Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯
看來很多人沒住過社區大樓
首先，新一點的社區管委會就是賽缺，賽到不能在賽
1. 管委會是無給職，基本上就是做功德，尤其是新社區問題超多超麻煩
主委就是會搞到自己像保母，住戶設備有問題不找建商營造找主委
附近鄰居不爽不能停車不找警察里長找主委
2. 新社區其實不像那些本很厚的老大樓，其實$$$$$都超緊
尤其這兩年新落成入住的案子，當初規劃管理費的時候可能在2020年之前
結果這兩年通膨爆表(別跟我扯主計處公布CPI是多少，事實上就是物業清運都狂漲)
除非違反勞基法，不然那種中大型社區大概就是收支平衡，小型社區會虧錢
3. 多數停車位這種東西在新大樓社區裡面都叫做"約定專用"
本質上沒有獨立權狀，也因此屬於公設，只是約定專用給區分所有權人
也因此車位無法獨立買賣，只能過戶給同社區的其他區分所有權人
這也是為什麼，要改變任何停車位使用制度，必須經過區分所有權人大會投票
(也就是住戶大會)
不是管委會說了算，今天只要有一戶去刁這件事情，就只能從制度面下去著手
管委會就算想幫，但要是當初管委會成立的時候要求停車場只能停車不能放置物品
住戶於法上確實是站的住腳
很多人都以為停車位我買的我想要做什麼就做什麼，我在上面放個馬桶都沒關係
事實上是錯的.....網路很方便，可以多google一下
你可以去買有權狀的停車位，如獎勵停車位或增設停車位，然後有獨立出入口
(如社區型透天)，基本上就不太有使用上的問題
4. 很多社區禁止停車位擺放"雜物"，是因為開放一樣很可能就有第二樣
舉例來說，今天嬰兒車，明天是不是就腳踏車，後面就會有學步車、板車....
最後大概就大家都亂放了
大家喜歡乾淨整齊有良好管理的社區，那勢必規則就會相對嚴格
像是那種停機車在車位上的，好的社區絕對不會發生啦
一來是安全問題、二來是社區整齊度的問題
人就是這樣，今天開放停機車明天開放走道放鞋櫃後天開放逃生梯堆雜物
至於輪椅這案子，老實說大概87%是有跟人結怨
因為輪椅是必要行走工具，多數人大概都是睜一隻眼閉一隻眼
那種假如只是過於熱心看不慣的大概管委會溝通也能請對方不要正式投訴
因為一旦投訴了就要走流程
社區很多事情都是要靠溝通解決，一旦走了流程，情況就會變得很複雜
尤其是區分所有權人大會出席率、還有投票率更是難以掌握
要是沒修改過門檻，很多事情幾乎是無法實施的
然後實務上，其實很多身障者在"溝通"上面是非常強勢的
當然可以理解他們因為自身條件必須要面對更多困難
但強勢並不是在應對所有事情上都是最好的解決辦法
況且有些強勢已經超過所謂"溝通"的範圍了
各位應該沒看過身障者沒事把社區保全+物業+打掃阿姨當狗罵的吧?
※ 引述《jfy1989 (jfy1989)》之銘言：
: 蛤？意思是說
: 去年你們社區有人檢舉身障人士
: 因為他在他私人車位旁邊放置「輪椅」
: 然後區大會經過投票
: 多數人都認同應明令禁止身障人士在車位旁放「輪椅」
: 於是身障人士被迫「違規」一年
: 直到今年5月才通過身障人士的輪椅不屬於雜物
: 我沒理解錯吧？
: 如果上面我沒理解錯
: 那今天這位身障人士因為輪椅上出現未知液體
: 產生過激反應，不是情有可原嗎？
: 畢竟一個弱勢處在充滿敵意的環境
: 防衛心重一點，不能算愛演吧？
--
社區本來就該有規矩，不然一堆台灣鯛
笑死 有多少社區請物業有按勞基法
很多殘廢的，自己本身心理也有病，以為全世
每年投標都看誰開價低
界都欠他們一樣，根本社區毒瘤
他輪椅應該不是擺在車位後面的地方，直接
擺在隔壁車位上下車的地方
在違反勞基法的前提瘋狂下修
退一百萬步來說，放玩具車在停車位上
有問題嗎ㄡ
那是代步工具非雜物呀
至於殘障者是不是比較會罵警衛或清潔
很多人給他方便 最後就會變隨便 還是
要講規矩比較實在
我自己覺得都一樣啦 不管是不是殘障
同理心這種東西 從一開始就沒有
殘廢很多跟柯韓粉一樣 怪天怪地怪政府
剛剛看了一下，好像真的有規範只能停
汽機車
那就只能自己搬出這種冷漠的社區，不
然哪天被坑死都不知道
賽不賽見人見智 有人食賽甘之如飴
某藝人在地下停車場養鴿子
依我之前在大賣場工作的經驗 神經病客
人不分殘障不殘障的
沒身障的都不會把社區保全當狗罵？
歧視就歧視，講什麼身障不身障
機車不放在車位？不然放騎樓、走廊、
樓梯轉角、你家門口？
新大樓都有設機車位阿...抽不到怪我了喔?
