Re: [新聞] 賴清德老家定位惹議 鄭文燦：圖資判斷不
TL;DR
基本上國民黨現在的策略很明顯.
就是硬要在賴清德的老家打泥巴仗.
重點就是不讓賴清德順利在選前成功申請房屋稅以後捐出來.
(賴清德陣營申請房屋稅是 12/08 以前的事情.
基本上沒有正當理由的話.
按慣例新北市是要在 21 天內 (12/29) 以前把房屋稅寄給賴清德的.)
這樣子搞頂多也就只是賴清德告上行政法院.
然後就要等半年後選舉完以後才有結果.
趙少康也不用辭中廣董事長了.
===== 張禹宣的圖分隔線 =====
話說張禹宣的圖被老天鵝轉載.
其實從民國 63/66/68 年的圖就可以知道 84/85/88/89 都在圖上.
但是 84/85 是共用屋頂. 或是連得很近的用色一樣的屋頂.
(85 號好像是賴清德的伯叔輩的房子.
那個年代這樣子的屋頂也是可預期的.)
而且也可以看到 71 年以後 84 號因故而導致房屋毀損嚴重.
直到 92 年以後才原地整建完成.
比較深入的報導可見
或是
https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.L1Q7N81Jb0wk
===== 新北市政府的圖分隔線 =====
之前新北市政府的圖則是更明顯的錯誤.
民國 73 年的圖的 89 號明顯畫到樹林去.
但是民國 68 年的圖的 89 號則明顯沒有在樹林裡.
亦即卓冠廷所指控的民國 68 年的圖往左下位移.
===== 84 號門牌 =====
新北市政府一直沒解釋的是為什麼當初民國 60 年時會有 84 號門牌.
又或著是當初的 84 號門牌到底在哪裡？
尤其是已有資料顯示 84/85 號門牌
已經是在民國 60 年就已經由 31-2 號分出.
並不是其他謠言說民國 92 年改建完以後才申請新的 85 號門牌.
※ 引述《Ezimet (大俠)》之銘言：
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
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: ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天
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: 李定宇
: 3.完整新聞標題:
: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 賴清德老家定位惹議 鄭文燦：圖資判斷不能太任意
: 4.完整新聞內文:
: ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規: 副總統賴清德老家涉及違建問題，新北市工務局調出歷史圖資認定為新增，民進黨議員卓: 冠廷批評衛星圖都有自己的座標定位點，但無法套用到不同的時間年份。行政院副院長鄭: 文燦今表示，舊的地籍圖因為年代久遠，所以圖資定位確實需要重新來判斷，圖資判定不: 能夠太任意。
: 針對賴清德老家爭議，新北市工務局日前比對Google Map定位座標，再比對中央內政部國: 土測繪中心平台歷史圖資、農業部林業及自然保育署航測及遙測分署的航攝圖，並至現場: 勘查確認現況建物結構形式等方式，認定中福84號就是從中福85號旁邊空地新建，現在的: 萬里中福84號建築絕非是區域計畫法發布前已存在的工寮。
: 卓冠廷說，每一張衛星圖都有自己的座標定位點，但無法套用到不同的時間年份。可以發: 現，年代越久遠，同一個座標的偏差就越大，從2023年逐年往回比對，到了2002年的資料: （Google最早的圖資），賴清德84號老家已經定位到數十公尺外的山坡上了。
: 鄭文燦今出席土城司法園區開工時表示，這個題目的戶政跟地政不一致，地政的測量跟航: 照圖需要做精確定位，舊的地籍圖因為年代久遠，上面只要一條線，在實際的位置可能是: 1公尺，所以圖資定位確實需要重新來判斷。這是一個很好的案例，圖資的判定不能夠太: 任意，這個事情兩邊的紀錄也是不一樣的。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: https://udn.com/news/story/123307/7668532
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
: 我們燦哥講這個話就很合理了
: 就像說我們燦哥開房間那個影片，被刑事局說很難鑑定真偽
: 這種鑑定的困難跟辛苦他一定最知道了
--
幫賴還是害賴，說原地整建沒申請就違建啊XD
然後工寮又經過五十年基本上就是不到起徵點
近年根本不會有房屋稅，除非他有重新申報過
房屋價值超過房屋稅起徵點
重點是賴清德團隊已經申請房屋稅.
等到收到新北市府的房屋稅公文以後就捐
按慣例是可以在 12/29 以前完成.
那就還是違建，而且原本說繳稅是謊言？
之前說有繳稅，現在才改口要申請，
還想賴給國民黨喔，哭德族好了啦
之前已繳地價稅.
