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Re: [新聞] 挑燈夜戰!藍白合3民調專家會議,莊伯仲曝「這些民調」

看板Gossiping標題Re: [新聞] 挑燈夜戰!藍白合3民調專家會議,莊伯仲曝「這些民調」作者
visda
(cano)
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※ 引述 《yoseii (yoseii)》 之銘言:
:  
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
:  
: 1.媒體來源:
:  
: 三立新聞網
:  
: 2.記者署名:
:  
: 記者劉宇鈞/台北報導
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: 3.完整新聞標題:
:  
: 挑燈夜戰!藍白合3民調專家會議,莊伯仲曝「這些民調」不採納
:  
: 4.完整新聞內文:
:  
: 藍白陣營各自推派的3位民調專家今(17)日晚間在馬英九基金會的辦公室展開會議,晚: 間8點左右,國民黨推派的文化大學新聞系主任莊伯仲到辦公室樓下接受訪問。莊伯仲說: ,今天就是要來促成藍白合,不是要拚輸贏的,他跟其他專家是舊識,所以一定可以愉快: 的合作。
:  
: 藍白雙方15日政黨協商時同意由各自推薦的民調統計專家檢視評估7日至17日,社會各界: 公布的民調結果,及國民黨、民眾黨各提供一份內參民調的結果;雙方也同意,若超過統: 計誤差,由勝者得一點,若在統計誤差範圍內,由「侯柯配」得一點,結果將由馬英九基: 金會於18日公布。專家方面,馬英九推薦政大政治系主任陳陸輝,國民黨推派莊伯仲,民: 眾黨則推派求真民調總經理關智宇。
:  
: 晚間8點左右,莊伯仲從辦公室下樓接受採訪,他強調,「我們今天是來促成的,不是拼: 輸贏的」,且前總統馬英九、國民黨參選人侯友宜、民眾黨參選人柯文哲、國民黨主席朱: 立倫等人已經有大方向的討論,彼此在過程中如果有不一樣的意見,一定會詳加討論,所: 以請大家可以放心。莊伯仲也提到,關智宇是老朋友,陳陸輝也是他學長輩,他相信彼此: 的專業,所以會愉快的合作,並且順利完成任務。
:  
: 另外有媒體詢問會採取哪一種民調?莊伯仲回應,會排除三腳督、四腳督民調,畢竟是要: 選最好的人選,他們會用「侯柯」、「柯侯」對比「賴蕭」的民調為主,他也帶了不少份: 民調前來,不過是不是會被納入評分,仍然要經過專家會議的討論。至於是否會緊張的問: 題?莊伯仲則說不緊張,因為就像打分數一樣,畢竟整個遊戲規則是非常明確、是光明正: 大的。
:  
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
目前看來民調已經沒有任何變數了,只剩專家閉門角力而已,以下我發表個人想法給阿北一些建議,民眾黨支持者認同的話麻煩推上去讓阿北看到
首先盤點民眾黨2024的政治訴求,民眾黨跟國民兩黨最大的不同就是政治訴求很明確
以下排序是有priority 的
1.避免台海戰爭
2.立院三黨不過半
3.組成聯合政府
4.政黨輪替
這個排序是參考之前柯文哲接受專訪加上個人觀察排的

接著我分析阿北這次會被騙上船的背景因素跟心路歷程
柯文哲最大的禁臠就是
1.不想台海發生戰爭
2.希望立院三黨不過半
因為藍白不合
1.總統很大機率被賴清德拿走,台海戰爭風險會急劇上升
2.立院很可能因為柯文哲無法站台國民黨立委讓民進黨過半

所以柯文哲不得不合,但是國民黨沒在跟你管這個的,他就是隻看不清形勢的瘋狗,寧願把國家搞爛也不給你柯文哲。更惡劣的是還利用有60%的人要下架民進黨的訴求企圖綁架柯文哲及中間選民
所以我這邊給阿北幾點建議

