Re: [新聞] 挑燈夜戰!藍白合3民調專家會議,莊伯仲曝「這些民調」
※ 引述 《yoseii (yoseii)》 之銘言:
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: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
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: 1.媒體來源:
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: 三立新聞網
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: 2.記者署名:
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: 記者劉宇鈞/台北報導
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: 3.完整新聞標題:
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: 挑燈夜戰!藍白合3民調專家會議,莊伯仲曝「這些民調」不採納
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: 4.完整新聞內文:
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: 藍白陣營各自推派的3位民調專家今(17)日晚間在馬英九基金會的辦公室展開會議,晚: 間8點左右,國民黨推派的文化大學新聞系主任莊伯仲到辦公室樓下接受訪問。莊伯仲說: ,今天就是要來促成藍白合,不是要拚輸贏的,他跟其他專家是舊識,所以一定可以愉快: 的合作。
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: 藍白雙方15日政黨協商時同意由各自推薦的民調統計專家檢視評估7日至17日,社會各界: 公布的民調結果,及國民黨、民眾黨各提供一份內參民調的結果;雙方也同意,若超過統: 計誤差,由勝者得一點,若在統計誤差範圍內,由「侯柯配」得一點,結果將由馬英九基: 金會於18日公布。專家方面,馬英九推薦政大政治系主任陳陸輝,國民黨推派莊伯仲,民: 眾黨則推派求真民調總經理關智宇。
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: 晚間8點左右,莊伯仲從辦公室下樓接受採訪,他強調,「我們今天是來促成的,不是拼: 輸贏的」,且前總統馬英九、國民黨參選人侯友宜、民眾黨參選人柯文哲、國民黨主席朱: 立倫等人已經有大方向的討論,彼此在過程中如果有不一樣的意見,一定會詳加討論,所: 以請大家可以放心。莊伯仲也提到,關智宇是老朋友,陳陸輝也是他學長輩,他相信彼此: 的專業,所以會愉快的合作,並且順利完成任務。
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: 另外有媒體詢問會採取哪一種民調?莊伯仲回應,會排除三腳督、四腳督民調,畢竟是要: 選最好的人選,他們會用「侯柯」、「柯侯」對比「賴蕭」的民調為主,他也帶了不少份: 民調前來,不過是不是會被納入評分,仍然要經過專家會議的討論。至於是否會緊張的問: 題?莊伯仲則說不緊張,因為就像打分數一樣,畢竟整個遊戲規則是非常明確、是光明正: 大的。
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: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
目前看來民調已經沒有任何變數了,只剩專家閉門角力而已,以下我發表個人想法給阿北一些建議,民眾黨支持者認同的話麻煩推上去讓阿北看到
首先盤點民眾黨2024的政治訴求,民眾黨跟國民兩黨最大的不同就是政治訴求很明確
以下排序是有priority 的
1.避免台海戰爭
2.立院三黨不過半
3.組成聯合政府
4.政黨輪替
