[問卦] 超疑惑的媽媽卑微詢問

su4vu6 05/29 16:54雙方各有各的解釋 看你挺哪邊而已 沒真相

Submicromete 05/29 16:54黨說有就是有 不可質疑黨

ctx1000 05/29 16:54想吃牛排就說阿cc

PanaS0Nic 05/29 16:54黨說有就信，不要去想為什麼

su4vu6 05/29 16:54雙方說詞根本沒有交流過

kawazakiz2 05/29 16:54同1F，你信哪邊的問題

devidevi 05/29 16:54你要先定義什麼是黑箱

sagarain 05/29 16:55打開手機問

pig250907 05/29 16:55党說黑箱就是黑箱 想那麼多是想造反嗎

devidevi 05/29 16:55雙方的黑箱定義不同，雙方都是正確的

asuna0430 05/29 16:55沒事 找不到不一定是你的錯

kasim15 05/29 16:55立院過半就能通過 你不照議事規則走是明

ghgn 05/29 16:55黨說有就有 一切都尊從黨不然你就是中共同

su4vu6 05/29 16:55所謂的辯論就是這樣 雙方各說各話

kasim15 05/29 16:55確違規 哪來黑箱 就唬爛的

ghgn 05/29 16:55路人

SydLrio 05/29 16:55質疑民進黨的統統是中共同路人

peiyun01 05/29 16:55來八卦問？

freezesky81 05/29 16:55相信黨才有20萬位置，趁年輕

devidevi 05/29 16:55你仔細看，會發現雙方說的是不同的事情

axiz711 05/29 16:56竟然還有人在看八卦版

devidevi 05/29 16:56就可以知道雙方避開自己錯誤，說正確的

crassus7217 05/29 16:56你這樣很不民主

kasim15 05/29 16:56票數過半要無視民進黨都沒問題

hek2 05/29 16:56三讀後還偷改 一定是黑箱

a8521abcd 05/29 16:56在野聯合就過半了為啥要靠黑箱，這就

zoin 05/29 16:56黨說有就有 信仰不夠喔 請儲值

a8521abcd 05/29 16:56是有人輸不起的政治口號而已

dan5120 05/29 16:56不可質疑你的執政黨

keepkef 05/29 16:56都有錄影還想怎樣，說穿了就是綠的都是

JGOBUYO 05/29 16:56一個黑箱，各自表述啊

keepkef 05/29 16:56對的，其他黨派都是黑箱

JGOBUYO 05/29 16:56史稱《沒有共識》

shy2260 05/29 16:56人數碾壓不是黑箱 好比這幾年一樣

STi2011 05/29 16:57484說黑箱 但你找不到? 同路人那邊排隊喔

hek2 05/29 16:57沒有真相就是黑箱

xvhak 05/29 16:57以中立立場看 是沒黑箱啦 但就看如何解讀

devidevi 05/29 16:57真的想知道，應該去了解內容，不是表面

headcase 05/29 16:57在ptt匿名問可以 千萬別在社群軟體問 會

headcase 05/29 16:57被集體出征的啊

kasim15 05/29 16:57照民進黨邏輯 他們過去八年一堆黑箱

ctx1000 05/29 16:57黑箱不重要 有沒有違反規則等等才要討論

ysc1213 05/29 16:57就符合議事規則，跟小孩說班會不要隨便開

ysc1213 05/29 16:57開就過去

k63815 05/29 16:57只會吵架打人 說沒討論 席位少 說黑箱

Ten9 05/29 16:57公開討論完之後，你不把我的意見拿來用，就

steve17 05/29 16:57都有直播還在黑箱

Ten9 05/29 16:57是黑箱，這個就是現在執政黨的訴求。

rock30106 05/29 16:57看你相信哪邊，這種問題沒正確答案

ashinly1021 05/29 16:58會都開了 黨可以說沒有就沒有 懂沒

sexygnome 05/29 16:58跟孩子一起心平氣和的好好研究資料跟

starfishfish 05/29 16:58現實來說沒黑箱...但會影響到民進

kasim15 05/29 16:58民進黨的黑箱就是我找不出法條問題 但是

sexygnome 05/29 16:58影片吧，現在是他學習分辨是非的關鍵

starfishfish 05/29 16:58黨的話就是黑箱

HKCs 05/29 16:58與其直接告訴有沒有 不如先討論什麼是黑箱

kasim15 05/29 16:58我硬要抹黑你有問題

abby99 05/29 16:58看阿苗直播了嗎？聽阿苗說的就對了！

HKCs 05/29 16:58 在結合事實 讓小孩自行判斷 比起盲目的相

HKCs 05/29 16:58信單一來源 人更傾向相信自己推導出來的

GLUESTICK 05/29 16:58反對DPP就是黑箱

DarkyIsCat 05/29 16:58不要相信查證的事實 相信黨 黨都對

ccmacker 05/29 16:58只要看苗苗的就好，真心不騙！

JGOBUYO 05/29 16:58信仰！不需要理由，不需要資料！

chinhan1216 05/29 16:58太陽花其實也沒黑箱問題

JGOBUYO 05/29 16:58因信稱義！

floz 05/29 16:58不合黨意就是黑箱~~~

k63815 05/29 16:58執政黨抗議在野建立監督自己的法律 笑死

fatedate 05/29 16:59你敢說沒有 黨會要你說有黑箱

rushfudge 05/29 16:59你們疫苗？也是打黑箱強力過件的高端?

rhox 05/29 16:59我看新聞跟社群都說有黑箱

dda 05/29 16:59很簡單 你兩邊都看 自己判斷 不要信懶人包

jkhz 05/29 16:59事實查核中心說沒有~

gibbs1286 05/29 16:59正常邏輯是沒有黑箱，綠共邏輯則是有

sexygnome 05/29 16:59不用跟他講答案，請跟他一起追尋答案

pomelolawod 05/29 16:59都找得到影片了 用影片去討論啊

lakershank 05/29 16:59認真看委員會直播你會知道真相的

starfishfish 05/29 16:59一件客觀的事情在政治利益的關係下

spring53287 05/29 16:59去看一下民進党以前怎麼黑箱好嗎？

spring53287 05/29 16:59真的要黑箱還跟你嘻嘻哈哈那麼多天

starfishfish 05/29 16:59就會變成某方主觀...所以可以從為

kasim15 05/29 16:59你不採納民進黨意見就是黑箱 問題是議會

lakershank 05/29 16:59現在的問題是媒體會搞一堆白痴懶人包

windmk2 05/29 16:59不用問了，民進黨不同意就是黑箱

kasim15 05/29 16:59就是票多的贏 沒想到吧 韓國瑜真的高

starfishfish 05/29 16:59何有一方要推行有一方要放對以及他

jkhz 05/29 16:59服貿是為了假裝行政命令才要公布90天

JGOBUYO 05/29 16:59民進黨業力引爆

gibbs1286 05/29 16:59其實現在資料超多，自己慢慢看就知道

starfishfish 05/29 16:59們的立場目的講起

pomelolawod 05/29 16:59除非他的討論是提40次散會

QuentinHu 05/29 16:59你好勇敢，謝謝你的發問，民主就是這

poeoe 05/29 16:59完全沒有啊 立法院直播都很公開

anthaeilleo 05/29 17:00跟黨走聽黨話，不聽就是被四叉貓肉

QuentinHu 05/29 17:00樣慢慢進步的

anthaeilleo 05/29 17:00搜加羞辱

tontonplus 05/29 17:00就單純立委選輸了輸不起而已

nqj 05/29 17:00中共都是希望你只能相信政治相信黨

qweertyui891 05/29 17:00一條一條投票通過的，怎麼黑箱？

furjai 05/29 17:00你投什麼 就信什麼啊 反正應該早有同溫層

rushfudge 05/29 17:00打黑箱高端疫苗 我們

sesame307 05/29 17:00民進黨拿到麥克風就是喊黑箱 結果人家

sesame307 05/29 17:00公聽會協商都辦了 民進黨根本不溝通

poeoe 05/29 17:00現在有直播 立法院在幹嘛一清二楚

DarkyIsCat 05/29 17:00話說怕什麼呢 咱們民主國家沒有人要為

broian 05/29 17:00符合議事規則 其他就信仰決定解讀方向

DarkyIsCat 05/29 17:00他的認同道歉 對吧 對吧

gn01693664 05/29 17:00党說了算

yukimura0420 05/29 17:00別來八卦版問 這邊只剩意識形態

kasim15 05/29 17:01還有一個最簡單的 上一個黑箱人民衝進立

kasim15 05/29 17:01院了 這次的黑箱叫做沒有正當理由衝 呵

akiakira 05/29 17:01現在新作戰是洗成兩邊黑箱定義不一樣囉?

funkD 05/29 17:01就不重要 日子一樣過 罰也不到你

sesame307 05/29 17:01另外你怕的 你擔憂的原因是是什麼 像

a594020419 05/29 17:01党說有就有，質疑党都沒好下場

qweertyui891 05/29 17:01用行政命令開放萊豬才是黑到不行

sesame307 05/29 17:01我朋友就怕自己被叫去詢問

devidevi 05/29 17:01本來就是黑箱定義不一樣

chinhan1216 05/29 17:01什麼沒有討論沒有民主根本是屁話

sept9048 05/29 17:02去看黃國昌直播或影片 講得很詳細

AoWsL 05/29 17:02大螢幕前幾百人、圍爐烤肉、電音派對 三讀

su4vu6 05/29 17:02光是推文說沒黑箱的 就有好幾個版本了==

AoWsL 05/29 17:02通過、三天三次、參戰人數一百多人 最終要

Dsfsddf 05/29 17:02你都看了一堆影片存檔跟文字檔 就自己思

jkhz 05/29 17:02民進黨委員會發言時間最多還敢說沒討論~

AoWsL 05/29 17:02靠大法官

Dsfsddf 05/29 17:02考判斷就好 沒必要因為別人的講法影響自

chinhan1216 05/29 17:02我跟你意見相佐 雙方無法妥協 那要怎

Dsfsddf 05/29 17:02己的答案

chinhan1216 05/29 17:02樣解決？投票啊

kiddcat 05/29 17:02逐條表決經過三讀審查沒有黑箱問題.

denny41606 05/29 17:02一樓唬爛你 就只有一邊是對的

Afro5566 05/29 17:02從人數來看 吵黑箱沒意義 不如自己看法

inshadow 05/29 17:02黨說有就有 敢懷疑是不是想吊路燈?