1.如果國民黨黑箱,請不要翻桌,這樣正中國民黨下懷,國民黨就是要靠這個把你打成一個不守政治誠信的的騙子。請直接宣布退選,理由為:為了國家安定及政黨輪替的主流民意,雖然國民黨黑箱,我依然遵照約定讓侯友宜當正,但是民眾黨支持者對國民黨不服氣,為了給支持者交代,我選擇退選,讓國民黨努力成為政黨輪替的第一選擇

這樣做的好處有
1.可以對民眾黨支持者交代,並且間接證明:柯文哲不是為了權位才同意藍白合,局勢瞬間扭轉
2.柯文哲不選總統,國民黨的站台禁令瞬間就毫無用武之地,柯文哲可以站台國民黨小雞,達成的三黨不過半政治訴求就幾乎沒問題了

3.白色選民那些投不下侯友宜的甚至說候正投賴的會瞬間回流柯文哲,變相讓藍白合過程中被賴清德吸收的選民回流,讓賴清德在藍綠對決中,賴清德的勝選機率下架,並且柯文哲不再讓支持者失望,不分區原本掉到掉到8席,現在加上國昌效應拉回11席都大有機會,並且拉回支持者的柯文哲未來2028大有可為

3.柯文哲不選副總統,變成國民黨無法拿部會首長及副總統交換,如果國民黨要勝選,變成國民黨要來求柯文哲,這時候請柯文哲不要客氣,獅子大開口下去
1.宜蘭選區立委讓出來
2.我柯文哲不當副總統,但是未來立院三黨不過半,你國民黨之前承諾聯合政府還算不算數?如果算數,一樣白紙黑字,法務部、NCC、主計處,立法院,該給的麻煩白紙黑字寫清楚。如果不算數,敗選責任你國民黨要扛,這時候給不給,壓力在你國民黨身上,我柯文哲已經盡力把賴清德的票壓到最低了,結果你侯友宜還輸,潮水退了誰沒穿褲子,選民看的一清二楚。
3.如果國民黨還是同意聯合政府,很好,柯文哲還是有理由說服支持者投藍色,而且這時候已經不是含淚投票了,因為柯文哲是為了國家自己不選的,並沒有跑去跟國民黨同流合污,支持者絕對可以諒解,這時候柯文哲是用政治訴求在跟選民對話,我們的訴求就是三黨不過半跟聯合政府,如果投侯友宜,我不是副總統,我有充足的理由及立場監督他,並且除了副總統這個雞肋職位沒拿到,國昌依然可以進法務部“掃蕩”,你如果投侯友宜,就是在讓民眾黨壯大,而且你投出來的總統雖然很可能亂搞,但是我有國昌在法務部,他敢亂來,保證弄得他雞飛狗跳,監督的力量絕對跟慕之內一步的羚羊拳一樣猛。

4.有人說,柯不當副侯友宜贏不了,我認為不是,候正柯副的勝選機率,絕對沒有侯友宜單獨勝選的機率高,原因是因為,如果今天是靠黑箱讓柯文哲當副,有一票817極度不爽是可以賭爛票往賴清德投
下去的,但是柯文哲退選是柯文哲自己的選擇,也不再被國民黨綁架了,所以這群人仇恨投票的理由會下降,反而讓侯友宜勝選的機率提高,只是侯友宜是不是扶不起的阿斗就不是我們能控制了,當然最壞的打算,讓阿德當選,至少立院三黨不過半,國民黨民眾黨可以合流搞爆民進黨,更甚至民進黨要來巴結柯文哲,尋求跟柯文哲合作,這時候柯文哲不要客氣,叫民進黨把法務部、主計處、監察院交出來,讓民眾黨來監督。
簡單來說,民眾黨請自覺自己是個小黨,但是小黨要懂得放棄才能真正達成政治目標,最近的一個例子就是習近平,其實當年習近平是最不被認為可以接班的人,但是就是因為這個原因,所以在經過多方角力之後反而成為中共各派系間妥協的產物,習近平掌權的原因就是因為大家認為他最不具威脅性。或是劉備,當年曹操認為劉備最不具威脅性所以選擇不殺劉備,最後造就了真正的三分天下。抑或是劉邦,躲過了鴻門宴,最後反撲了項羽,希望阿北懂這個道理,以退為進。