這個排序是參考之前柯文哲接受專訪加上個人觀察排的
接著我分析阿北這次會被騙上船的背景因素跟心路歷程
柯文哲最大的禁臠就是
1.不想台海發生戰爭
2.希望立院三黨不過半
因為藍白不合
1.總統很大機率被賴清德拿走,台海戰爭風險會急劇上升
2.立院很可能因為柯文哲無法站台國民黨立委讓民進黨過半
所以柯文哲不得不合,但是國民黨沒在跟你管這個的,他就是隻看不清形勢的瘋狗,寧願把國家搞爛也不給你柯文哲。更惡劣的是還利用有60%的人要下架民進黨的訴求企圖綁架柯文哲及中間選民
所以我這邊給阿北幾點建議
1.如果國民黨黑箱,請不要翻桌,這樣正中國民黨下懷,國民黨就是要靠這個把你打成一個不守政治誠信的的騙子。請直接宣布退選,理由為:為了國家安定及政黨輪替的主流民意,雖然國民黨黑箱,我依然遵照約定讓侯友宜當正,但是民眾黨支持者對國民黨不服氣,為了給支持者交代,我選擇退選,讓國民黨努力成為政黨輪替的第一選擇
這樣做的好處有
1.可以對民眾黨支持者交代,並且間接證明:柯文哲不是為了權位才同意藍白合,局勢瞬間扭轉
2.柯文哲不選總統,國民黨的站台禁令瞬間就毫無用武之地,柯文哲可以站台國民黨小雞,達成的三黨不過半政治訴求就幾乎沒問題了
3.白色選民那些投不下侯友宜的甚至說候正投賴的會瞬間回流柯文哲,變相讓藍白合過程中被賴清德吸收的選民回流,讓賴清德在藍綠對決中,賴清德的勝選機率下架,並且柯文哲不再讓支持者失望,不分區原本掉到掉到8席,現在加上國昌效應拉回11席都大有機會,並且拉回支持者的柯文哲未來2028大有可為
3.柯文哲不選副總統,變成國民黨無法拿部會首長及副總統交換,如果國民黨要勝選,變成國民黨要來求柯文哲,這時候請柯文哲不要客氣,獅子大開口下去
1.宜蘭選區立委讓出來
2.我柯文哲不當副總統,但是未來立院三黨不過半,你國民黨之前承諾聯合政府還算不算數?如果算數,一樣白紙黑字,法務部、NCC、主計處,立法院,該給的麻煩白紙黑字寫清楚。如果不算數,敗選責任你國民黨要扛,這時候給不給,壓力在你國民黨身上,我柯文哲已經盡力把賴清德的票壓到最低了,結果你侯友宜還輸,潮水退了誰沒穿褲子,選民看的一清二楚。
3.如果國民黨還是同意聯合政府,很好,柯文哲還是有理由說服支持者投藍色,而且這時候已經不是含淚投票了,因為柯文哲是為了國家自己不選的,並沒有跑去跟國民黨同流合污,支持者絕對可以諒解,這時候柯文哲是用政治訴求在跟選民對話,我們的訴求就是三黨不過半跟聯合政府,如果投侯友宜,我不是副總統,我有充足的理由及立場監督他,並且除了副總統這個雞肋職位沒拿到,國昌依然可以進法務部“掃蕩”,你如果投侯友宜,就是在讓民眾黨壯大,而且你投出來的總統雖然很可能亂搞,但是我有國昌在法務部,他敢亂來,保證弄得他雞飛狗跳,監督的力量絕對跟慕之內一步的羚羊拳一樣猛。
4.有人說,柯不當副侯友宜贏不了,我認為不是,候正柯副的勝選機率,絕對沒有侯友宜單獨勝選的機率高,原因是因為,如果今天是靠黑箱讓柯文哲當副,有一票817極度不爽是可以賭爛票往賴清德投
下去的,但是柯文哲退選是柯文哲自己的選擇,也不再被國民黨綁架了,所以這群人仇恨投票的理由會下降,反而讓侯友宜勝選的機率提高,只是侯友宜是不是扶不起的阿斗就不是我們能控制了,當然最壞的打算,讓阿德當選,至少立院三黨不過半,國民黨民眾黨可以合流搞爆民進黨,更甚至民進黨要來巴結柯文哲,尋求跟柯文哲合作,這時候柯文哲不要客氣,叫民進黨把法務部、主計處、監察院交出來,讓民眾黨來監督。
簡單來說,民眾黨請自覺自己是個小黨,但是小黨要懂得放棄才能真正達成政治目標,最近的一個例子就是習近平,其實當年習近平是最不被認為可以接班的人,但是就是因為這個原因,所以在經過多方角力之後反而成為中共各派系間妥協的產物,習近平掌權的原因就是因為大家認為他最不具威脅性。或是劉備,當年曹操認為劉備最不具威脅性所以選擇不殺劉備,最後造就了真正的三分天下。抑或是劉邦,躲過了鴻門宴,最後反撲了項羽,希望阿北懂這個道理,以退為進。
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他有差嗎 柯文哲名聲早就臭到爆了
那很好啊,既然那麼臭,侯友宜自己選不是更容易贏嗎?XD
侯友宜還不是不守信 落跑就是不守信
侯友宜烙不烙跑他自己要跟選民交代清楚,柯文哲退選跟烙跑什麼關係?