lyxiang 05/29 17:03你小心被側翼出征喔

swgun 05/29 17:03問就是苗人包 苗言止於智者

ayianayian 05/29 17:03有討論，有協商，有委員會詢答，有公

devidevi 05/29 17:03有發言不一定有討論

ayianayian 05/29 17:03聽會，哪裡黑箱？

rommel1990 05/29 17:03薛丁格的黑箱

hiphopboy7 05/29 17:03妳真的瞭解就不會問這種問題

se2422 05/29 17:03多數暴力吧 但是沒有黑箱

dreamdds 05/29 17:03國會全程直播說黑箱 要也是程序瑕疵

kasim15 05/29 17:03說黑箱的在立院外看法條審完 說自己沒有

devidevi 05/29 17:03民進黨發言都在幹古，哪次針對內容討論

kasim15 05/29 17:03正當理由衝進立院 可不可恥

kiddcat 05/29 17:03所謂黑箱就是包裹表決.以朗讀內容方式代

ctx1000 05/29 17:03發言 : 繼續嘴國昌cc

luismars 05/29 17:03黑箱、中共操控用心險惡...先抹再說呀

magamanzero 05/29 17:03看你怎麼定義黑箱 但這件個人覺得沒

ThreekRoger 05/29 17:03相信自己的眼睛，我看到就是沒黑箱

joywo 05/29 17:03請先定義黑箱 如果不照黨走就是黑箱 那就有

hiphopboy7 05/29 17:03民進黨以前沒有在管反不反對 直接過

kiddcat 05/29 17:03替三讀審查.

devidevi 05/29 17:03光發言=討論，就可以不同定義了

misthide 05/29 17:04你都看過了 你覺得沒有黑箱 那就沒有啊

hiphopboy7 05/29 17:04連表決都沒有

fishfish1314 05/29 17:04這就叫雅量

chinhan1216 05/29 17:04半分鐘也沒黑箱啊

magamanzero 05/29 17:04這件案子至少討論八年了 要怎麼黑箱

misthide 05/29 17:04重點是你自己的判斷

dever 05/29 17:04https://reurl.cc/8veq7y

norechang 05/29 17:04党表決贏，沒有黑箱；表決輸，黑箱。

Zeitgeist 05/29 17:04雖然是標準的差異 但民進黨認知黑箱的

x0N 05/29 17:04一般老百姓永遠分不清資訊正確與否

Zeitgeist 05/29 17:04標準完全不適用於他們過去八年的行徑

joywo 05/29 17:04趙高也說那是馬啊 看你認識的馬是長啥樣囉

wilson3435 05/29 17:04沒有，都有照規矩

hiphopboy7 05/29 17:04反觀這次完全公開透明 道底哪裡黑箱

stevenyu82 05/29 17:04怎麼還有人在貼造謠王苗博雅的

Alieno 05/29 17:04不想討論的那方會先說黑箱

magamanzero 05/29 17:04福懋那問題是沒充分討論和評估

bluevillage 05/29 17:05前面已經有整理版了，討論至少7小時

luismars 05/29 17:05你就吃了兩碗! 不然肚子剖開大家看看!

norechang 05/29 17:05不要浪費時間看影片了，讓小孩打電動還

kill945ya 05/29 17:05弱弱的也想問封存30年是不是黑箱，沒

kill945ya 05/29 17:05有討論，8800億是不是也有逐條審查？

devidevi 05/29 17:05因為黨貼給你的資訊是經過篩選部分正確

magamanzero 05/29 17:05福懋有討論八年在來說

misthide 05/29 17:05如果你遇到有人堅持有黑箱 但提不出具體

realize1379 05/29 17:05昧著良心就黑箱，正常沒有

norechang 05/29 17:05比讓被洗腦當綠衛兵來得好

kasim15 05/29 17:05這一次說是大腸花2.0卻是在場外吃牛排

LinyN 05/29 17:05相信黨愛黨

devidevi 05/29 17:05討論有沒有黑箱之前，要先定義黑箱

jacket664 05/29 17:05認真：純論程序，攻防都符合議事規則，

jacket664 05/29 17:06再修正動議也是法條裡面有規定，藍白該

chunfo 05/29 17:06老闆說有就有 沒有就沒有 順著發薪水打分

justandy 05/29 17:06依照現有流程是沒有，因為民進黨多數也

devidevi 05/29 17:06定義不出來，討論有沒有黑箱沒意義

HDSM 05/29 17:06不是dpp主導就是黑箱

jacket664 05/29 17:06不該給民進黨更多參與空間，每個人看法

misthide 05/29 17:06問題點的話 你可以大方回他"你說得對"

chunfo 05/29 17:06數的人毛摸就對了

justandy 05/29 17:06是這樣進行。

jacket664 05/29 17:06不同，反正我是覺得民進黨就是來拖時間

matthewq 05/29 17:06你確定有來有往跟最後出來的法條有一模

a122771723 05/29 17:06党說黑箱 你說沒黑箱造反啊

matthewq 05/29 17:06一樣？

jacket664 05/29 17:06得，根本沒心要做，直接輾過比較實在

GKKR 05/29 17:06對党來說，不合党意都是黑箱

rancilio 05/29 17:06黨說黑箱就黑箱，說屎可以吃青鳥就會吞

chinhan1216 05/29 17:06程序委員會 一讀 （可能有開公聽會）

illawang 05/29 17:06討論沒共識還不是比誰票多，根本假議題

chinhan1216 05/29 17:06委員會討論 出委 黨團協商

bbc0217 05/29 17:06民進党講的 反著看就對了

misthide 05/29 17:06因為他們99%是不願討論的人

goldmouse 05/29 17:06兩邊都看 自己判斷 相信自己最準

Alieno 05/29 17:06民進黨就是到最後表決輸人才在那邊鬧事

kiddcat 05/29 17:068800億 2分鐘唸完就過關了

ads58791 05/29 17:06有異議就保留，是那一位委員發言討論法

norechang 05/29 17:06党就是這麼不講理，屎終如一

chinhan1216 05/29 17:06這些程序都有怎麼叫黑箱

ads58791 05/29 17:07條內容了呢？

Qoo777 05/29 17:07民進黨輸不起

Alieno 05/29 17:07事前協商也不討論在那邊幹古

Lumbereddy 05/29 17:07黨說有就是有 小心被出征

alex5566 05/29 17:07真相就是兩邊都把話說一半 就這樣

v19791119 05/29 17:07太清醒就是原罪

ESL63 05/29 17:07不要裝了 帶風向文

knightwww 05/29 17:08你很棒

pprisa 05/29 17:08只要跟民進黨意見不一樣就是黑箱了

Amulet1 05/29 17:08會看完立法院直播的人根本不會問這個問題

ziso 05/29 17:08你沒有台灣價值

libraayu 05/29 17:08恭喜你走進正常人的世界一步 但也是變

libraayu 05/29 17:08成中共同路人的一步

misthide 05/29 17:08既然大家都只相信自己想相信的

robertchun 05/29 17:08你到八卦問想問什麼東西

tux80420 05/29 17:09一場鬧劇而已

chunfo 05/29 17:09小孩問就跟他說管好自己就好 太熱衷政治

hellofatty 05/29 17:09黨說黑箱就是黑箱

chunfo 05/29 17:09只會被利用 嘴砲可以去第一線抬轎就多了

St3480 05/29 17:09對民進黨不利的都稱為黑箱

kiddcat 05/29 17:09選前說要做但是掌權後卻不做的 不黑嗎?

misthide 05/29 17:09那就表決決定啊 少數服從多數

x941u4vu86 05/29 17:09等你兒子到你的年紀兩岸已經和平統一

x941u4vu86 05/29 17:09了，那當年有沒有黑箱還重要嗎？

zxzx443 05/29 17:09同路人+1 恭喜

misthide 05/29 17:09不要再靠北靠木了啦

pig0216 05/29 17:09只要把直播從頭到尾看完，就知道沒有黑

x941u4vu86 05/29 17:09台奸就在立法院

pig0216 05/29 17:09箱，因為都要紀錄而且不能違反議事規則

qwe78971 05/29 17:10你被黨監視了 敢跟黨唱反調

GP01Fb 05/29 17:10青鳥說有就有 不然你就中共同路人

sadbay 05/29 17:10黨說黑箱就是黑箱

qk31330 05/29 17:10是少數暴力吧

kiddcat 05/29 17:10最基本教小孩 自己答應過的事情要做到

ctx1000 05/29 17:10所以重點還是誰要說違反議事規則阿cc

pig0216 05/29 17:10通常說黑箱的 都看懶人包吧

howdo1793 05/29 17:10都看 你還會發現有一邊故意混在一起講

aletheia 05/29 17:10本來就沒有黑箱 都有紀錄留存

Violataf 05/29 17:11馬的 昨天家裡吃飯看新聞 看到青鳥在淋

Violataf 05/29 17:11雨 後面還有個立委綁頭帶發言民主已死三

kiddcat 05/29 17:11否則不要隨意答應對方

Violataf 05/29 17:11小的 害我吃飯一直忍笑 不敢笑出來

bravo150900 05/29 17:11去看民進黨前瞻計畫 那個是不是黑箱

misthide 05/29 17:11連少數服從多數都辦不到 那就別玩民主啦

link4517 05/29 17:11可能有。可能沒有

spring53287 05/29 17:11敢問這個，不怕4X肉搜你小孩嗎？

hiphopboy7 05/29 17:11靠北喔 今天都按程序走還有人扯立場

DRAGON0324 05/29 17:11就 直播看完，兩邊說明看完，看你認同

m3fm03 05/29 17:11推查證 只看新聞或單方的說法真的很危險

DRAGON0324 05/29 17:11哪邊

Ithilloth 05/29 17:11不算黑箱但是法條大違憲

boboking2 05/29 17:11就是擴權了 嘻嘻

feng990719 05/29 17:11党不會錯 懂？

zerojm0o0o 05/29 17:11箱子是綠的就不黑，藍色白色就是黑的

DRAGON0324 05/29 17:11會議直播

misson 05/29 17:11戰國策真的是看我七十二變

hiphopboy7 05/29 17:12塔綠班少在那邊裝中立

misthide 05/29 17:12自己游去專制國家洪敢啦 屁話一堆

dowbane 05/29 17:12你想說沒黑箱就大方承認啊

harry801030 05/29 17:12你願意陪小孩弄清楚，真的很棒

tzongyao 05/29 17:12民進党說黑箱就黑箱 不准問那麼多

November1992 05/29 17:12之前就發文 該給陣營線上辯論， 搞

LipaCat5566 05/29 17:12要從陳昭姿被趕走那場協商開始看 後

deerdriver 05/29 17:12不是你信哪邊的問題 完全沒有黑箱 要

November1992 05/29 17:12的大家接受亂七八糟資訊

JonLo 05/29 17:12沒有黑箱，一切都有照議會規則走

LipaCat5566 05/29 17:12面委員會 協商都在吵不給鍾佳濱講話

deerdriver 05/29 17:12說沒討論還有空間因為dpp沒有要討論

LipaCat5566 05/29 17:12吳思瑤柯建銘每場都在跳針

deerdriver 05/29 17:12等同靠擺爛想要杯葛議事

poeoe 05/29 17:12立院都從頭到尾直播 跟黑箱要怎麼扯上關係

reason825 05/29 17:12你不該來立場這麼鮮明的版問，還是自己

reason825 05/29 17:12去看條文看兩造辯論，為了你的孩子好別

zerojm0o0o 05/29 17:12討論不代表要有共識或修正，無共識就

reason825 05/29 17:13偏聽

zerojm0o0o 05/29 17:13是服從多數決

ter2788 05/29 17:13黨說黑箱就黑箱

shirleyEchi 05/29 17:13八卦板反指標 會得出聰明的答案

cth5566 05/29 17:13雙方討論沒共識就是靠議事規則投票決定

TZofHES 05/29 17:13推查證

jackie955093 05/29 17:13永遠不要相信掌握媒體的執政黨

ThreekRoger 05/29 17:13如果真的學民進黨那套，05/17就過了

poeoe 05/29 17:13現在單純就是票少的無法接受而已

XZXie 05/29 17:13沒有黑箱但是民主已死 懂?