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※ PTT 留言評論
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ILoveKMT 11/17 23:23他有差嗎 柯文哲名聲早就臭到爆了

那很好啊,既然那麼臭,侯友宜自己選不是更容易贏嗎?XD

mark2326 11/17 23:24侯友宜還不是不守信 落跑就是不守信

侯友宜烙不烙跑他自己要跟選民交代清楚,柯文哲退選跟烙跑什麼關係?

missile 11/17 23:25別做夢了 柯屁明天就要跪舔國民黨

如果你是藍的,你只是在幫侯友宜敗票,看起來你比較像綠糞

frank1021 11/17 23:25猴猴坐呆滯 猴猴等罷免

missile 11/17 23:25要認猴猴做大哥了 副總統才是柯屁的夢想

horise 11/17 23:25

soda54020 11/17 23:26做夢 賴侯單挑誰都知道結果 還想帶

誰贏對柯文哲跟台灣都不是壞事啊,柯文哲跟民眾黨的政治訴求已經達到了XD

soda54020 11/17 23:26風向啊

furjai 11/17 23:26甲賽喇 退選誰要理你啊

那推推看看你賴清德侯友宜理不理啊XD

freeclouds 11/17 23:26我你誤會了 是國民黨一定要柯當副的

知道啊!但是柯文哲要對支持者交代,主動負起政治責任,宣布為了台灣主動退選,選民可 以諒解的,因為被黑箱過的侯柯配,民眾黨支持者是絕對不可能接受的

cookie0820 11/17 23:26所以這次換柯文哲民眾黨在賣芒果乾,

有嗎?三黨不過半原來是芒果乾,呵呵

cookie0820 11/17 23:26哈哈哈

ZhouGongJin 11/17 23:26補助款都可以A掉的黨會守承諾才有鬼

你最好不要守承諾,不守就等著被選民教訓XD

b1184014 11/17 23:27柯早就輸了 柯粉們支持賴神教訓阿北吧

看不懂你在講什麼,支持賴神教訓阿北的會是柯粉?

sunday123 11/17 23:27別一廂情願了

freeclouds 11/17 23:27柯一開始就說比民調說就退選 是侯堅持

freeclouds 11/17 23:27藍白合就是一定要柯侯 或 侯柯

iyawen 11/17 23:28不如翻桌但呼籲白色選民投國民黨立委

realmarmot 11/17 23:28干我屁事 柯不正他畫的那些餅我就一

realmarmot 11/17 23:28定吃不到 吃不到那就什麼都別講 戰

freeclouds 11/17 23:28會支持賴清德的應該是塔綠斑吧 笑死

realmarmot 11/17 23:28爭吧

andyher 11/17 23:28有病看醫生 不要放棄治療

cttw19 11/17 23:29這種談判的表現,還能讓支持者覺得日後大

cvnn 11/17 23:29白4 3 3 藍白不合就是輸 柯比侯強 但還是輸啦

退選了,侯還輸就去撞牆

Malion 11/17 23:29同意,但是留言會一堆反串,另外,雖然機

cttw19 11/17 23:29有可為嗎?