重點不是說謊，人設崩壞嗎==
這種為畜牲黨辯護的垃圾話也可以說的
出來，賴直接拆掉比較快啦！
之前嗆別人都拆掉，輪到自己就不拆？
89號也有長大啊
之前繳的稅就不是房屋稅呀！文盲嗎？
沒被抓到前都不去申報，這種畜牲你投
得下去？逃稅耶！沒有不然要投誰的問
題，畜牲黨就是投不下去。
根據報導. 是新北市府後來才通知房屋稅
另外如 kaky 所述. 可能是不到起徵點.
我給你一個思考點60年整編的時候12鄰
不管土地合法與否，都是違建啊
84號整編成12鄰84號跟12鄰215號 99年行
政區域調整時12鄰215號一樣編成12鄰215
號 那60年同時整編出來的12鄰84號去哪
了
不知 mirrorlee 大大是否在跟我詢問？
應並不是 84 整編成 84 和 215 號喔.
而是 31-2-> 84+85+86+89. 84->215.
我只能說網頁上提供的門牌編配紀錄一定
不是最完整的紀錄 否則無法解釋12鄰84
before-> after. 所以一直都只有一個84
只是民國 60 年前後的 84 是不同的.
怎麼會不見
看到也有 12鄰 84-> 12鄰 84.
我目前的解釋是人工輸入錯誤.
因為整編並不需要把一樣的東西紀錄.
簡單的查詢是去詢問萬里戶政事務所是否
有 12 鄰 84 號.
https://reurl.cc/Qe7AL2 我覺得有趣的
是賴辦發言人一開始的說法是整編成85號
85號再分割成84號 我怎麼看都覺得搭配
消失的12鄰84號 這才是最接近真相的組
合
整編成 85 號再分割成 84+85. 也還是在
民國 60 年就完成的.
要這樣解釋也行 但一般不會這樣說 而是
直接說31-2號整編成84 85
因為60年既然政府要對當地門牌做整理沒
必要整編之後再分割
我自己是沒有辦法想出"搭配消失的12鄰
84號"有什麼故事. 並且會覺得是目前官
方紀錄就是民國 60 年就有 84+85.
賴辦的說法有可能是民國 60 年 8 月時
官方對於整個整編的結果補登.
而賴辦的印象是整編的過程有 2 次.
合理 我也常把公家機關一些事當故事聽
空照圖就很清楚了
很清從民國 63/66/68 年的圖就可以知道
84/85/88/89 都在圖上.
呃 有繳稅不代表就合法啊
有稅籍、有門牌跟是不是違建無關，只跟你有
沒有合法申請建照跟使用執照有關；建築法規
施行前的建物沒有補申請就是既存違建，但是
如果你在建築法規通過後重新整建、改建就不
再是"既存違建"而是"違建",既存違建只能修繕
按照慣例. 新北市以民國 98 年為界.
民國 98 年以前的認定為"既存違建"
另外"重新整建/改建"vs."修建"的差別.
以"民國 71 年 84 號因故嚴重受損"的情
形. 主要會是以"是否超出原地的情形"
來判定.
也要詢問新北市府為什麼是認定"D. 既存
違建". 而不是如媒體所述的"山坡地保留
地" 的 "C. 特定性違建".
另外老屋修繕原本就可以不止回復到以前
隨時要倒的房型. 而是可以回復到符合現
代法規的房型.
![Re: [新聞] 賴清德老家定位惹議 鄭文燦：圖資判斷不](https://i.imgur.com/rNpCM36b.png "Re: [新聞] 賴清德老家定位惹議 鄭文燦：圖資判斷不")
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Re: [新聞] 賴清德老家非舊礦工工寮？賴競辦拿戶口名奇怪了，塔綠班怎麼還在騙？？ 首先，賴清德他家已經不是當年的工寮了 他們家的演變順序如下 1979年![Re: [新聞] 賴清德老家非舊礦工工寮？賴競辦拿戶口名](https://i.imgur.com/KfBEavZb.jpg "Re: [新聞] 賴清德老家非舊礦工工寮？賴競辦拿戶口名")
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Re: [新聞] 綠指錯誤套繪賴老家定位 新北市：政府中福31之2號總共分出去4個門牌 84號、85號、86號、89號 現在萬里老家那邊四戶的門牌分別是![Re: [新聞] 綠指錯誤套繪賴老家定位 新北市：政府](https://i.imgur.com/Hx9hgSJb.jpg "Re: [新聞] 綠指錯誤套繪賴老家定位 新北市：政府")
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