ThreekRoger 05/29 17:13不用拖到05/28 直接無視全部抗議通過

keirto 05/29 17:13先定義黑箱的條件 在看有沒有符合

pig0216 05/29 17:13可以去看看大法官 湯德宗的影片有解釋

derdevil 05/29 17:14黑箱，指暗中進行未經公開的處理方式

pig0216 05/29 17:14釋字585號 沒有違憲

poeoe 05/29 17:14多數民意支持改革 多數立委也支持改革

ThreekRoger 05/29 17:14就是韓完全按照規則走，才拖到05/28

waitan 05/29 17:14藍白好歹是照著遊戲規則走的

KORmadoka 05/29 17:14沒有黑箱，個人可以非常肯定的這樣跟

kiddcat 05/29 17:14最早喊要國會改革的就DP,掌權8年沒動靜.

KORmadoka 05/29 17:14妳講，那些說信妳所信的，說雙方都避

KORmadoka 05/29 17:14開自己錯誤的地方，這招真高啊，去看

chyou2003 05/29 17:14沒有照民進黨意見投票就是黑箱

mmchen 05/29 17:14你是正常人

KORmadoka 05/29 17:14看卡提諾狂新聞吧，看是誰在調皮

johnson0625 05/29 17:14黨說黑箱就是黑箱

XZXie 05/29 17:14現在就是體制內玩不過人 想玩體制外

bbs0840738 05/29 17:14你要先定義 何謂黑箱？

hiphopboy7 05/29 17:15就完全公開還在那邊扯各自的立場

kiddcat 05/29 17:15我看再給他們4年,他們還是出一張嘴不會做

ter2788 05/29 17:15真的黑箱的話早就三讀了

molsmopuim 05/29 17:15http://i.imgur.com/XyHvJTX.jpg

LipaCat5566 05/29 17:15有黑箱也不會知道民進黨有這麼多奧步

waitan 05/29 17:15綠的體制內玩不贏就翻桌 還想利用民粹破壞

LipaCat5566 05/29 17:15 第一次委員會吳思瑤就想搶主席麥克

waitan 05/29 17:15規則

LipaCat5566 05/29 17:15風

su4vu6 05/29 17:15不管你要看多少東西 都還是要自己判斷

nostar 05/29 17:15你來八卦板問就錯了 藍白網軍密密麻麻

chyou2003 05/29 17:15講沒用共識沒有民主不覺得很怪嗎？有共

hiphopboy7 05/29 17:15最直觀你可以看民進黨這8年法條怎麼過

hgt 05/29 17:15我覺得沒差!! 藍白硬幹!! 就是等釋憲!!!

kiddcat 05/29 17:15連自己提出的法條都能抗議和反對,鬼才信

ter2788 05/29 17:15民進黨就各種鬧

chyou2003 05/29 17:15識還需要投票？哪個案子是各方100%同意

bluto 05/29 17:16站在反對方去思考 看看誰的說法能說服你

chyou2003 05/29 17:16？

hiphopboy7 05/29 17:16的 那才叫黑箱

kiddcat 05/29 17:16他們真心想改革

molsmopuim 05/29 17:16https://youtu.be/hbrW6FmdUro?t=66

Dayton 05/29 17:16叫小孩去看公聽會 不然看4/15委員會全部

hgt 05/29 17:16我覺得違憲機率是滿高的!! 到時候就是台灣

Dayton 05/29 17:16看完問他想不想跟看到dpper討論到有共識

ThreekRoger 05/29 17:16你自己都看完了也不用問 眼見為憑

XZXie 05/29 17:16再過幾天什麼絕食自殘之類的 都會跑出來了

waitan 05/29 17:16如果說藍白這樣做是黑箱 那民進黨八年都是

molsmopuim 05/29 17:16http://i.imgur.com/bgy2D9P.jpg

conqueror507 05/29 17:16冥進黨就是用各種表決以外的手段，

waitan 05/29 17:16這樣幹 你們自己要先確定耶

conqueror507 05/29 17:16「癱瘓國會」

Skyblueway 05/29 17:16幫補血

alei0122 05/29 17:16你在這問就是沒有，你在脆問就是黑箱

kinuhata 05/29 17:16幫他弄張黨證 以後就不用煩惱這麼多了

copybrown 05/29 17:16立院都有直播紀錄 你去看就知有沒黑箱

hgt 05/29 17:17又被藍白害得空轉!! 之後應該又不會過半吧

rukawa14 05/29 17:17不要問！你會怕！

mirixyy 05/29 17:17投票優勢情況下，恨不得民進黨好好討論條

hiphopboy7 05/29 17:17你去查dpp之前怎麼過法條的 那才叫黑

Shower360 05/29 17:17不是信哪邊的問題有沒有開會有沒有討

mirixyy 05/29 17:17文細節，而不是來鬧，根本不怕被推翻，這

LipaCat5566 05/29 17:17公聽會你還要去看所謂專家學者背景

Shower360 05/29 17:17論你自己都看到了，那肯定是有一邊在

mirixyy 05/29 17:17就是個不討論再栽贓對方黑箱的手段

LipaCat5566 05/29 17:17連上來說的教授都說怎麼都是同一家律

Shower360 05/29 17:17說謊啊

alei0122 05/29 17:17一種黑箱各自表述

yggyygy 05/29 17:17（歪頭燦笑

chyou2003 05/29 17:17就是大家沒共識才要投票多數決，不然照

LipaCat5566 05/29 17:17師來

ntuanada 05/29 17:17http://i.imgur.com/odOSzVL.jpg

chyou2003 05/29 17:17他們沒有共識沒有民主的邏輯，賴只有40

chyou2003 05/29 17:17%是不是也沒有共識不能當總統？

fireoldman 05/29 17:17你覺得用人數優勢與議事規則強勢推動

waitan 05/29 17:17當初黃國昌也有說歡迎來協商 結果老柯拉

fireoldman 05/29 17:17跳過跟人數比較少的黨團逐條審查的時

LipaCat5566 05/29 17:18更不用說還塞一個民進黨立委落選人在

fireoldman 05/29 17:18間 使法案可以快速三讀完成 一切都在

waitan 05/29 17:18不下臉 只有藍的願意合作

fireoldman 05/29 17:18規則內 但是不聽小黨的聲音 因為我們

LipaCat5566 05/29 17:18裡面當學者

ll1111111111 05/29 17:18跑來這問五毛網軍..