Malion 11/17 23:29率不高,柯正侯副,國民黨會不會又像韓國

Malion 11/17 23:29瑜那次,實則合作但是私底下搞破壞?

soy5566 11/17 23:31靠北 我一度以為平行時空 供三小

SOPHIEHUNG 11/17 23:31

cunankimo 11/17 23:32柯輸 高虹安明年就被抓去坐牢了

就算柯贏,明年520以前民進黨一樣有時間把高虹安抓去坐牢

hugr86 11/17 23:32別做夢了 你家賴神洗洗睡了啦

我說真的,你洗我深綠柯粉沒用,你侯友宜不如好好想想怎麼爭取中間選民比較實在,中間 選民會因為這樣洗就改投侯友宜就不叫中間選民了

duxxlux 11/17 23:33塔綠班就等著看大場面,你不翻桌他們會

duxxlux 11/17 23:33崩潰

DawnSlight 11/17 23:34國民黨這種吃乾抹淨又用下架民進黨的

DawnSlight 11/17 23:35民意情勒,這種嘴臉如果真的侯正柯副

DawnSlight 11/17 23:35,有腦子的選民真的很難投下去吧

sausalito 11/17 23:36深綠柯粉

抱歉,侯正我會含淚投下去,但是我希望柯文哲退選,對台灣是最好的結果

sam810626 11/17 23:36翻桌才是正中民進黨下懷

sakyro 11/17 23:38https://i.imgur.com/A8P4rer.jpg

Evoque 11/17 23:39一樣的想法,寧願退選。

ssw0929 11/17 23:39想得太美了

Malion 11/17 23:40本來翻桌就是民進黨最想要的,這裡一堆綠

Malion 11/17 23:40粉反串鼓吹翻桌,而民眾黨如果真的翻桌,

Malion 11/17 23:40那它的格局就只是個容易被操弄的小黨,活

Malion 11/17 23:40也活不久

Tiphareth 11/17 23:41原來被作弊不能翻桌 不吞會被笑沒格局?

Tiphareth 11/17 23:41 這邏輯真的很綠

Tiphareth 11/17 23:41邏輯不知道從哪連結的

Hirano 11/17 23:42真的會笑死 柯媽柯妹柯辦黃國昌都塔綠班?

aegiss 11/17 23:42作弊贏也算喔

Hirano 11/17 23:42柯糞連翻不翻桌都可以內戰說對方是綠的

Malion 11/17 23:42塞幾個反串的進民眾黨,就輕鬆瓦解它,代

Malion 11/17 23:42表這個政黨很脆弱,沒中心思想,只會意氣

Malion 11/17 23:42用事

Malion 11/17 23:46你有問過柯認為是作弊嗎?從他發言就知道

Malion 11/17 23:47他早就知道可能會有這發展,現在的情形是

Malion 11/17 23:47,民眾黨一堆人看不清時勢,郭翻了,然後

Malion 11/17 23:47呢?90萬票裡多少綠灌的,多少到時不是投

Malion 11/17 23:47他的,柯說的很清楚,不得以而接受,哪裡

Malion 11/17 23:47被騙了

我說真的,你以為柯文哲說服的了中間選民投被黑箱的侯柯配?這種還叫中間選民嗎?呵呵

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/17/2023 23:49:11

biore45 11/17 23:49看起來真的蠻多反串的 連黑箱作弊都出來

biore45 11/17 23:49了 所以最後如果是柯侯配呢

xabcxabc0123 11/17 23:50台灣政治充滿一堆垃圾 跟垃圾網軍

Malion 11/17 23:50真的為民眾黨好,不是搞的像輸不起翻桌,

Malion 11/17 23:50而是樹立形象,為民眾黨多拉票

退選不求權位就是最好的樹立形象,你國民黨想綁架柯文哲,假賽

ifuxxyou 11/17 23:51是啊 賴退選就沒有誠信問題了

噗,我也希望賴退選啊!問題你以為賴皮叫假的,你打打嘴砲就算了,叫賴清德退選假賽啦

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/17/2023 23:54:50

x8088kk 11/17 23:56認同

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/17/2023 23:57:13

ralphkawaii 11/17 23:59說得好,想叫柯退選喔?急了

sky3553 11/18 00:07昨天才在講白粉不放棄阿北就不放棄 然後

sky3553 11/18 00:07我你現在建議退選XD

我們放棄了什麼?這幾天我們都乖乖在等電話啊,放棄了嗎?然後我們的政治訴求達到了啊 ? 有退讓妥協嗎?沒有啊!這叫什麼放棄?