推
管委會開會倒是真的都沒什麼人
某樓錯了喔，住戶很多都自以為優越，
我們社區就有新住戶因為車道保全不認
得他的車把他攔下，所以給人一拳，新
住戶還是個老阿伯
即便有摩擦 上升到犯法的傷害行為就是錯
我們大樓是只要有輪子的交通工具都可以放
真的一堆不懂約定專用的人講得頭頭是道
里長也自稱做功德 別傻了
你有意見可以去看你們社區財務報表 不過我說的是新社區，老社區裡面利益鳩葛一堆我就不知道了
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 11/01/2023 08:52:11身體真的會影響心裡，唉
哪天你變成身障，我看你會不會怨天怨地怨
別人
對啊，所以我住透天。
這才是現實，一堆鍵盤打嘴砲的
新社區管委會超賽的
這才是真實，一堆不知道法規的再亂噴
監視器又不是管委會否決的，是區權會
然後身障者去告管委會主席
看到一堆八卦凶宅真的傻眼 沒出社會
八成開班會都不來那種
現實真的就這樣，一堆連社區公約都不
懂的在亂噴
車頭方向朝內那駕駛下車就在白線位置了,
畢竟他的車位沒靠牆,沒死角問題
謝謝 正是如此!!!
這篇寫的很正確也完整 就是有人不看完
推這篇
推
推
有疑問 重機能不能停汽車位阿？
重機本來就停汽車位 反而不能停普通機車
身障人士真的滿多脾氣很差
社區主委路過 姬掰住戶的行徑真的超乎
想像
重機能不能停 停車位 要看區權會當初怎
麼訂規約 有的會寫很死 寫在規約內 要改
規約很麻煩 有興趣自己查法條 現在通常寫
有彈性點 停車場的管理辦法由管委會決議
產生 我們社區屬於後者
現在社區的主委缺真的屎 一堆人幻想
油水多少多好撈 不要先為了一堆鳥事
代表社區被告就阿彌陀佛了
真的，當過新社區管委會才知道多屎
輪椅跟嬰兒車根本不能相提並論 輪椅是他
走路的工具 放在車格是為了下車時不用爬
行或麻煩別人協助 你嬰兒車腳踏車根本沒
這類正當理由放車格 嬰兒車放那樣根本不
會有用處 腳踏車更只是雜物而已
這才是現實一堆人以為車位花錢買就可以當自
己家愛放啥就放啥
還有人在吵輪椅是不是雜物的到底有沒有看完
這篇，通常建商公版的大概是只能放汽車，其
他都算雜物，要自創分類就是要改規約
前面有人提了，隔壁的就不爽了…
並不是不知道有規約 但論情理法跟身障權
益 規約有可能因為抵觸法律而不具效力 在
那邊堅持雜物是規約寫的才是搞不清楚狀況
推
公版就是難免不足之處，那就去溝通更改就好
了，而不是一直跳針牴觸法律，今天本例在更
改之前也讓他放了，也成功提案通過修改了還
繼續跳針之是在？
如果你是覺得公版這樣寫很糟糕違法啦那就去
跟建商說或跟內政部還是哪個部門陳情要他們
出一個保護身心障礙者權益的公版規約或自己
買新房參加第一屆區權會把規約改成自己喜歡
的樣子再通過
樓上還是在狀況外，大家給他放，但有
人去動他輪椅是兩件事，現在他就是在
吵他輪椅被動抓不到兇手
lrmD1ip0l-E5
98樓才是狀況外吧，明明在講的是有人跳針輪
椅算不算雜物，怎麼就扯到亂動輪椅了
規約就沒寫輪椅是雜物,輪椅不能放是因為
法規就是除了汽車跟列出的交通工具,其他
就是不能停
回103樓 我是住戶我只說看到的，跟是
不是雜物沒有啥差別，就算是認定雜物
，那他現在吵的就是他的雜物被移動但
找不到移動他雜物的人
這篇回文跟推文的討論脈絡都集中在輪椅能不
能放，結果你要討論別的然後說別人狀況外？
本例討論到現在大家也都知道爭議在到底哪個
手賤的亂搞別人輪椅，但這其實沒什麼討論價
值因為亂搞就是不對，頂多看輪椅是不是放的
位置會妨礙到別人而已
你只說對一部分 民國八十年以前蓋的舊大
樓 停車位都是有獨立權狀的 也就是要在車
格裡面放什麼東西 停什麼車 都是所有權人
可自由收益處分 且排除他人干涉 並不是只
有社區型透天的車位才有獨立權狀
而民國八十年之後蓋的大樓就幾乎沒有獨立
權狀 除了獎勵車位 但現在也已經沒有獎勵
車位了
14
