Re: [討論] 柯文哲如果不藍白合
※ 引述《KONAMI (konami)》之銘言：
: 那國民黨就擺開陣式 全面開戰吧
: 柯如果不願合作
: 那沒辦法
: 國民黨只能破罐破摔
: 總統輸了就輸了
: 國民黨還輸的起
: 柯文哲輸的起嗎?
柯文哲還真的輸得起，他本來就沒有100%勝選的打算。首要目標是拉抬不分區立委席次，次要目標是三黨不過半，目前民調看起來他已經提前達標了。
: 賴清德繼續執政
: 民怨就是繼續累積
: 2026國民黨還是會大贏
如果民眾黨實現三黨不過半目標，國民黨就要有地方執政掉幾席的心理準備了。你以為2026年的民眾黨還會是現在的民眾黨？就算選不到新的地方首長，國民黨的議會席次也大概要吐一堆出來。
: 賴清德未來就算上位了
: 也是朝小野大
: 人民再忍四年
: 下架民進黨的能量只會升高
: 柯文哲2028還能有多少能量?
會比現在更強。民眾黨40歲以下屌虐藍綠兩黨，4年後那批高中生有投票權，民眾黨的選票只會有增無減。而且隨著選民年齡結構的增長，民眾黨甚至在50歲階層都有成長空間。
: 而國民黨2028是盧秀燕
: 國民黨絕不能讓柯文哲做大
: 所以沒有什麼區域立委找柯站台這種事
: 也不會有什麼柯侯配
: 4%省省吧
時間是站在民眾黨這邊的，國民黨40歲以下的黨員佔3%，60歲以上黨員佔70%。
侯友宜陣營現在是方寸大亂，開始砲打柯文哲，病急亂投醫，以為這樣就能站回老二，根本搞錯重點。
現在反綠選民是要看誰能有效打擊民進黨，誰打得越兇越準，就能搶到更多選票。侯友宜去打柯文哲，只是把柯文哲的游離票給打實而已。
侯友宜陣營要認清現實：會掉到第三不是因為柯文哲搶票，而是自己太弱，弱到支持者搖頭出走。把內部鞏固好，提升空戰戰力，加強政見論述才是正道。
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話說你講的我好像一個月前就講過……
表示這是只要有一定資訊基礎，都很容易推導出來的結論啊。
KMT 聽金童一派的建議把反綠當主軸
反而變成無法打柯只能跟著柯的節奏
簡單就是 想拿反綠大旗 藍白誰能給綠
致命一擊就是第二 甚至第一啦
你講的很棒
但可以解釋一下半年前柯的年輕支持度嗎?
你這個時間點，就是國民黨地方勝選的慶祝行情啊。那時候所有人都對侯友宜有美好的想 像，怎知一上台就破功。
柯是已經跟綠鬥了幾年了 侯侯這段時
間還在歲月靜好
推啊
阿國民黨不反綠就不會選舉啊……
打賴也要打柯
對柯文哲來說，求之不得啊。小黨只會輸在沒曝光度，不會輸在被兩大黨圍毆的。
是 你講的都對 年輕人最死忠了
有意見大家可以辯論，但講這種話我就當你無言以對囉。
那如果還是4趴，會泡沫化嘛？
也許你那裏的平行時空有機會，但我們生活的主宇宙應該是不會發生這種事。
他們以為2028 柯不會再選嗎 XDDDD 若是今年
選的不錯 2028 柯還是有能量選舉
如果民眾黨這次選到三黨不過半，柯文哲的處境比2012年的蔡英文還好。
柯文哲這次如果沒上
就是弱化版宋楚瑜
因為他沒錢錢
請問一下達成三黨不過半成就的民眾黨，是要怎麼沒錢錢？ 不要拿現在的民眾黨處境去推論選後的民眾黨，政黨跟人一樣，都會長大的。
柯的錢 1.政府補助款 2.保持量能小額捐款
再搞四年問題應不大
以柯現在的打法,,摸出用短影片方式...這是
蔡2012拿45%，只比謝多3%，可是民進黨卻
把蔡定位成雖敗猶榮
可獲得贊助的另一大方式
柯這次絕對是看立委席次決定未來強弱
立委超過十席 三黨不過半絕對比當年
宋還有影響力
柯這次能選第二，其實也是雖敗猶榮了
柯只要撐住20%，就達成均標；選到第二，已經是大勝；何況現在還看到賴清德的車尾燈。
親民黨以前立委很多結果都是背骨仔
又橘又藍 根本就虛胖的實力