別做夢了 柯屁明天就要跪舔國民黨
如果你是藍的,你只是在幫侯友宜敗票,看起來你比較像綠糞
猴猴坐呆滯 猴猴等罷免
要認猴猴做大哥了 副總統才是柯屁的夢想
推
做夢 賴侯單挑誰都知道結果 還想帶
誰贏對柯文哲跟台灣都不是壞事啊,柯文哲跟民眾黨的政治訴求已經達到了XD
風向啊
甲賽喇 退選誰要理你啊
那推推看看你賴清德侯友宜理不理啊XD
你誤會了 是國民黨一定要柯當副的
知道啊!但是柯文哲要對支持者交代,主動負起政治責任,宣布為了台灣主動退選,選民可 以諒解的,因為被黑箱過的侯柯配,民眾黨支持者是絕對不可能接受的
所以這次換柯文哲民眾黨在賣芒果乾,
有嗎?三黨不過半原來是芒果乾,呵呵
哈哈哈
補助款都可以A掉的黨會守承諾才有鬼
你最好不要守承諾,不守就等著被選民教訓XD
柯早就輸了 柯粉們支持賴神教訓阿北吧
看不懂你在講什麼,支持賴神教訓阿北的會是柯粉?
別一廂情願了
柯一開始就說比民調說就退選 是侯堅持
藍白合就是一定要柯侯 或 侯柯
不如翻桌但呼籲白色選民投國民黨立委
干我屁事 柯不正他畫的那些餅我就一
定吃不到 吃不到那就什麼都別講 戰
會支持賴清德的應該是塔綠斑吧 笑死
爭吧
有病看醫生 不要放棄治療
這種談判的表現,還能讓支持者覺得日後大
4 3 3 藍白不合就是輸 柯比侯強 但還是輸啦
退選了,侯還輸就去撞牆
同意,但是留言會一堆反串,另外,雖然機
有可為嗎?
率不高,柯正侯副,國民黨會不會又像韓國
瑜那次,實則合作但是私底下搞破壞?
靠北 我一度以為平行時空 供三小
推
柯輸 高虹安明年就被抓去坐牢了
就算柯贏,明年520以前民進黨一樣有時間把高虹安抓去坐牢
別做夢了 你家賴神洗洗睡了啦
我說真的,你洗我深綠柯粉沒用,你侯友宜不如好好想想怎麼爭取中間選民比較實在,中間 選民會因為這樣洗就改投侯友宜就不叫中間選民了
塔綠班就等著看大場面,你不翻桌他們會
崩潰
國民黨這種吃乾抹淨又用下架民進黨的
民意情勒,這種嘴臉如果真的侯正柯副
,有腦子的選民真的很難投下去吧
深綠柯粉
抱歉,侯正我會含淚投下去,但是我希望柯文哲退選,對台灣是最好的結果
翻桌才是正中民進黨下懷
一樣的想法,寧願退選。
想得太美了
本來翻桌就是民進黨最想要的,這裡一堆綠
粉反串鼓吹翻桌,而民眾黨如果真的翻桌,
那它的格局就只是個容易被操弄的小黨,活
也活不久
原來被作弊不能翻桌 不吞會被笑沒格局?
這邏輯真的很綠
邏輯不知道從哪連結的
真的會笑死 柯媽柯妹柯辦黃國昌都塔綠班?