fireoldman 05/29 17:18投票就是人數比你多 這樣對嗎 所以有

fireoldman 05/29 17:18人覺得這是黑箱 也無可厚非吧

tinlovebi 05/29 17:18有看直播就知道沒有黑箱啦

ob962 05/29 17:18來問八卦反指標還蠻聰明的

keyman2 05/29 17:18未檢出 和 零檢出 兩邊各執一詞

johnyrunner 05/29 17:18你可以去政黑那邊為綠畜網軍啊，那

leavefly 05/29 17:19狗咬狗只有一嘴毛哪來真相

imhermit 05/29 17:19正確做法不是告訴兒子有沒有黑箱 而是把

johnyrunner 05/29 17:19裡是平行世界

chyou2003 05/29 17:19難道要討論到各方都同意才叫沒有黑箱？

rommel1990 05/29 17:19https://images.plurk.com/4dgWrWvBI1

DEAKUNE 05/29 17:19看你相信立院直播的內容還是老大哥的宣傳

waitan 05/29 17:19你可以把整個過程跟你兒子講讓他自己判斷

karkkunt 05/29 17:19看影片當然覺得沒黑箱，去看懶人包好嗎

jacket664 05/29 17:19認真好媽媽推個

burnthewitch 05/29 17:19給他看影片啊

xzcb2008 05/29 17:19☑=.= ☒== ☒= =

likemisyou 05/29 17:19少數服從多數 黑個屁

karkkunt 05/29 17:19誰准你看影片的

imhermit 05/29 17:19雙方的論點都告訴他 由他判斷有沒有黑箱

littlegreen 05/29 17:19政治沒有標準答案

philip81501 05/29 17:19好假 = =

jack7775kimo 05/29 17:19笑死，照某樓說的過去四年怎麼不出

DEAKUNE 05/29 17:192+2=5，党說多少就多少

ePaper 05/29 17:19各家都說自己有理 所以結論就是沒有標準

jack7775kimo 05/29 17:19來喊黑箱？

jimmy0738257 05/29 17:19辛苦媽媽了 綠色現在就是這樣可怕

ePaper 05/29 17:20答案

jimmy0738257 05/29 17:20敢跟他意見不同的就

newsyho 05/29 17:20小心被腦殘綠衛兵抄家

victoryman 05/29 17:20看立院VOD就知道是民進黨不願意談

ctx1000 05/29 17:20但給了影片後 應該也不會看完cc

tinlovebi 05/29 17:20而且民進黨的老前輩林濁水是支持國會改

Vassili242 05/29 17:20可見你意志不見 全家抓去勞改

tinlovebi 05/29 17:20革的

jupei 05/29 17:20這不是邏輯問題 是信仰問題

victoryman 05/29 17:20而不是黑箱沒有人要跟民進黨談

nolander 05/29 17:20北七伸手牌

fireoldman 05/29 17:20嗯 對啊 人多就可以強勢通過 人少想要

songsongboy 05/29 17:20嚴格來說沒有正確答案，你都自己做功

fireoldman 05/29 17:20拖延戰術也沒辦法 就變現在這樣了不是

love85023 05/29 17:21真的要黑箱就直接包裹表決阿

RLH 05/29 17:21妳是人民 不用卑微 這是妳該知道的

chasher 05/29 17:21民主就是民進党做主 其他一律黑箱

foolwind 05/29 17:21國中生會問這個東西兩天?編故事逆

fireoldman 05/29 17:21？

sunluna 05/29 17:21黑箱只是用來鬥爭異己的藉口 真假不重要

rogger 05/29 17:21妳在這問只有一大堆假老二網軍回妳

songsongboy 05/29 17:21課了，那就相信自己判斷

waitan 05/29 17:21為什麼國中生不會？

kcball 05/29 17:21過去8年黑得要命...XD

beeboombee 05/29 17:21哥布林要來了 他們來了

devidevi 05/29 17:21你只要相信政治人物開口就是說謊就夠了

wingflys 05/29 17:21真黑箱要搞到三天三夜？跟2016年勞基法

wingflys 05/29 17:21惡修一樣3分鐘就過了好嗎！

smartwe 05/29 17:21都找得到記錄，怎麼能說是黑箱

rommel046 05/29 17:21推文一堆反串的，在八掛問不到真相啦

TISH12311 05/29 17:22事實如何不重要 誰昨是今非 很明顯

swatsh 05/29 17:22党說有就是有！找不到是妳的問題！

huabandd 05/29 17:22不用擔心想法歪掉，反而推薦你跟孩子一

allofme 05/29 17:22如果執政是藍白你也支持改革，那就沒黑

huabandd 05/29 17:22起討論，你們一起找資料一起分析，最後

allofme 05/29 17:22箱

huabandd 05/29 17:22得出來的結論才是適合你們的結果，沒有

lmf770410 05/29 17:22其實很簡單 你可以去比對現在流程

QQ5566 05/29 17:22党說有就是有

aa8502 05/29 17:22你在這裡問就不太對了，以你看到的為準

winterjoker 05/29 17:22聽党話跟党走

huabandd 05/29 17:22一定要往對的方向走，每個人可以接受的

TISH12311 05/29 17:22相信黨 黨會照顧你們的

lmf770410 05/29 17:22跟過去的法案表決流程 讓他們去想

huabandd 05/29 17:22事物不同

blueman1025 05/29 17:22直接找黑箱的影片給孩子看，然後再對

devidevi 05/29 17:22說不定政黑，或其他地方也發一樣的文

rayarising 05/29 17:22一般人只看圖卡跟信仰 哪像你這麼認真

blueman1025 05/29 17:22比這次就知道了。提供幾個關鍵字：半

smartwe 05/29 17:23沒有會議記錄，有一方都靠綠莓洗掉

blueman1025 05/29 17:23分忠、一分瑩、前瞻、總預算案。

devidevi 05/29 17:23但現實上，要先釐清黑箱定義才能討論

mokumi 05/29 17:23其實就是反對而已 怕直接說不好聽 喊黑箱

angraer 05/29 17:23覺青一開始明明站邊站得很明確，現在發

mokumi 05/29 17:23，前面說要討論也不認真討論.

angraer 05/29 17:23現沒人挺之後，就裝中立說「選你信的那

Faicha 05/29 17:23看你怎麼解讀啊，立院是以一切合法為前提

angraer 05/29 17:23邊」，明明過去兩個禮拜不是這樣講的欸

Faicha 05/29 17:23進行流程

Faicha 05/29 17:23既然合法那有黑箱嗎？合法就完全正確嗎？

rommel1990 05/29 17:23https://images.plurk.com/3envFMmxpV

hifuyo 05/29 17:23有黑箱啊，看看民進黨以前怎麼碾壓強推惡

hifuyo 05/29 17:24法的，勞基法修惡一分鐘過關，這不是黑箱

lmf770410 05/29 17:24因為我們如果告訴你有沒有 都是把觀念

hifuyo 05/29 17:24什麼才是黑箱？

tinlovebi 05/29 17:24民進黨完全執政八年才是硬過法案不討論

lmf770410 05/29 17:24加在你身上 但這件事還是要由你自己去

tinlovebi 05/29 17:24 民進黨不黑箱嗎？

lmf770410 05/29 17:24判斷 我建議你可以找大家提供的時間軸

greg7575 05/29 17:24這不是公理正義的爭論，是自我認同

lmf770410 05/29 17:24以及過去民進黨在過法案時流程

YaLingYin 05/29 17:24何必卑微 人民本來就有知的權利

iamjojo 05/29 17:24在八卦問你是不是搞錯什麼?

lmf770410 05/29 17:24如修勞基法跟公投的相關報導

nhk123871192 05/29 17:24就沒有啊，青鳥就是一群智障啊

cjjloveping 05/29 17:24先是說黑箱、再來說毀憲亂政

greg7575 05/29 17:25立法院全程都有直播，弱智才會喊黑箱

photomac 05/29 17:25沒有黑箱也硬要戴帽子呀，否則會沒有台

Aixtron 05/29 17:25因兩個比黑的！您至少願意去想，已經pr80

photomac 05/29 17:25灣價值

Aixtron 05/29 17:25！對錯很重要，更重要的是過程！

meatmm 05/29 17:25綠覺得別人的法案要全體都滿意才能表決

sages 05/29 17:25問題一直不是黑不黑箱，而是黨是否偏中共，

Tassatul 05/29 17:25執政黨程序上沒法阻擋 只能用民粹

sages 05/29 17:25這才是遊行的背後主因

tinlovebi 05/29 17:25而且你想想這些法案對人民對國家都是往

tinlovebi 05/29 17:25正確的道路去走 只有民進黨反對 還支持

cowboyz1105 05/29 17:25太透明 塔綠班不能上下其手很不方便

Meowcc 05/29 17:25母親偏綠就說有 母親偏藍就說沒有

jialin6666 05/29 17:25一邊說有開會，一邊說沒共識不算開會

MOBOI 05/29 17:25研議了8年還生不出來 該相信誰很明顯了吧

tinlovebi 05/29 17:25官員說謊 不說謊不就沒事了

jialin6666 05/29 17:26。所以各自解讀。只是討論沒結果不是

niceyeh 05/29 17:26看不出黑箱在那

jialin6666 05/29 17:26表決嗎？不然一直討論到天荒地老喔！

meatmm 05/29 17:26只要我還在吵 拿出來表決就是黑箱

jialin6666 05/29 17:26還是選輸的不服可以再選一次

lmf770410 05/29 17:26如果難找 我建議就從這次的國會修法的

prereality 05/29 17:26立場問題 說穿了如果今天是藍營執政

lmf770410 05/29 17:26頻道直播去看 因為整個影片直播就是一

stevenyu82 05/29 17:26贏過一堆不查證的傻子了

prereality 05/29 17:26 你覺得綠還會擋國會改革嗎？

lmf770410 05/29 17:26個客觀影像

visda 05/29 17:26現在開始洗各說各話了，不是黑箱喊的很爽

conqueror507 05/29 17:26黑箱是因為，冥進黨說謊，放假消息

visda 05/29 17:26，變成各說各話了？

aqsss 05/29 17:26公聽會辦了 也討論過了沒交集 剩下就是表決

conqueror507 05/29 17:26冥進黨要癱瘓國會

Tassatul 05/29 17:26可以去看公聽會的影片

bwsxm3 05/29 17:27家庭不要講政治 真心推薦

nakayamayyt 05/29 17:27可以先跟小孩討論怎樣定義黑箱

su4vu6 05/29 17:27在這邊喊有沒有黑箱 也是各說各話的一種阿

fish10241 05/29 17:27因為沒照黨意所以被罵黑箱，黨在討論時

hiphopboy7 05/29 17:27真的 看到這篇網軍開始洗成各說各話

fish10241 05/29 17:27都在幹古拖時間，根本沒要討論內容，結

fish10241 05/29 17:27果被人數碾壓，只能罵黑箱了。

su4vu6 05/29 17:27最終還是要看自己相信的是啥

jdklas 05/29 17:28曹氏宗親會進攻摟

cdmlin 05/29 17:28有哪個條文討論辯論到或修改嗎?

Tassatul 05/29 17:28讓小孩看公聽會的影片 裡面兩派人都有

aqsss 05/29 17:28以同婚來說 跟反同討論也不會有結果阿

su4vu6 05/29 17:28難道推文說有 說沒有 你就直接相信嗎

devidevi 05/29 17:28連王義川的言論都能護航，黨沒啥不能做

z23568903 05/29 17:28中共同路人 質疑黨？

ddtgin 05/29 17:28明明就有公聽會還三場。綠黨不甲意就會抹

gameboy666 05/29 17:28不給民進黨做主就是黑箱啊，不是嗎？

su4vu6 05/29 17:28還不是要自我思考 然後選擇相信誰

hiphopboy7 05/29 17:28完全符合程序 沒黑箱 洗成各說各話

lmf770410 05/29 17:28那至於像兩兆錢坑這個部分，你則是可

ddtgin 05/29 17:28黑。

shawn0913 05/29 17:28很高興你願意自我查證，我也是被媒體還

shawn0913 05/29 17:28有社群洗到各種自我懷疑，所以和你一樣

shawn0913 05/29 17:28跑去看了一遍。我認為黑箱和程序正義這

shawn0913 05/29 17:28要分開討論，在程序上沒有經過細緻的討

shawn0913 05/29 17:28論就送出委員會確實有程序不正義之嫌，

shawn0913 05/29 17:28當然某黨有沒有誠意想討論是另一回事。

shawn0913 05/29 17:28而利用再修正動議改條文算不算黑箱又是

shawn0913 05/29 17:28另一個問題，如果這個方法構成大家所厭

shawn0913 05/29 17:28惡的黑箱，那是不是立院的程序一直以來

shawn0913 05/29 17:28都有問題且沒人處理？

schuey 05/29 17:28妳先去看蔡英文2016國會改革政見

lmf770410 05/29 17:28以反問他們：兩兆這數字怎麼來的？

franzos 05/29 17:28逛八卦 怎麼能不信八卦男神呢

lmf770410 05/29 17:28影片有沒有真的討論到要審？以及如果

lmf770410 05/29 17:28法案若真的過了，經費會由那個院來執

lmf770410 05/29 17:29行計畫？

kobe30418 05/29 17:29黑箱你就根本查不到啊 現在都透明成這

kobe30418 05/29 17:29樣了怎麼黑箱 笑死

schuey 05/29 17:29再看2012林佳龍版和這次現行版,2012最嚴

bravery1117 05/29 17:29你智商不夠，看不到，所以dpp幫妳監

misthide 05/29 17:29我還以為三讀過了跳針仔就消失了

bravery1117 05/29 17:29督國會藍白。

daJas 05/29 17:29你這樣才是對的，自己判斷沒有那就是沒有

aqsss 05/29 17:29對事情有所質疑很好啊 反觀造謠也不道歉...