管委會有事的很多 很多人選上個委員好像當了甚麼大官 除了動輒謾罵保全之外 還喜歡搞些莫名其妙的東西 譬如我家大樓就兩台電梯爆
這我們社區啊！第一次看到自己社區上新聞感覺很微妙 這戶人家在地方上很有名氣的 簡單說明一下 1，[他們停四年了 物業也從來沒有趕過他們 今年五月區權人大會（以下簡稱區大） 正式通過汽車停車位可以停放輪椅]4X
看這篇推文一堆噓聲的真是看得黑人問號！ 相對的,經住戶的回文,我反而認為這社區是有在管理運作的 輪椅是不是雜物！當然是雜物啊！ 社區規約說不放雜物就是住戶共同遵守不是？ 管你是拐杖還是按摩棒還是高爾夫球具就通通都是雜物22
蛤？意思是說 去年你們社區有人檢舉身障人士 因為他在他私人車位旁邊放置「輪椅」 然後區大會經過投票 多數人都認同應明令禁止身障人士在車位旁放「輪椅」1
看完真的很生氣 欺負身障人士是怎樣？ 哪個社區有人知道嗎？ 我要來去給六星好評☺ -----1
這我一看也覺得內情不單純 可憐之人必有可恨之處 不過不過 要搞人家 自己找方法 用輪椅這件事 就是缺德 沒什麼好講的![Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯](https://i.imgur.com/PHVW1Wyb.jpg "Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯")
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想請問各位以下問題 如果還沒通過區大前， 1.檢舉輪椅不能放停車格 是凸顯冰冷的社區規定，還是冰冷的檢舉人內心？ 2.地上爬行不接受幫助是自導自演？難道不是受害人被羞辱，內心憤恨不甘嗎？爆
剛好我也住過這社區 只是屬於不習慣在社區群組發言的人 整天看幾個人在那邊針對該住戶的輪椅問題頗多微詞，爭論不休 說到底，有沒有人移輪椅？ 有嘛![Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯](https://i.ytimg.com/vi/M4FP6bm5U2s/sddefault.jpg "Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯")
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看了新聞 他的車位應該是中間這個位置吧。 因為 他老婆在新聞有說隔壁車位沒有載身心障礙者，所以有開往旁邊一點 然後你說隔壁車位說副駕駛無法開門。4
媒體又在製造新聞 先在未查証事實的狀況下單方報導一面之詞 刻意塑造管委會霸凌殘障人士的風氣 然後ＰＴＴ馬上又有人上車隨之起舞 接著抄網友反應又是一篇新聞
![Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯](https://i.imgur.com/NiLLDuzb.jpg111.251.131.138 "Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯")
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Re: [請益] 管委會為所欲為該怎麼辦?這個是縣市政府收去,跟管委會無關 : 2.裝潢清潔費每日$100，假日也要收(但假日不能施工)。我聽到的理由是: : (i)逼大家不要裝潢拖太久? : (ii)不用管理費基金扣是因為有些戶可能沒裝潢，這樣不公平 : 不過你管委會到底幫忙清潔什麼?最後垃圾也不都裝潢戶另外花錢請人處理?垃圾![Re: [請益] 管委會為所欲為該怎麼辦?](https://i.imgur.com/Om7IV2db.jpg "Re: [請益] 管委會為所欲為該怎麼辦?")