作弊贏也算喔
柯糞連翻不翻桌都可以內戰說對方是綠的
塞幾個反串的進民眾黨,就輕鬆瓦解它,代
表這個政黨很脆弱,沒中心思想,只會意氣
用事
你有問過柯認為是作弊嗎?從他發言就知道
他早就知道可能會有這發展,現在的情形是
,民眾黨一堆人看不清時勢,郭翻了,然後
呢?90萬票裡多少綠灌的,多少到時不是投
他的,柯說的很清楚,不得以而接受,哪裡
被騙了
我說真的,你以為柯文哲說服的了中間選民投被黑箱的侯柯配?這種還叫中間選民嗎?呵呵
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/17/2023 23:49:11
看起來真的蠻多反串的 連黑箱作弊都出來
了 所以最後如果是柯侯配呢
台灣政治充滿一堆垃圾 跟垃圾網軍
真的為民眾黨好,不是搞的像輸不起翻桌,
而是樹立形象,為民眾黨多拉票
退選不求權位就是最好的樹立形象,你國民黨想綁架柯文哲,假賽
是啊 賴退選就沒有誠信問題了
噗,我也希望賴退選啊!問題你以為賴皮叫假的,你打打嘴砲就算了,叫賴清德退選假賽啦
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/17/2023 23:54:50
認同
說得好,想叫柯退選喔?急了
昨天才在講白粉不放棄阿北就不放棄 然後
你現在建議退選XD
我們放棄了什麼?這幾天我們都乖乖在等電話啊,放棄了嗎?然後我們的政治訴求達到了啊 ? 有退讓妥協嗎?沒有啊!這叫什麼放棄?
你好認真喔,放輕鬆點吧
柯自己退選+1
就算柯退了 回到藍綠 藍也不可能贏
侯一定要綁住柯才會贏 但柯只要綁KMT提名人
就會贏 柯退就沒戲啦 保送賴喔 想太多了
問題是如果侯柯是黑箱出來的,反而造成一票之前的817賭爛票往賴清德哪裡跑,不如柯文 哲退選壓低賴清德的得票,侯友宜反而勝選機率更高
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:12:41※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:13:51
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:16:01
好了啦 綠疽
柯文哲退不退不是柯文哲決定的,是看你國民黨的嘴臉,你如果開大門走大路,柯文哲當副 的絕對沒問題,如果不是,那侯柯配勝率絕對更低
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:17:48※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:21:13
笑死 你說白粉沒放棄 那到時柯如果宣布
退選等同他先放棄了 根本自打嘴巴
你在講什麼?柯文哲跟民眾黨的政治訴求達到了,這叫什麼放棄?柯文哲的核心價值:不要 為了個人及政黨利益犧牲國家利益,這叫什麼放棄?綠糞腦袋還好?急成這樣,看來阿德真 的危險了,我剛剛跑去搜你id你要不要解釋一下為什麼你上次上站是2017年,然後現在又冒 出來了?
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:34:25
政治有誰在那邊講承諾信用?蠢還是壞
推 好文
開始規劃罷免賴侯比較快
原來跟你意見不同就要被抹成綠的 領教了
另外PTT有種功能叫潛水 上不上線還要跟
你交代?