daJas 05/29 17:29了，不要相信黨媒跟沒查證過人的說詞

misthide 05/29 17:29沒想到這篇又釣出一大串

a3338183 05/29 17:30為了繼續護航吃香喝辣，當然要先扣帽子

Ereinion9895 05/29 17:30認真說，程序是合法，不符合黑箱的

a3338183 05/29 17:30黑箱。騙一些學生出來當傻子，在外吹風

schuey 05/29 17:30就很單純是8年不寫作業,別人肯寫肯交罷了

Lolira 05/29 17:30新聞真的都鳥樣

Ereinion9895 05/29 17:30定義

dorisan 05/29 17:30走錯棚了 這裡都是挺藍白的

a3338183 05/29 17:30淋雨看立院逐條討論後三讀通過。笑死

s881720 05/29 17:30叫你小孩閉嘴 好好讀書移民美國

legendgg 05/29 17:30依釋字第419號 政治性不宜解釋 所以沒有

skylightwen 05/29 17:30民進黨不要的就是黑箱

a37384120 05/29 17:30洨草：DPP不爽就是爽！黑道更生人好棒

o8Ga 05/29 17:30黨說黑箱就黑箱 馬的咧 你還敢造謠

a37384120 05/29 17:30棒

legendgg 05/29 17:31對錯 相信您看到的 您認為的 就可以了

pokyhoyo 05/29 17:31黑箱沒這麼難找吧 蝦皮網拍應該有賣 買

azuresmile 05/29 17:31原po家會有疑惑 找資料 滿值得鼓勵

pokyhoyo 05/29 17:31一個給兒子收藏就好 家庭還是以和樂為主

lmf770410 05/29 17:31所以～結論是由我們跟妳説有沒有黑箱

lmf770410 05/29 17:31都不如妳從最基本的頻道直播比對後

Cireiat 05/29 17:31想發財那就要說有黑箱，懂？

lmf770410 05/29 17:31得出自己的結論 來得客觀

trh 05/29 17:32我自己是比較相信八卦版啦，你看今年大選不也

trh 05/29 17:32是柯P當選嗎？PTT說的準沒錯，不要相信電視台

wate5566 05/29 17:32相信政府 相信黨 我是人 我只看三民自

TClover 05/29 17:32請先定義黑箱

Amara 05/29 17:33你親自查證過了 得到結論 那就可以

musicaledio 05/29 17:33根本沒黑箱 只是民進黨之前幾年過

Amara 05/29 17:33了

musicaledio 05/29 17:33半過太爽，不習慣少數服從多數而已

ohya111326 05/29 17:33反串?

shellback 05/29 17:33就是沒黑箱啊… 三小兩邊都正確 笑死

conqueror507 05/29 17:33趁機看清那些新聞台跟網紅都在放假

Qunnine 05/29 17:33有黑箱

conqueror507 05/29 17:33消息

yyxjpaids1 05/29 17:33有阿北国昌把关 大家可以放心

seventhmoon 05/29 17:33先定義什麼是黑箱，才能討論下去

butten986 05/29 17:33一樓帳號建議去看他過往推文

wensjeng23 05/29 17:34噁心，裝啥，想洗風向就說。

nqj 05/29 17:34為了執政能黑箱，抹你立法黑箱

ChikanDesu 05/29 17:34程序都有跑完 只是不符合民進黨他們所

phix 05/29 17:34民進黨唬爛太多次了 不要信

ChikanDesu 05/29 17:34謂完全正確的程序 但它們自己也常常無

shellback 05/29 17:34原po都找過資料了 不用聽信其他人

ChikanDesu 05/29 17:34視正確的程序去碾壓 而這次所謂黑箱就

ChikanDesu 05/29 17:34是有開實質審查但沒有讓他們改到任何

ChikanDesu 05/29 17:34他們希望改的 那為什麼呢 因為實質審

ChikanDesu 05/29 17:34查時他們一直說退回退回 然後一直浪費

ChikanDesu 05/29 17:34發言時間不討論法條 那就是按照程序

ChikanDesu 05/29 17:34有做這件事 但沒有要依你 反正票多的

ChikanDesu 05/29 17:35贏

bhc 05/29 17:35你這個想法很危險 祝福你

winpig07 05/29 17:35現在綠的大就是有，改天藍白大就是沒有

eh07 05/29 17:35看開點 台灣/中華民國的政治大概就這樣短期

winpig07 05/29 17:35教孩子這世上還有比真相更重要的事

p1227426 05/29 17:35兩邊直播都看 一次你就知道誰垃圾

eh07 05/29 17:35不可能變了 不如說哪天全臺澎金馬都只有一

eh07 05/29 17:36個聲音的話 反而比較可怕吧

muya318 05/29 17:36結果這篇只讓原po更混亂XD

shellback 05/29 17:36民進黨就想合法一直拖一直拖 於是藍白

yosh1568 05/29 17:36妳很正常

ChikanDesu 05/29 17:36你真正需要在意的是 這法律有沒有違憲

shellback 05/29 17:36這篇也合法直接表決

conqueror507 05/29 17:36https://reurl.cc/QR2Xmp

ChikanDesu 05/29 17:36 之後釋憲一翻兩瞪眼 對就是對 錯就是

pizzalot 05/29 17:36党說有就是有

ChikanDesu 05/29 17:36錯 擴權沒違憲那也是對 有違憲那就是

lonelysam 05/29 17:36你覺得沒有就沒有啊

ChikanDesu 05/29 17:36錯 如此而已 民主最後防線就是憲法釋

ChikanDesu 05/29 17:36憲 民主根本沒那麼容易死

vin850411 05/29 17:36叫你兒子自己去查資料 自己判斷

shawn0913 05/29 17:37同問題建議你可以去政黑板問，應該能看

Ultramarine 05/29 17:37民進黨是民主的燈塔 民族的救星

shawn0913 05/29 17:37到全然不同的回覆

ocenman 05/29 17:37你有看這一個月的法制委員會、公聽會就

ocenman 05/29 17:37完全不會有這個疑問

lozupomelo 05/29 17:37沒有黑箱 一切照程序，但民進黨認為

lozupomelo 05/29 17:37觀感不好，那就這樣囉（攤手

VischDonahue 05/29 17:37黨說有就是有 相信黨

shellback 05/29 17:38連公聽會都有了 到底要黑箱什麼

devidevi 05/29 17:38看有沒有人要用同樣的內容去PO政黑

kukuyo 05/29 17:38黨說有就有 別造謠

chemlong 05/29 17:38黨沒同意就是黑箱懂嗎

ciadera 05/29 17:38黨說有就有辣

JeanSijhih 05/29 17:38會問，就是沒有。會說有的，根本不必

su4vu6 05/29 17:38除非是在找認同感 不然更混亂是正常的

cuteyuyu1130 05/29 17:38都啥時代了，立法院所有開會記錄內

JeanSijhih 05/29 17:38問

cuteyuyu1130 05/29 17:38容影音檔都是網上公開的，要怎樣黑

bizer 05/29 17:38黑箱啥，立院都有直撥，也都經過合法程序

su4vu6 05/29 17:38畢竟都是各種立場的人在各說各話

cuteyuyu1130 05/29 17:38箱我也搞不懂

fernand 05/29 17:39我也覺得沒有，過去八年輾壓別人的人，

fernand 05/29 17:39現在反過來了，所以就不爽而已

shellback 05/29 17:39立院開會甚至都網路+電視直播 到底要

shellback 05/29 17:39怎麼黑箱??

jb0110 05/29 17:39妳是對的，但說出真相會被出征，先幫補血

mis1114 05/29 17:39你沒台灣價值，小心被送黑熊部隊再教育

meowchen 05/29 17:39謝謝您的查證 就是沒黑箱

shellback 05/29 17:40除非學綠把文件列密件才行

chienk 05/29 17:40去聽黃暐瀚的節目 他講的很清楚

bingreen 05/29 17:40你在臉書IG這麼說，立刻被出征= =

JT0624 05/29 17:40只能說 你不綠

kimura0701 05/29 17:40党現在要出征

kawaiio 05/29 17:40民主要死要活，黨說了算

ChikanDesu 05/29 17:40所以會去抗議的 就是不相信憲法 民進

ChikanDesu 05/29 17:40黨就是想把聲勢弄成 一般沒有特別關注

ChikanDesu 05/29 17:40的人都會直接覺得阿 藍白應該是做錯了

ChikanDesu 05/29 17:40什麼才會那麼多人上街頭吧 但實際上只

ppdogininder 05/29 17:40要討論 民進黨不想 想拖延戰術

ChikanDesu 05/29 17:40是藍白動員能力太爛 以前民進黨幹盡爛

enjoyfafa 05/29 17:40先撇除醒醒、你沒有(x)的幹話外。比起

ppdogininder 05/29 17:40那就表決 都合乎程序 沒有問題

ChikanDesu 05/29 17:40事的時候走不上街頭

glasseater 05/29 17:41你如果真的像你說的看過這麼多資料，

tello 05/29 17:41叫小孩子不該問的別問，才國中是在問什麼啊

glasseater 05/29 17:41你的認知一定已經屌打9成以上了，可

glasseater 05/29 17:41以相信自己的判斷

pokyhoyo 05/29 17:41國中而已好好念書不要想太多啦 以前8年

pokyhoyo 05/29 17:41一黨獨大怎都沒這個疑問呢 太糾結小心變

enjoyfafa 05/29 17:41要一個答案，我比較建議你告訴你孩子思

pokyhoyo 05/29 17:41偏激砍人覺青

Hklc 05/29 17:41平均35歲的大腸花世代

xk1a4u 05/29 17:41你已經是黨的中共同路人了

abc22753939 05/29 17:42有條文 有表決 有直播 但党不喜歡所

xk1a4u 05/29 17:42笑

enjoyfafa 05/29 17:42考的判斷的方法學啦。先定義清楚什麼是

abc22753939 05/29 17:42以是黑箱

jccy 05/29 17:42有看完直播，就相信自己的判斷

wailman 05/29 17:42問他想要普世價值還是台灣價值

enjoyfafa 05/29 17:42黑箱、然後再去找有沒有證據可以證明過

Orangemikan 05/29 17:42一樓真的瞎挺耶...