加上宋自己沒骨氣跑回去和國民黨合作
又當副的就被國民黨反吞回去
那時宋和親民黨與KMT有千絲萬縷的關係,,柯
少很多,,會不會被吞回去差很大
柯比宋靈活很多
光是 九二共識柯不認和KMT就沒共識了吧XDD
柯文哲從頭到尾都沒打算要藍白合，就不要再拿親民黨當案例了，兩者根本不能比。 一直拿親民黨泡沫化來說嘴，我都懷疑這些人是不是沒認真在爬梳歷史。
我反而覺得柯若能勝選,,搞不好連美國都要來
台灣學習小黨如何打敗二大黨的方式吧 囧
現在KMT 的支持者只能洗自己 民眾黨等不起
柯文哲在都會區以外根本沒在培養人，就找在
地的政治家族合作，多爛都無所謂。然後那些
選舉補助款大部分省下給阿北選總統，沒有像
時力那樣拿出來扎根地方
這你就只看第一層，沒看更深一層。 我這樣講，有很多地方派系的年輕一代，都是柯粉，認同柯文哲的理念；你想想二十年後 會發生什麼事情？
沒可能，柯不趁這次吸藍，等下次、下下
次，就是個綠色版的省長，沒有實位只會
越來越弱。所以我才會說這次無論如何都
不能讓柯正老K副，不然老K就準備亡黨了
。
三黨不過半是要怎麼變弱？40歲以下支持度所向披靡是要怎麼變弱？
民眾黨最大問題就是資源多數給阿北自己
TPP那些諧咖政二代能力也沒多強 不看好
你說阿北吸年輕人OK 但是TPP喔 算惹吧
能力好不好你現在看不準啊，去年年底民眾黨才在地方有一些議會席次。根本才剛開始， 你又知道人家能力強不強？ 你起碼要等四年後再來下定論才比較準。
你講的內容跟當初有黃國昌的時代力量一
樣，現在他們在哪裡啊 他們也是年輕選民
的最愛
黃國昌帶領不了整個時代力量，但柯文哲可以帶領整個民眾黨，差別就在這邊。
推
這個就是自我感覺良好。再來四年大家就發
現草包蔣萬安能端出的政績竟然比柯還要多
，到時看還有多少人還會支持柯
唉！從今天李四川發臉書在那邊該，就知道蔣萬安到現在都還沒搞清楚狀況啦！ 台北市長換這麼多任，你有看過副市長講話比市長大聲的嗎？ 不要講四年後會有多大政績，蔣萬安先想辦法掌控整個台北市政府再說。
時代力量 有個能選總統的大頭嗎??全部想回
DPP ，想靠DPP ,,結果就是親民黨的下場
時力會崩，是因為黨內惡鬥造成的，誰也
不服誰，但民眾黨有公認的共主柯文哲，
甚至接班人都找好就是黃珊珊了
蔣萬安???你去問和台北市合作廠商,,台北市
接下來有可能是高虹安
長上台後,,整體效率下降很多,,,政績不樂觀
民眾黨反排黑最後棄權，你覺得這種三
黨不過半有什麼用？
台灣政壇是第一天有黑道參政嗎？民進黨出事才在那邊反排黑條款，啊不就完全執政他想 幹嘛就幹嘛。 知道三黨不過半有什麼用了嗎？
蔣萬安常常躲在別人後面,,然後很多事難決定
以前一個案子約1-2週決策,,現在是1-2月
宋楚瑜2000差點勝選 2004還是當連戰
副手
柯文哲這次能贏很好 輸了下屆還是當
副手 除非他不想贏
@stevencool 我認為宋/內部人員還是心向KMT
時力會崩就反應第三勢力玩假的啊，因
為時力真的把那些左膠理念政見化見光
死，反而不像民眾黨搞包牌有想像空間
加上KMT 的大老和宋有些交情,,所以可以委屈
整體效率是否有下降不是民眾會有感的，會
有感的還是具體的重點政績，這個就算蔣再
爛要做得比柯好也不難
你要先確定現在台北市政府是蔣萬安還是李四川掌權捏！ 我還沒看過民眾黨跟民進黨黨團砲轟市政府，市長不出來講話，副市長出來嗆聲的。
但柯文哲和KMT 合作可以公事公辦..以利為先
沒效率的政府 要有政績XDDDD 好吧,你開心就
好
柯文哲然後有誰
沒了
那又怎樣？我是不擔心柯文哲活不到2028啦！他自己可以幫自己健康檢查。
猴太弱 打不到民進黨要害 反綠共主才轉移
@Citer 整個KMT 有誰能當共主??朱立倫嗎??