joet 11/18 00:07你好認真喔,放輕鬆點吧

eddie04 11/18 00:08柯自己退選+1

casiofx 11/18 00:09就算柯退了 回到藍綠 藍也不可能贏

cvnn 11/18 00:10侯一定要綁住柯才會贏 但柯只要綁KMT提名人

cvnn 11/18 00:10就會贏 柯退就沒戲啦 保送賴喔 想太多了

問題是如果侯柯是黑箱出來的,反而造成一票之前的817賭爛票往賴清德哪裡跑,不如柯文 哲退選壓低賴清德的得票,侯友宜反而勝選機率更高

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:12:41

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:13:51

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:16:01

x123456789xx 11/18 00:16好了啦 綠疽

柯文哲退不退不是柯文哲決定的,是看你國民黨的嘴臉,你如果開大門走大路,柯文哲當副 的絕對沒問題,如果不是,那侯柯配勝率絕對更低

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:17:48

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:21:13

sky3553 11/18 00:23笑死 你說白粉沒放棄 那到時柯如果宣布

sky3553 11/18 00:23退選等同他先放棄了 根本自打嘴巴

你在講什麼?柯文哲跟民眾黨的政治訴求達到了,這叫什麼放棄?柯文哲的核心價值:不要 為了個人及政黨利益犧牲國家利益,這叫什麼放棄?綠糞腦袋還好?急成這樣,看來阿德真 的危險了,我剛剛跑去搜你id你要不要解釋一下為什麼你上次上站是2017年,然後現在又冒 出來了?

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:34:25

zaqmlp 11/18 00:35政治有誰在那邊講承諾信用?蠢還是壞

milktea168 11/18 00:36推 好文

zi62007 11/18 00:36開始規劃罷免賴侯比較快

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:38:06

sky3553 11/18 00:44原來跟你意見不同就要被抹成綠的 領教了

sky3553 11/18 00:44 另外PTT有種功能叫潛水 上不上線還要跟

sky3553 11/18 00:44你交代?

你知道pttweb有一個功能可以查詢所有文章跟推文?你在2017-2023之間沒有任何推文跟po 文,現在突然冒出來,你跟我說你不是1450?我笑了 如果你不是綠糞,那你自己說說你支持誰阿呵呵

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 00:47:24

beholdli 11/18 01:03退選很難對支持柯P的人交代,更可

beholdli 11/18 01:03能是一堆人不出來投票

你柯文哲被國民黨用黑箱綁架才是真的沒辦法對支持者交代,權位不是重點,支持者支持的 是你的政治訴求,不是你的位子,政治訴求達到了才是重點

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 01:17:54

hyperyoujo 11/18 01:57我推這篇,退選怎樣都比硬去當副好

hyperyoujo 11/18 01:58退選對支持者很難交代,但當副手比退

hyperyoujo 11/18 01:58選更糟糕,會更難對相信打破藍綠的選

hyperyoujo 11/18 01:58民交代

sjfrnbu 11/18 02:01合約有寫 輸就要當副 不當副就算翻桌

不選最大,柯文哲是為了回應60%下架民進黨的期待,不是為了給你國民黨當小弟,不選你 國民黨還一定要求柯文哲當副,更加證實你國民黨根本沒能力跟賴清德決戰,只是在操作假 民調,綁架民意綁架柯文哲跟中間選民,不是真的在回應民意

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 03:14:15

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 03:16:30

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 03:32:52

※ 編輯: visda (101.138.22.253 臺灣), 11/18/2023 03:34:22

lourdes 11/18 05:06這種方式決定侯正 我會投賴