EfiwymsiAros 05/29 17:42你來八卦版問幹嘛= =

enjoyfafa 05/29 17:42成符合這個定義，如果有證據，那就是、

shellback 05/29 17:42一樓那個ID就…呵

a37821910 05/29 17:42相信自己的眼睛

kawaiio 05/29 17:42討論也是，以黨開心作為實質討論的唯一要

luoqr 05/29 17:42有直播的喊黑箱 封存30年的倒是正大光明 民

kawaiio 05/29 17:43件

luoqr 05/29 17:43進黨指鹿為馬的紀錄還不夠多嗎？

ChikanDesu 05/29 17:43你實際看那些去的一堆不是都在開派對

ppn 05/29 17:43自己思考 自己判斷

enjoyfafa 05/29 17:43如果整半天都沒證據，那就只能先認為不

ChikanDesu 05/29 17:43嗎 不是都大多是上班時間跑過去沒事幹

ChikanDesu 05/29 17:43的人嗎 那些人能代表台灣其他安份守己

enjoyfafa 05/29 17:43是了

sggs 05/29 17:43國民黨的議事手段民進黨都玩過，要講黑箱就

ChikanDesu 05/29 17:43的人嗎 其他沉默的人都已經立委投票請

shadowdio 05/29 17:43有一邊鋪天蓋地瘋狂造謠 知道信誰了吧

sggs 05/29 17:43是兩邊都黑箱

ChikanDesu 05/29 17:43立委代為發聲了 為什麼一定要上街頭才

ChikanDesu 05/29 17:43叫做民意 笑死

enjoyfafa 05/29 17:43至於他答案的結果其實不重要，每個人依

su4vu6 05/29 17:43又怎麼了 又怎麼了 乾我啥事

enjoyfafa 05/29 17:44據立場、信念與視角不同，對同一事情有

Casionn 05/29 17:44這題的答案要看立場而定

enjoyfafa 05/29 17:44不同答案很正常，只要確保方法是合理的

benny1990615 05/29 17:44八卦說沒有就沒有啊

enjoyfafa 05/29 17:44就可以了

ChikanDesu 05/29 17:45方法不合理的監督機制是什麼 至少周萬

kanding255 05/29 17:45先定義什麼是黑箱 然後去看各自的論

ChikanDesu 05/29 17:45來說了符合議事規則 那就夠了 我相信

ChikanDesu 05/29 17:45中立的議事人員 再來就是相信大法官

kanding255 05/29 17:45述 和澄清啊

ChikanDesu 05/29 17:45民進黨不代表台灣人好嗎

ChikanDesu 05/29 17:46反而是體制內事情不好好幹的 不服輸就

nenini 05/29 17:46沒有黑箱，你是正常人

ChikanDesu 05/29 17:47打人 搶文件 走街頭 這是什麼狗屎民主

lmf770410 05/29 17:47對 立場一定有 就像即使合法表決過半

ChikanDesu 05/29 17:47笑死

lmf770410 05/29 17:47在綠粉眼裡就「藍白聯手強硬過關」

lmf770410 05/29 17:47你真的無法說什麼 唯一可以比對的就是

lmf770410 05/29 17:47實際發生的影片，你再將這些影片對照

lmf770410 05/29 17:47每個黨的發言有沒有出入 這樣就夠了

xluds24805 05/29 17:47沒黑箱呀，只是連自己人都搞不懂法條

xluds24805 05/29 17:47內容是什麼就是了

yang1265 05/29 17:48看你覺得所有想過的法條 沒有在委員會充

yang1265 05/29 17:48分討論 用臨時動議提出 投票前幾個小時

Gsun 05/29 17:48黑箱只是綠提出的假議題 放下立場看黃國昌

q30805q 05/29 17:48兩邊說法都可以看一下，再由自己決定要相

john2355 05/29 17:48你八卦問到的跟政黑的答案會相反看你信

yang1265 05/29 17:48所有委員才知道內容 算不算黑箱

q30805q 05/29 17:48信哪個，不要只聽任何一方面的說錯

john2355 05/29 17:48誰 這就是政治。 聲量信仰多的贏

Gsun 05/29 17:48直播慢慢解釋 你就知道是誰的問題了

dream0928 05/29 17:49多數決且全程公開，怎麼還有黑箱問題XD

pokyhoyo 05/29 17:49等在野黨多數才來關心立院就算了吧 一黨

pokyhoyo 05/29 17:49獨大反而都沒這問題 像中共全體贊成也沒

pokyhoyo 05/29 17:49民怨

devidevi 05/29 17:49你要教你孩子的是，現實沒有標準答案

jason61105 05/29 17:49完整影片跟剪輯影片 你信哪一個？

devidevi 05/29 17:49正義在反對者的立場上就是邪惡

lunarexia 05/29 17:49沒黑箱 但現場可開趴烤牛排

sharkimage 05/29 17:50是 沒有黑箱 因為明明有開會 但民進黨

Tenging 05/29 17:50死小孩管沒有黑箱

capcombio 05/29 17:50相信党 党說有就有

sharkimage 05/29 17:50隨便提散會 不討論才在那邊結束後喊黑

sharkimage 05/29 17:50箱

devidevi 05/29 17:50學校會教你標準答案，現實上先定義標準

Tenging 05/29 17:50票多的贏就是這麼粗暴

marquelin 05/29 17:50產生兩邊各說各有理的錯覺哥布林就成

marquelin 05/29 17:50功了 弄臭分化撕裂製造對立 媽的垃圾

u5431269 05/29 17:51當妳認真的找資料時 就不是綠色夥伴了QQ

coolron 05/29 17:51好了啦 很假

Tenging 05/29 17:51遊行也是為了撈根本無視正義

questioner 05/29 17:51當然沒有，恭喜你有腦

notime 05/29 17:52談不攏就是程序照走，少數服從多數

jzxc56788 05/29 17:52黑箱定義？家裏沒字典不會Google?