以他處理黨內初選的方式,,不可能當共主
蔣萬安快變另一個侯友宜了，一個靠陳以信
，一個靠李四川
是蔣還是李掌權那有差？蔣再爛也能找個李
四川和其他人幫他推市政，最後的成果就是
蔣團隊的整體績效。講到柯p政績柯粉不外
乎就是提拆橋，市場改建，社宅，還債。要
擠出一些比這些政績更優的亮點對蔣團隊不
會太難。說到底不就是柯的團隊經營能力太
差才，才會落到政績伐善可陳的地步。
我就先不跟你爭論柯市府的政績好不好，光是你說蔣跟李誰掌權哪有差，你的民主觀念就 有點問題了。 我神聖的一票是要投給一個虛位元首的嗎？你知不知道你在默許讓一個政黨可以無視由民 主程序選出來的首長，恣意將手伸入首都政府運作？ 台北市民是投票給李四川的嗎？
本篇邏輯打趴一堆深綠侯粉
推
然後發現越打柯 票掉越多 搞到後來就變
新竹模式 檯面上不講 實際上自動棄保
邏輯正確 藍綠想到4年後8年後只會瑟瑟發
抖
不會的，當年大家也曾以為時力會起來
這個組織最大的弱點就是一人
小看實際村里長累積的地方自治能量
只是重走一次DPP當年的錯誤而已
出社會4年後腦袋會變的
更何況在台灣對美考試0分就是政治死刑
時代力量不會起來， 是因為黃國昌無法確定整個黨的路線， 因為時代力量沒有地方執政經驗， 因為時代力量沒有挑戰總統大位的勇氣。 民眾黨從來沒有小看地方自治能量，2026年你看民眾黨的議會席次會不會更多？
推了
你這大前提是建立在民眾黨發展長期持續
往上吧 但你確定四年後支持的只會更多
不會更少？
看趨勢嘛。民眾黨從創黨以來，不管中間如何波動，但大方向是緩步上升的。 2024總統就算選不上，也有很大機率三黨不過半，再怎麼不濟也有8席立委以上空間。 第一次出現了一個高虹安，你覺得下一次會不會出現第二個地方首長層級的立委？ 時代力量2015年創黨，至今有出現一個地方首長嗎？
你說到關鍵重點了，『勇氣』，時代他們
沒有企圖爭取執政權的勇氣，就只能不停
被民進黨煽動內亂而衰敗。一個政黨的成
立，目標就是要取得執政。這點柯文哲很
早就說過了。
時代力量喔 你也看一下黃國昌以外剩下的
都是甚麼咖? 騙助理費的 自己選區有什麼
醫院也搞不清楚的 背骨更是數不清
宋楚瑜是國庫黨庫直接打開來灑錢，神掌模
式基本上沒有人有能力複製
解決的辦法就是讓他執政中央 直接殞落
柯只要想出拉到老人票鬆動，其他兩個就
玩完了
期盼民眾黨能堅持理念，改善台灣政治環境
，黨變大就可能腐化，不防腐就會被換掉
年輕學生出社會就不會被蚵屁詐騙了
柯2028 沒意外的話能量難以維持
看法+1 時間站在柯這
看法一致 很簡單 現在TMD就像10幾年前的D
PP 都還在青壯年 沒看到現在DPP沒看到這
幾次民調支持者年齡層分佈?KMT只會死去被
淘汰 TMD變DPP DPP變KMT
你的假設前提是年輕人永遠死忠支持柯
文哲，可是這根本就是不可能的
首先未來的事情誰知道？我們都只能用目前的趨勢來預判。 從2014年開始，柯文哲的年輕支持度就居高不下，我沒有理由去預測未來柯文哲的年輕人 支持度會崩跌吧？ 民進黨的支持者群眾主體已經是50歲以上，國民黨就更不用講了。在可見未來還沒看到有 新的力量爭奪年輕選票之前，民眾黨是最具優勢的無誤啊。
※ 編輯: ArkingChen (114.37.141.20 臺灣), 06/22/2023 18:57:36![[討論] 柯文哲如果不藍白合](https://i.imgur.com/vCYdMOtb.jpg "[討論] 柯文哲如果不藍白合")