你知道pttweb有一個功能可以查詢所有文章跟推文?你在2017-2023之間沒有任何推文跟po 文,現在突然冒出來,你跟我說你不是1450?我笑了 如果你不是綠糞,那你自己說說你支持誰阿呵呵
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:47:24
退選很難對支持柯P的人交代,更可
能是一堆人不出來投票
你柯文哲被國民黨用黑箱綁架才是真的沒辦法對支持者交代,權位不是重點,支持者支持的 是你的政治訴求,不是你的位子,政治訴求達到了才是重點
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 01:17:54
我推這篇,退選怎樣都比硬去當副好
退選對支持者很難交代,但當副手比退
選更糟糕,會更難對相信打破藍綠的選
民交代
合約有寫 輸就要當副 不當副就算翻桌
不選最大,柯文哲是為了回應60%下架民進黨的期待,不是為了給你國民黨當小弟,不選你 國民黨還一定要求柯文哲當副,更加證實你國民黨根本沒能力跟賴清德決戰,只是在操作假 民調,綁架民意綁架柯文哲跟中間選民,不是真的在回應民意
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 03:14:15※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 03:16:30
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 03:32:52
※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 03:34:22
這種方式決定侯正 我會投賴
爆
Re: [新聞] 美麗島最新總統民調出爐!侯友宜支持我曾經發過文說柯文哲不可能當選中華民國總統 因為國民黨和民進黨各有死忠仔鐵票,然後中間選民會因為西瓜模式而導向票多的一方 但,現在我要承認錯誤 我推斷柯文哲將當選2024中華民國總統!31
Re: [討論] 柯文哲如果不藍白合柯文哲還真的輸得起,他本來就沒有100%勝選的打算。首要目標是拉抬不分區立委席次, 次要目標是三黨不過半,目前民調看起來他已經提前達標了。 : 賴清德繼續執政 : 民怨就是繼續累積 : 2026國民黨還是會大贏7
Re: [新聞] 柯喊全民調誤差內當副手 徐巧芯曝「火車已過站」藍白合的戲碼雖然越演越難看,但我覺得這樣也好。柯文哲不是向來主張兩岸要溝通嗎? 先看看柯文哲先怎麼跟國民黨溝通。如果兩黨最後真的能夠達成共識,那我就真的相信柯 文哲如果當上總統,有辦法跟老共談。 整個問題的癥結點,還是在於藍白的根本訴求不同。 國民黨表面上是講「下架民進黨」,其實真正想的是「重返執政」。如果國民黨真的把下11
Re: [討論] 侯友宜民調要下去了我建議侯友宜要提防國民黨 隨時都有可能被出賣做副的 國民黨餓那麼久 有可能真的會犧牲侯友宜 然後再跟民眾黨喬內閣位置 柯文哲說藍白合不該是權力分贓未來應朝內閣制發展9
Re: [新聞] 參選總統瓜分藍選票?柯文哲:我不選「支阿北是不是搞錯什麼了? 以下柯不選的最新民調: 據《ETtoday民調雲》今(25)日公布的2024總統大選最新民調顯示,若由賴清德對決侯友 宜,侯友宜支持度為39.3%、賴清德則是37%,侯友宜領先賴清德2.3%。該民調數據顯示, 若兩人對決,國民黨支持者有78%要投給侯友宜,民眾黨支持者則有57.1%要投給侯友宜。1
Re: [新聞] 侯柯配4:0領先!黃暐瀚揭「柯文哲背叛先說結論: 柯現在唯一的生路就是放棄藍白和,去找郭台銘合作拿到 10% 的支持度 選民願望的是更好的台灣 不是下架民進黨,柯文哲支持者覺得藍比綠還差的不少於50% ====================== 以下分析民調的內容翻譯就是: 你希望哪組候選人與賴清德對戰6
Re: [討論] 柯文哲真的想要藍白合作嗎?藍白現在都知道雙方都沒有真的要合啦! 大家都是在演戲、推責任,怎麼把合不起來的鍋推給對方扛 不過柯文哲用民調後來又加辯論這招真的是高招 柯文哲沒什麼好輸的,而且他還說誰輸都不用當副手,這真的將國民黨侯友宜一軍,讓國 民黨侯友宜很難接招反擊- 所以柯文哲只要看民調?? 擬民調贏侯友宜10%?20%?? 選舉又不是只選總統,還有立委 國民黨地方實力遠大於民眾黨,擬柯文哲民調和侯友宜不相上下有輸有贏 就要侯當副的? 這又算哪門子合作??
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Re: [新聞] 今下午藍白不見 柯辦籲國民黨對外說明國民黨想把所謂的民主初選 搞成自己動員的連署造勢大會 金小刀也是超級精算師 絕對不可能沒算到會被拒絕 柯文哲其實已經釋放很多次訊息了2
Re: [新聞] 柯文哲無條件當侯友宜副手?他曝1招國民黨完了:連新北若真如這位公民老師說的 那柯幹嘛不當副手 副手好處這麼多幹嘛不當 我就講了柯的目標 就是他當總統 立院三黨不過半
爆
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