sharkimage 05/29 17:53苗博雅的造謠已經被打臉很多次了 很久

sharkimage 05/29 17:53之前亂評論立院也是被打臉但死不道歉

sharkimage 05/29 17:53苗早就沒有公信力了

DevilCool 05/29 17:53三個黨一堆立委在直播都能黑箱~不簡單

zkl 05/29 17:53裝瞎的人 怎麼看得到

inmee 05/29 17:54民進黨說你是黑箱就是黑箱，不用問了

b0920075 05/29 17:54你才問錯地方了吧

hypeng 05/29 17:54不符合他們想要的竟然就表決了就是黑箱

king8277 05/29 17:550分 下一位

teakdavid968 05/29 17:55看國昌懶人包就對了 會去反的人直接

teakdavid968 05/29 17:55黑名單就好

IloveJTT 05/29 17:55妳是綠的嗎？不是就是黑箱

suntw 05/29 17:55沒收討論就是黑箱，表決連最後版本都不知道

zeroBB 05/29 17:55跟你說實話，你就看ivod 15小時自己判斷

suntw 05/29 17:55，當下表決的人都沒看過條文內容這不是黑箱

hypeng 05/29 17:55我也跟妳一樣快速去看了這些會議紀錄，只

zeroBB 05/29 17:55。

suntw 05/29 17:55什麼是黑箱

hypeng 05/29 17:55能說就是圖個民氣可用，知道表決會輸人，

lio293123 05/29 17:55看你怎麼定義黑箱 民進黨是說委員會保

hypeng 05/29 17:55用民氣看有無機會法案不要過、社會觀感不

lio293123 05/29 17:55留到黨團協商就是黑箱 問題是不會有共

hypeng 05/29 17:55好而重回討論階段。

IloveJTT 05/29 17:55這次塔綠班是抱著眼瞎耳聾在抗爭的

lio293123 05/29 17:55識要怎麼不保留到黨團協商？ 執政黨行

lio293123 05/29 17:56政權用太爽本來就不會想改 一輩子沒共

efed 05/29 17:56不會去搏盃問媽祖嗎

lio293123 05/29 17:56識就像八年一樣研議再研議

zeroBB 05/29 17:56不過我承認我也沒看15小時

g666g3572 05/29 17:56找不到黑箱代表妳民主價值不夠唷

ph18 05/29 17:56你確定你有認真找？看起來不像啊

devidevi 05/29 17:56你會懷疑，你就已經不是綠色的夥伴了

agou 05/29 17:56妳都看完錄影了 就相信自己的判斷吧

doremon1293 05/29 17:56跟過去8年一樣啊 你覺得過去8年有黑

doremon1293 05/29 17:56箱 那就是有 沒有就是沒有

memo08150227 05/29 17:57推自己找資料求證，相信自己的解讀

memo08150227 05/29 17:57吧

hgs1906 05/29 17:57同樣的流程 之前沒黑箱，現在有

devidevi 05/29 17:57哪有同樣的流程

devidevi 05/29 17:58不同的流程之前沒黑箱，現在有

obovqq 05/29 17:58當然沒有啊 就有人選輸不爽在亂啊

ginopun10477 05/29 17:58超虛弱噓文。。。

echochrome 05/29 17:58黨說有 看你是信黨還是信自己

Ariesboy 05/29 17:59沒有黑箱，有問題的是修正條文本身~

shoederl 05/29 17:59怕死就說有，畢竟活著比較重要

kiduu 05/29 17:59政治這種東西不要走到偏激就好了 剩下的時

kiduu 05/29 17:59間會給他答案

agou 05/29 17:59民進黨立委連法條都沒看 委員會也不討論 對

agou 05/29 18:00他們就是黑箱

hsuchengchun 05/29 18:00不要問，黨說甚麼就是什麼

jacky0207 05/29 18:00ㄧ句話，真的黑箱的話你還看得到影片？

suijojo 05/29 18:00黨說沒有就是沒有

ocean011 05/29 18:01笑死

rancilio 05/29 18:01柯建銘自己都說當天才會把最後版本公開

hazeimpact 05/29 18:01真的就雙方為了不想配合而不配合而已

ringil 05/29 18:01同意就是兩邊說法都看然後自己決定 不管

hazeimpact 05/29 18:01，只是看哪邊你比較不爽罷了

xangro 05/29 18:01真的黑箱還需要拉中共出來救援？

ringil 05/29 18:01最後支不支持法案都尊重 至少你有去思考

rancilio 05/29 18:01如果這樣是黑箱，早就黑箱幾十年了

ringil 05/29 18:01並選擇 而不是人云亦云跟隨某些人起舞

George728 05/29 18:02連議會影片都看了。自己判斷是非吧

y932987 05/29 18:02黨說黑箱就是黑箱 你不希望小孩被肉搜吧

swww 05/29 18:02有腦的就知道綠共氣成這樣就代表事情做對了

jay0204 05/29 18:02謹慎發言喔.蠢川說党都在監控你.自己好自

joky2001 05/29 18:02妳去看阿扁時期沒過半民進黨的處理

jay0204 05/29 18:02為之

joky2001 05/29 18:02方法就知道這情形不意外

eeleaf 05/29 18:03你們家很棒！但是我也不知道該給你什麼資

icedata 05/29 18:03程序相當有爭議沒錯 但通過的惡法才是重

em4 05/29 18:03https://i.imgur.com/esrIpyR.jpeg

eeleaf 05/29 18:03料，不如你們家先討論一個黑箱定義出來再

icedata 05/29 18:03點 那惡法可以讓立委無限擴權甚至可以威

eeleaf 05/29 18:03看現實是不是黑箱。

icedata 05/29 18:03脅法官跟檢查官的司法公正性 更遑論一般

elia0325 05/29 18:03本來就沒有的東西要怎麼找

icedata 05/29 18:03民眾面對如此惡法 猶如待宰的羔羊 毫無反

icedata 05/29 18:03抗之力

HughHuang 05/29 18:03喊黑箱的拜託去看民進黨以前怎搞的

HughHuang 05/29 18:03再回頭看他們這次怎麼雙標的 真的笑死

chysh 05/29 18:03黨說有黑箱就是黑箱，至於黑箱的證據在哪，

chysh 05/29 18:04黨黑箱了不讓大家知道，但也是情有可原

littleosi 05/29 18:04小朋友只要知道國民黨是賣國賊！民眾

s37166117 05/29 18:04問就是同路人

littleosi 05/29 18:04黨是國民黨的附隨組織！這樣就可以了

warluck 05/29 18:04dcard

Goog1e 05/29 18:05真正的黑箱長這樣：

Goog1e 05/29 18:05https://i.imgur.com/PR9RxSV.png

powerworld21 05/29 18:05要怎麼煽動群眾上街頭？當然要宣稱

powerworld21 05/29 18:05是黑箱 才有辦法叫人出來

Haruno 05/29 18:05依照程序沒黑箱，但擴權了！

Goog1e 05/29 18:05你看公投法就好 5月逕付二讀 6月三讀通過

HughHuang 05/29 18:06民進黨從頭到尾就沒想要討論只想杯葛

HughHuang 05/29 18:06再來喊說都不討論 如果這樣就可以杯葛

Trulli 05/29 18:06推妳的勇氣詢問 事實就是妳說的那樣 不過

Iraq 05/29 18:06你們如果沒有法律基礎那就兩邊說法都看過之

HughHuang 05/29 18:06那以後國會不用做事了?怎麼可能全贊成

andy2011 05/29 18:06行政權一堆封存三十年的你都不介意了你

Iraq 05/29 18:06後自己決定更相信哪一邊（以下只選幾個代表

Trulli 05/29 18:06在台灣 党說了算

andy2011 05/29 18:06去介意立法權黑箱

Iraq 05/29 18:06正方：黃國昌/卡提諾；反方：苗博雅）

andy2011 05/29 18:06這樣雙標不會自覺丟臉嗎

regina76112 05/29 18:06先想想什麼是黑箱，是過程全程直播，

regina76112 05/29 18:06主席給你發言討論時間，院會陪你四天

mxr 05/29 18:06低調點 否則哥布林會對你小孩不利

regina76112 05/29 18:06舉手表決叫黑箱？還是給你表達訴求都

marinsky 05/29 18:06這是看感覺的

Arens5566 05/29 18:06沒有黑箱妳還會很認真的找然後找不太

regina76112 05/29 18:06在浪費時間喊口號，40次的散會動議無

Arens5566 05/29 18:07到嗎？ 懂了吧

sunny8757 05/29 18:07党定調黑箱，妳還有問題是想被肉搜嗎☺

regina76112 05/29 18:07端消耗時間，動員社會資源與民力陪你

LoserLee 05/29 18:07就沒黑箱啊 立院紀錄網路上都有 哪裡黑

regina76112 05/29 18:07演戲，卻不敢承認國會改革法案不是在

regina76112 05/29 18:07自己手上完成的事實，哪一個才是黑箱

regina76112 05/29 18:07？

TobyH4cker 05/29 18:08這件事本來就是党說黑箱就是黑箱！

LoserLee 05/29 18:08從頭到尾就綠共擺爛不想討論 只想卡表決

bbalabababa 05/29 18:08百位法律學者聯名反對夠有權威性吧

HughHuang 05/29 18:08民進黨在野大聲疾呼 過半八年毫無作為

HughHuang 05/29 18:08現在新國會剛上就實現承諾 當然跳腳XD

bbalabababa 05/29 18:08還有吳宗憲面對外媒詢問定義說過了再

bbalabababa 05/29 18:09解釋

littleosi 05/29 18:09條文是最高機密！委員會不能討論直接

littleosi 05/29 18:09表決通過！這叫沒有黑箱？笑死！重點

littleosi 05/29 18:09就是人民不信任你藍白兩黨啦！

LoserLee 05/29 18:09最扯的是綠共為了癱瘓議事多次使用暴力

lazyfrog 05/29 18:10民進黨騙了那麼多年 還是有七萬多人能被

lazyfrog 05/29 18:10騙上街 你搞不清楚 也不算意外啦 就是你

lazyfrog 05/29 18:10認知的那樣

andy2011 05/29 18:10票多的贏誰說的呢？少數服從多數不就民

andy2011 05/29 18:10主基礎扣個黑箱帽子就要少數民主做主那

LoserLee 05/29 18:10乖乖表決最後等釋憲就好 綠共硬是要打人

andy2011 05/29 18:10還要投票做什麼

benny1990615 05/29 18:10笑死，網軍慢慢洗，把八卦搞臭

xy390533kimo 05/29 18:11不能用腦去思考，黨要你看新聞就好

tinlovebi 05/29 18:11如果是黑箱還會耗掉這麼多天逐條表決

tinlovebi 05/29 18:11審到半夜嗎？民進黨連審自己的法條都反

tinlovebi 05/29 18:11對耶 你看扯不扯

p31415926 05/29 18:11你認真去找過答案自己思考過就行啦

vltw5v 05/29 18:11沒有真相問題 只有顏色問題

shellback 05/29 18:11人民不信任？青島東路那一丁點人少在

littleosi 05/29 18:12我等著看大法官宣告這幾條法律違憲！

shellback 05/29 18:12那代表全體人民

littleosi 05/29 18:12讓大家看看藍白立委的水準，就是如此

littleosi 05/29 18:12低落！

p31415926 05/29 18:12你也這樣告訴你的小朋友就好了

deathbead 05/29 18:13問題在於，什麼是黑箱

szk 05/29 18:13如果大法官宣布沒有違憲，那是不是

szk 05/29 18:13綠的法學素養低落？

arickal 05/29 18:13有沒有黑箱一般都是民進黨說了算

tinlovebi 05/29 18:13其他國家也有這些制度怎麼沒違憲 笑死

LoserLee 05/29 18:13沒有黑箱也沒有討論 因為綠共不想討論

szk 05/29 18:14如果宣布沒有違憲，那這陣子青鳥行

szk 05/29 18:14動是不是也是一場笑話？

enen7456 05/29 18:15你當過立委?苗澤東大立委說黑箱就黑箱

mcchicken 05/29 18:16有跟沒有都是要吵

internate100 05/29 18:16議事規則都有規定，沒照規定就說出

gawain 05/29 18:16我認真回妳，班上同學哪個佔大宗，就站隊

gawain 05/29 18:16就好

just30lover 05/29 18:16黨說黑箱 你不信黨你就是中共同路人

littleosi 05/29 18:16人民選你藍白立委，是要你通過民生的

littleosi 05/29 18:17法案還是通過這些違憲自肥、通敵共匪

littleosi 05/29 18:17的法案？！你覺得你正確沒關係，你繼

littleosi 05/29 18:17續！你就看下次選舉你會不會被人民唾

devicer 05/29 18:17在野加起來有過半 為什麼要靠黑箱？

littleosi 05/29 18:17棄吧！

rommel1990 05/29 18:17https://imgur.com/j99QPL7

bhoward 05/29 18:17八卦板的定義就是沒黑箱 請孩子相信八卦

bhoward 05/29 18:17板

Krix 05/29 18:17我只知道站錯邊會被一群小鳥出征

laure 05/29 18:17你是戰國策還中共同路人自己選一個