爆
[討論] tvbs民調；侯32賴28柯21TVBS民調中心最新民調 （南投立委補選前） 國民黨侯友宜 32% 民進黨賴清德28%![[討論] tvbs民調；侯32賴28柯21](https://cdn2.ettoday.net/images/6888/6888486.jpg "[討論] tvbs民調；侯32賴28柯21")
86
Re: [問卦] 大家覺得阿伯2024還有機會嗎?民眾黨成立至今三年， 阿北在台北深耕八年， 從2014-->2018-->2022看， 國民黨得票率：40%-->40%-->42%， 民進黨+民眾黨得票率：0+57%-->17+41%-->32+25%，84
[討論] 台灣民意基金會總統民調 侯領先台灣民意基金會總統大選民調 一、 【2024總統大選，如果是賴清德、柯文哲、侯友宜三人競爭 】 -------------------------------------------61
[討論] 要救的是民眾黨，不是民進黨政黑板這幾天在討論明年立委選舉的事。 有篇估國民黨會過半的，底下亮子這樣說 : Tosca: 救救民進黨QQ 不過，其實從綠粉要推吳欣岱選港湖，就知道要救的不是民進黨。 而是：![[討論] 要救的是民眾黨，不是民進黨](https://i.imgur.com/hXGczBOb.jpg "[討論] 要救的是民眾黨，不是民進黨")
41
[討論] 三大陣營，看不太懂國民黨的目標...針對明年的總統大選，三大陣營應該都有各自的目標與盤算。 民進黨賴清德，很清楚就是要選贏總統，如果立委席次能增加那更好，但沒有也沒差... 所以目標是要贏總統大選！ 民眾黨柯文哲，雖然贏得總統的機率不大，但這本來也不是他的勝選定義，大家都知道他 一定是要帶領民眾黨衝高立委席次，只要這個目標達成，而且總統大選票數漂亮，也算勝34
[討論] 最後忠告不換掉侯友宜保證民進黨立委過半很多之前我的預告都一一兌現了 最早我就說了國民黨最強最適合的總統候選人是朱立倫、其次才是郭台銘 侯友宜是絕對不能納入考量的選項 一堆藍腦 就在那邊你塔綠斑啦、你深綠朱粉啦、你深綠郭粉啦 好阿 既然這樣 那你這死侯粉現在再出來跟我大聲阿 !!X
Re: [黑特] 黃陽明：侯團隊未來勿打柯 路才正確簡單來說啦 如果2024總統大選是以拉下民進黨為目標 那國民黨禮讓柯文哲就可以達成了，不用拐這麼大彎 但國民黨就不是這樣想阿、想拉下民進黨，但總統還必須要是國民黨的 可是你家侯友宜民調就老三 你要當第一 至少民調先往第二邁進吧 哪有可能說民調第三 馬上就一飛衝天到第一了1
Re: [新聞] 助侯友宜重返「老二」國民黨向深藍、韓民進黨目標是永續執政國會過半。 國民黨目標是重返執政國會過半。 民眾黨目標是立院三黨不過半國會關鍵少數。 目前看來民進黨民眾黨都朝著目標在努力。只有國民黨是朝著從返老二的目標在努力。 小學生選班長是不是？第二名就能當副班長嗎？
![[討論] 台灣民意基金會總統民調 侯領先](https://i.imgur.com/GN49P53b.jpg223.136.154.168 "[討論] 台灣民意基金會總統民調 侯領先")
58
[討論] 北檢慘敗了嗎?![[討論] 北檢慘敗了嗎?](https://img.youtube.com/vi/pb44n8EaEAQ/mqdefault.jpg "[討論] 北檢慘敗了嗎?")
