美國 松滬會戰是蔣 主動開打的 對中國只要找幾個討厭蔣的軍閥分化就好了4
Re: [問卦] 沒有西安事變，國民政府軍就能贏了嗎？你先理解一下 西安事變前 剿匪的真正目標 近年來對蔣日記的研究 已經基本確定 剿匪 是為了抗日 怎麼抗? 當時的背景打開 老蔣中華民國雖然是共主 但是事實上軍閥還是畫滿邊境4
Re: [問卦] 二戰時期的中國軍隊裝備有多爛？要不是沒有讀歷史就是意圖亂帶風向。 1. 1937 年，中國的戰鬥序列 國民黨中央軍: 德制裝備(輕裝)3個「教導」師，其他亂七八糟裝備師一堆 空軍: 接收東北軍空軍、粵軍空軍成立，以美製雙翼霍克三為主 開戰之後得到蘇援 I-15/I-16 少許。3
[討論] 張學良在抗日時擺爛+提供日軍大量武器？看到上面影片講的： 張作霖擁有大量的現代的武器+戰車+飛機+戰機 及30萬的士兵 佔領北京當王![[討論] 張學良在抗日時擺爛+提供日軍大量武器？](https://img.youtube.com/vi/Pjeuq63zSNs/mqdefault.jpg "[討論] 張學良在抗日時擺爛+提供日軍大量武器？")
X
Re: [黑特] 蔣介石真的是廢物現在史料史觀都認為放共軍長征是步故意為之的好棋 就蔣日記來說 那時候已經在積極備戰日本 軍事顧問將領等 包含德國顧問 都認為必須要有內陸縱深才有機會 而就像你PO的圖 當時蔣政權能號令那些地方? 只有東南沿岸 連北方 都因為何梅協定 中央軍完全退出黃河
爆
Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）![Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）](https://images.plurk.com/5QHzTwuvA2sOeGaeD7EewN.jpg "Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）")
爆
[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據爆
[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？![[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？](https://i.imgur.com/dgfozNwb.jpeg "[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？")
爆
[問卦] 沒有證據但檢察官仍硬要起訴是什麼心態？![[問卦] 沒有證據但檢察官仍硬要起訴是什麼心態？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "[問卦] 沒有證據但檢察官仍硬要起訴是什麼心態？")
爆
[爆卦] 0230合議庭會有結果爆
[問卦] 合議庭一直拖延宣判是在表示什麼？![[問卦] 合議庭一直拖延宣判是在表示什麼？](https://img.youtube.com/vi/uZUpZvoMm_k/mqdefault.jpg "[問卦] 合議庭一直拖延宣判是在表示什麼？")
爆
[爆卦] 柯文哲硬碟資料夾目錄![[爆卦] 柯文哲硬碟資料夾目錄](https://i.imgur.com/a9z2eDhb.jpeg "[爆卦] 柯文哲硬碟資料夾目錄")
爆
[問卦]館長又叫小宇去買麥當勞給大家吃QQ97
[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？36
[問卦]只要一直講我不知道是不是就可以脫罪了？![[問卦]只要一直講我不知道是不是就可以脫罪了？](https://i.imgur.com/L9CQkfYb.jpg "[問卦]只要一直講我不知道是不是就可以脫罪了？")
58
[問卦] 當獨裁成為事實 革命就是義務![[問卦] 當獨裁成為事實 革命就是義務](https://i.imgur.com/7vKSpqjb.jpeg "[問卦] 當獨裁成為事實 革命就是義務")
75
Re: [爆卦] 0230合議庭會有結果71
[問卦] 交保金多少合理？爆
[問卦] 為什麼律師們反應跟鄉民差這麼多？59
[問卦] 大家這麼晚睡是在幹嘛？爆
Re: [爆卦] 館長：我們衝吧 去北檢![Re: [爆卦] 館長：我們衝吧 去北檢](https://i.imgur.com/IMmQpWPb.jpg "Re: [爆卦] 館長：我們衝吧 去北檢")
18
Re: [新聞] 快訊／民眾黨出手了！號召小草18:00集結![Re: [新聞] 快訊／民眾黨出手了！號召小草18:00集結](https://i.imgur.com/zAVEPnZb.jpeg "Re: [新聞] 快訊／民眾黨出手了！號召小草18:00集結")
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Re: [問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據![Re: [問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據](https://i.ytimg.com/vi/APJlNB048HQ/maxresdefault.jpg "Re: [問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據")
54
[問卦] 交保金一定要台銀的人在場![[問卦] 交保金一定要台銀的人在場](https://i.imgur.com/QpbdvdMb.jpeg "[問卦] 交保金一定要台銀的人在場")
77
Re: [新聞] 起訴柯文哲／郭國文盼小草回心轉意54
[問卦] 被抽中主審的法官怎麼想![[問卦] 被抽中主審的法官怎麼想](https://i.imgur.com/wB0yFm6b.jpeg "[問卦] 被抽中主審的法官怎麼想")
44
[問卦] 歷史上哪一個皇帝最小心眼？？？40
[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保![[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保](https://i.imgur.com/3pxJH1Kb.jpeg "[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保")
27
[問卦] 關於小沈1500的一個問題![[問卦] 關於小沈1500的一個問題](https://i.imgur.com/PvM3kJMb.jpg "[問卦] 關於小沈1500的一個問題")
40
[問卦] 大家裝片的資料夾名稱叫什麼？33
[問卦] 檢：因為你參加過居住正義論壇所以你肯定34
Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）爆
Re: [新聞] 快訊／黃國昌看柯文哲含淚嘆「關4月反應![Re: [新聞] 快訊／黃國昌看柯文哲含淚嘆「關4月反應](https://i.imgur.com/aVAminab.jpeg "Re: [新聞] 快訊／黃國昌看柯文哲含淚嘆「關4月反應")
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[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？31
Re: [問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？![Re: [問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？](https://i.imgur.com/knrqDfmb.jpg "Re: [問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？")
![[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據](https://i.imgur.com/5Ku7BaXb.jpeg118.231.185.137 "[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據")
![[問卦]館長又叫小宇去買麥當勞給大家吃QQ](https://i.imgur.com/m7kcAfzb.jpeg123.194.128.214 "[問卦]館長又叫小宇去買麥當勞給大家吃QQ")
![[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？](https://i.imgur.com/cOq9v2cb.jpeg42.71.111.207 "[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？")
![[問卦] 歷史上哪一個皇帝最小心眼？？？](https://i.imgur.com/a6qFPGab.jpeg114.136.159.242 "[問卦] 歷史上哪一個皇帝最小心眼？？？")
![[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？](https://i.imgur.com/reJIBvdb.jpeg122.118.159.110 "[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？")