issemn 05/29 18:18黨說有就有 不用理會低能八卦版

azzc1031 05/29 18:18 https://i.imgur.com/56d88ug.jpeg

WarIII 05/29 18:18這取決於你信不信党

szk 05/29 18:18民眾黨選前主要述求之一就是國會改

poeoe 05/29 18:18民意支持改革 這次藍白很努力為了人民奮鬥

yyls123 05/29 18:18就跟選班長一樣舉手表決

szk 05/29 18:18革法案喔。

IAMQT 05/29 18:18其實舉手也是一種討論

internate100 05/29 18:18來，有照規定覺得不爽，那就修

gn01110728 05/29 18:19你可以相信那100多位法律學者

poeoe 05/29 18:19民主改革居然要靠國民黨 很感慨

wulaw5566 05/29 18:19民進黨說有就有，要有信仰。

honlan 05/29 18:19党可不要會思考的人

just30lover 05/29 18:20只要稍微提出質疑 青鳥仔馬上就到

chenu 05/29 18:21你手機傳什麼 逛什麼網站 黨都知道

Godright 05/29 18:21哪來的黑箱，只看到有個黨從多數變少數

Godright 05/29 18:21在賴皮而已

littleosi 05/29 18:21傅崐萁都說要「利用釋憲之前的空窗期

littleosi 05/29 18:21」了，就你信心滿滿，懶得跟你廢話！

xxxzxcvb 05/29 18:21看你信不信黨 信就是有

mic73528 05/29 18:21相信政府 相信党 還問什麼問

noniko 05/29 18:22人民真的可憐，執政黨丟個假議題「黑箱」

debris 05/29 18:22乖乖聽黨的話 黨不會虧待你的

noniko 05/29 18:22，社會上就分裂成兩派而爭論不休，卻不會

AWPER 05/29 18:22你一定不是民進黨

noniko 05/29 18:22去深入探討了解其背後的動機。

hoined 05/29 18:22民進黨說黑箱就是黑箱 懂？

as1100 05/29 18:24如果這是黑箱 民進黨已經黑箱了8年了

zombleflcon 05/29 18:24萊豬 一例一休 才是真的黑箱 自己去

equinoxz 05/29 18:24連署的法綠學者也不敢說黑箱喔 嘻嘻

zsquarez 05/29 18:24雙方都用有利己方的角度陳述，說對方用

zsquarez 05/29 18:24舉手但他們會偷ID卡XDDDDD說有討論有公

sun10814 05/29 18:24推認真找答案

zsquarez 05/29 18:24聽會，但公聽會是對方開的，內容不同啊

ultraccs 05/29 18:24口號亂喊也行的通 這明明是更透明 哪來

thaloyo 05/29 18:25確實 我鄰居都看ptt 也以為柯老三60%得

ultraccs 05/29 18:25黑箱

thaloyo 05/29 18:25票

Gipmydanger 05/29 18:25你跟你的小孩欠教育

kiddcat 05/29 18:25過去8年，當行政院公權力自肥時，哪隻鳥

kiddcat 05/29 18:25兒出來抗議罵過一個字？

littleosi 05/29 18:25藍白民調直直落，民眾支持你們假改革

equinoxz 05/29 18:25連署的只敢說退回重審，不敢說黑箱

littleosi 05/29 18:25？笑死！你就等著看藍白會更激進還是

littleosi 05/29 18:25縮回去，你就知道真實的民調怎麼樣了

littleosi 05/29 18:25！話說傅崐萁已經縮了，他說賴總統只

littleosi 05/29 18:25報告不答詢沒有關係，是什麼原因讓傅

littleosi 05/29 18:25崐萁轉彎那麼快呢？

phix 05/29 18:26只有民進黨說人黑箱吧

issemn 05/29 18:26還有小鳥

KuoJuiHsiao 05/29 18:26注意你小孩，4x貓會肉搜的…

kiddcat 05/29 18:26我就問當失控的公權力無法被監督時，

DarkerWu 05/29 18:26正常邏輯就是有黑箱 小草閉上眼睛說沒有

rita831 05/29 18:27黑箱是不讓一方知道或進入吧，意見不同就

kiddcat 05/29 18:27你站在公權力那邊還是反向的那邊？

jiong7531 05/29 19:17違憲我還是要立法，以程序來說沒有不合

jiong7531 05/29 19:17法但完全不合理

jiong7531 05/29 19:18可以去立法院議事發言系統查看，會議識

jiong7531 05/29 19:18別碼：11011410040015

sharepart 05/29 19:19党說違憲就違憲，一群党畜生說的就算了

kent00216 05/29 19:20先定義「黑箱」

cytochrome 05/29 19:20民進黨自己在那邊帶風向啊，執政黨本

cytochrome 05/29 19:20來就應該接受更多監督

jackgn 05/29 19:22薛丁格的黑箱

andy78714 05/29 19:22哪來黑箱 規則跟之前DPP的一樣 DPP有利

andy78714 05/29 19:22就不是黑箱 不利就是黑箱

chenstar1234 05/29 19:23全部保留保留 最後再丟一個修正動議

chenstar1234 05/29 19:23偷襲你

Hiiragi 05/29 19:23不是 你在這邊問是想要看什麼

whatjim01 05/29 19:24就最簡單，一邊都叫你看立法院VOD

emp789456 05/29 19:24沒錯，妳找了這麼久，感覺都沒問題，阿

whatjim01 05/29 19:24直播，一邊叫你看阿苗直播，誰有道

emp789456 05/29 19:24就真的沒黑箱啊，阿不然妳怎麼都找不到

whatjim01 05/29 19:24理真的是要思考一下啦

emp789456 05/29 19:24？相信自己的眼睛，根本沒黑箱

smallvicky 05/29 19:24可以去聽或看報導者的相關文章

blessingcat 05/29 19:26有沒黑箱 都改不了過去八年土匪掏

blessingcat 05/29 19:26空台灣的事實

whatjim01 05/29 19:27另外一邊立委直播會跟你解釋法條順

whatjim01 05/29 19:27便評論演講者文不對題，另外一邊議

whatjim01 05/29 19:28員看著立委直播喊舔共黑箱順便評論

ll6a 05/29 19:28正常程序立法

whatjim01 05/29 19:28演講者慷慨激昂，供參

Zechen89 05/29 19:28超白癡的認知作戰，到底把多少家庭搞的

Zechen89 05/29 19:28雞犬不寧

vasia 05/29 19:28三讀出來的法條有沒有問題，官員可不可以說

ll6a 05/29 19:29可能比較有爭議的點是民進黨杯葛的手段比較

vasia 05/29 19:29謊

ll6a 05/29 19:29殘暴而已

bnm89164 05/29 19:29有協商+3場公聽會還不算討論那我不知道

bnm89164 05/29 19:29什麼算討論，法條大部分還是抄之前綠的

babyhater 05/29 19:29就民進黨發想的國會改革法阿

momo4571 05/29 19:30有開會，沒共識，所以走表決

s9234032 05/29 19:30黑箱定義 民進黨不討論就說黑箱，他們可

s9234032 05/29 19:30以製造黑箱 結案

pocketer 05/29 19:33只能說，兩邊你自己看，別看ptt，政治腦

pocketer 05/29 19:33太多，都只會互相說對方是黑箱，看多了

pocketer 05/29 19:33你可能會被帶風向

devidevi 05/29 19:35哪邊違憲說清楚啊，學者說違憲就違憲

aweak 05/29 19:35這次真的看不懂

angel0328 05/29 19:35一個黑箱 各自表述 看你的信仰

Number9527 05/29 19:36党說有就是有

o0kk0ogreen 05/29 19:36沒黑啊

youdog 05/29 19:36塔綠班只會跳針吧 跟他們理性討論像是要求

angel0328 05/29 19:36違憲只有大法官說了算

youdog 05/29 19:36狗不要隨便大便一樣

iansuture 05/29 19:36沒有討論

steven3abc 05/29 19:37沒有黑箱 可以吵議事規則不健全 但沒

steven3abc 05/29 19:37有辦法證明黑箱

nwkasim 05/29 19:37綠粉會說你中共同路人

delmonika 05/29 19:38党說什麼就是什麼，不然你孩子家人會有

delmonika 05/29 19:38党說什麼就是什麼，不然你孩子家人會有

delmonika 05/29 19:39生命危險

asurdalin 05/29 19:39這邊都藍白網軍， 你問這邊有用？

besom 05/29 19:40你說法條有問題、不討論、違憲這些我還聽的

besom 05/29 19:40下去！ 黑箱？藍綠白幾票我阿嬤都知道，是

besom 05/29 19:40要黑箱什麼？

lautomne 05/29 19:41紅明顯

lautomne 05/29 19:41可以看報導者這類的獨立媒體

lautomne 05/29 19:42有很詳細的整理

lautomne 05/29 19:42兩邊說法的不同也都有完整寫出來

gin10791 05/29 19:42黑箱議題早就結束了 現在是習近平指使

st86188go 05/29 19:45笑死 沒救了

ysbh 05/29 19:45賣台、黑箱，一律都是党說的算，綠能你不能

lilma 05/29 19:45綠委就是擺明來亂的，又笨又壞。

juncat 05/29 19:46就是不要只看一邊 雖然很難就是了

CoolboxXD 05/29 19:46民主不可有疑綠

sm801101 05/29 19:46看你相信哪一邊

daniel70730 05/29 19:50建議去看阿苗的一小時整理版 非常有

daniel70730 05/29 19:50邏輯 而且很詳盡 也拆穿很多藍白惡劣

daniel70730 05/29 19:50的手法

arkman 05/29 19:51原波知道他們通過了什麼法案嗎？抗議的人

tsmh240 05/29 19:52找不到表示你沒有台灣價值

arkman 05/29 19:52知道他們通過了什麼法案嗎？至少先了解一

lonelytea 05/29 19:52白癡哥布林 沒辦法

arkman 05/29 19:52下吧？

n0bp6gjo3 05/29 19:52黑箱啊 不然青鳥幹嘛上街

LeonBolton 05/29 19:52相信政府相信党，不可質疑党，懂？

vicious666 05/29 19:53你都看到一來一往就沒有啊

vicious666 05/29 19:54說報導者清楚？那直接看事實查核中心

vicious666 05/29 19:55好不好？

cates 05/29 19:55你會被打成網軍 完了...

jackie36952 05/29 19:55完全照規矩來 沒問題 但也可以拖延不

jackie36952 05/29 19:55過 都可以 我是站在過的那派

hat13201 05/29 19:56黨有叫你疑惑嗎

lovelitchi 05/29 19:56建議你去看苗博雅的整理

josephbb65 05/29 19:57黨的黑箱定義就跟正常人不同

ryan2001 05/29 19:57機會教育 除了真相 媒體識讀跟意識形態

kichitai 05/29 19:57苗博雅的影片解釋的很清楚

ryan2001 05/29 19:57的辨認也很重要！

kichitai 05/29 19:57如果看了還不懂那真的我執很重

thepstar 05/29 19:59人數過半 有需要黑箱嗎

Sony5555 05/29 19:59發在八卦就不用想知道解答，只是想找人

daniel70730 05/29 19:59非法律專業的在那邊自己看半天 真的

Sony5555 05/29 19:59肯定自己

daniel70730 05/29 19:59很容易被藍白手法給誤導 裡面很多貓

daniel70730 05/29 19:59膩苗的懶人影片都解釋的很清楚了 拜

daniel70730 05/29 20:00託去看

Sony5555 05/29 20:00這裡已經不是十年前的八卦

ikenaka 05/29 20:00太太我喜歡妳(^з^)

escape54321 05/29 20:01只有腦殘才會相信党抹黑

wirecut 05/29 20:01如果是信徒 為了避免紛爭 就相信党吧

MDKI 05/29 20:02真的沒黑箱 是一場大型舞台劇

arkman 05/29 20:02我阿罵說他看過1990年很多人在為刑法第100

arkman 05/29 20:03條修法集會示威，其中有些人是為了民主自

arkman 05/29 20:03由在努力，但是也有一些人根本連刑法第100

mscmobitai 05/29 20:03有新信件 是不是又有噁男寄信了？

arkman 05/29 20:03條內容是什麼都不知道。

semantics 05/29 20:04多數決怎麼黑箱 笑死 下次多選幾席好嗎

kaye1228 05/29 20:05相信自己找到的答案，而非盲目的跟隨媒

MDKI 05/29 20:05全球有哪一個黨 自己反對自己的提議案的

kaye1228 05/29 20:05體報導

n61208 05/29 20:07苗博雅說有就是有 台大的話不會錯的！！

new71050 05/29 20:08看看青鳥集會在幹嘛吧

andy2012 05/29 20:09媽媽圖呢

z635066 05/29 20:10黑箱是假議題；執行權是司法院的，難道立

z635066 05/29 20:10法院掌握司法院嗎？亂罰隨時能由大法官中

z635066 05/29 20:11斷。要討論細節是好事，但拿細節生事就很

z635066 05/29 20:11好笑了。這波一堆人想做司法院的工作。