73
[討論] 阿北出來之後還會繼續高調嘴秋嗎？40
[討論] 小草：交保 = 北檢被打臉了![[討論] 小草：交保 = 北檢被打臉了](https://i.imgur.com/U9UHwZYb.jpeg "[討論] 小草：交保 = 北檢被打臉了")
38
[討論] 阿北出來會不會宣布參選2028總統到底？30
[討論] 來討論一下朱亞虎的210萬吧16
[討論] 紐約時報:柯文哲被起訴 挺貪力量不會消失![[討論] 紐約時報:柯文哲被起訴 挺貪力量不會消失](https://i.imgur.com/06YtDlwb.jpg "[討論] 紐約時報:柯文哲被起訴 挺貪力量不會消失")
爆
[討論] 柯文哲3000萬交保![[討論] 柯文哲3000萬交保](https://i.imgur.com/666lKgfb.jpeg "[討論] 柯文哲3000萬交保")
27
[討論] 小草：我沒工作 但我會幫忙![[討論] 小草：我沒工作 但我會幫忙](https://i.imgur.com/hfaBnntb.jpeg "[討論] 小草：我沒工作 但我會幫忙")
18
Re: [討論] 所以檢方沒證據說柯文哲指示通過容積23
[黑特] 幹 不小心被放出來了 那偶還要不要辭![[黑特] 幹 不小心被放出來了 那偶還要不要辭](https://i.imgur.com/wu0qTMdb.jpeg "[黑特] 幹 不小心被放出來了 那偶還要不要辭")
24
[黑特]今天將三讀- 80歲以上請外庸免巴氏量表16
[討論] 1600萬秘書的故事沒寫6
[討論] 1500萬不成立還是23年起跳![[討論] 1500萬不成立還是23年起跳](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20241226/797x419_601737335969.jpg "[討論] 1500萬不成立還是23年起跳")
22
Re: [討論] 北檢慘敗了嗎?15
[討論] 為什麼一直講1500卻不講侵占6834萬![[討論] 為什麼一直講1500卻不講侵占6834萬](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/12/26/realtime/31159720.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=5472&sh=3648&exp=3600 "[討論] 為什麼一直講1500卻不講侵占6834萬")
16
[討論] 「某時某地」太難查，再給我一年![[討論] 「某時某地」太難查，再給我一年](https://i.imgur.com/4mI1qzDb.png "[討論] 「某時某地」太難查，再給我一年")
19
[討論] 鏡檢：柯文哲家人身份曝光![[討論] 鏡檢：柯文哲家人身份曝光](https://i.imgur.com/ynfvjivb.jpeg "[討論] 鏡檢：柯文哲家人身份曝光")
21
[討論] 阿北可以見pg嗎？10
[討論] 柯文哲的答辯13
[討論] 北院羈押庭裁定很明顯在講死定了啊![[討論] 北院羈押庭裁定很明顯在講死定了啊](https://images.plurk.com/2f533XYUNT3mWlzymIFXPU.jpg "[討論] 北院羈押庭裁定很明顯在講死定了啊")
18
[討論] 認真講 柯文哲484應該判清白才對?61
[討論] 3000萬交保是在開心什麼？![[討論] 3000萬交保是在開心什麼？](https://i.ytimg.com/vi/8RPbahdkcKc/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGUgYChVMA8=&rs=AOn4CLAuSrhAcH7OYk2GwinqQjGFI7ymOw "[討論] 3000萬交保是在開心什麼？")
17
[討論] 柯文哲出來如果沒辭職 算欺騙嗎?16
[討論] 3000萬的影響13
Re: [討論] 幹柯文哲1500的證據勒？ 說要時地事的請進15
[討論] 阿北出來後，民眾黨會走什麼路線？14
[黑特] 眾城公司執行秘書 藍○丰![[黑特] 眾城公司執行秘書 藍○丰](https://i.imgur.com/s4Xs6jVb.png "[黑特] 眾城公司執行秘書 藍○丰")
4
[討論] 大家會覺得這判決很扯嗎7
[黑特] 邪教慶祝3000萬交保12
[討論] 送不到的郵件，總算有解了
![[討論] 1600萬秘書的故事沒寫](https://i.imgur.com/fuW9fFyb.jpeg122.118.159.110 "[討論] 1600萬秘書的故事沒寫")
![[討論] 柯文哲的答辯](https://i.imgur.com/ZeNUJwxb.jpeg122.118.159.110 "[討論] 柯文哲的答辯")
![[黑特] 邪教慶祝3000萬交保](https://i.imgur.com/PWFYIq6b.jpeg122.118.159.110 "[黑特] 邪教慶祝3000萬交保")