11
[請益] 停車位專有專用？想先說明一下社區汽車停車位分佈在B1/B2， 我的車位在B2有獨立權狀， 但是社區管委會禁止機車進入停車場， 因為我們這邊是多雨地區， 我想買新機車但又不想放在外面淋雨，![[請益] 停車位專有專用？](https://i.imgur.com/DIhSe4Qb.jpg "[請益] 停車位專有專用？")
13
[請益] 管委會欲私設臨時停車位出租問題如題，目前住新北某社區約20年華廈 本社區地下兩層停車場屬於法定停車位，非獎勵或增設停車位 據聞很早以前社區有自己畫四個臨時停車位提供月租，租金納入管理費 聽前屋主說約莫五年前被人檢舉到新北市工務局說不符合規定因此被開罰塗銷 最近在看管委會會議紀錄又再提議要回復設置臨時停車位13
Re: [問題] 社區的機車停車位雖然899的ID令人覺得討厭，但幹話講的正確也不能全盤說人家不對 我目前也是遇到相同狀況，板橋浮洲橋附近的社區 這樣講應該算很明白，就不特別指明哪個社區 規約大部份都會是一個草案，在區分所有權人大會上，受權管委會來訂定，實際做法不可 能逐條投票來表決![Re: [問題] 社區的機車停車位](https://i.imgur.com/vhewmpMb.jpg "Re: [問題] 社區的機車停車位")
6
Re: Fw: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯車位實際上有分好幾種 比較常見的就法定車位跟增設車位 先不講獎勵車位 法定車位的使用限制由區權會決定 或是區權會授權管委會制定管理辦法4
Re: [閒聊] 嚴打使照下商店型態敝人以前社區故事， 美美的地下室公設其實背後 原來很多都是機車停車位二工改， 很多住戶想法也跟你一樣， 阿摩托車那時候沒有這麼多要停啊，
Re: [閒聊] 現在有新建案可以買機車位的嗎？法定汽車停車位一般屬於約定專用面積， 不是住戶自由使用獨立產權，使用上還是 汽車停放使用，並回歸社區規約規定， 管委會有管理之權利 法定機車位一般為所有權人共同持分面積
爆
[問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來![[問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來](https://i.imgur.com/eHv3wvkb.png "[問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來")
爆
[問卦] 馬尾長髮男謝謝你![[問卦] 馬尾長髮男謝謝你](https://i.imgur.com/tBEPS7db.jpeg "[問卦] 馬尾長髮男謝謝你")
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[爆卦] 龐佩奧: 立法院真混亂 得學跆拳道應對![[爆卦] 龐佩奧: 立法院真混亂 得學跆拳道應對](https://i.imgur.com/2bMBx8eb.png "[爆卦] 龐佩奧: 立法院真混亂 得學跆拳道應對")
爆
[問卦] 年輕人已經把青島東路塞爆了!![[問卦] 年輕人已經把青島東路塞爆了!](https://i.imgur.com/skBHcfWb.png "[問卦] 年輕人已經把青島東路塞爆了!")
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Re: [爆卦] 沈伯洋早上又被打到包頭巾![Re: [爆卦] 沈伯洋早上又被打到包頭巾](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-19/358421244_658997019034156_9084837728045117196_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=1&_nc_ohc=GuZaZHUjtQcQ7kNvgH9x9VZ&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&oh=00_AYDFBg3jVt_wTNVS1mPVqShgSsC0ffKIT-UBeinVroa-7Q&oe=66521D49&_nc_sid=10d13b "Re: [爆卦] 沈伯洋早上又被打到包頭巾")
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[問卦] saisai34請進![[問卦] saisai34請進](https://i.imgur.com/sR4tRcNb.jpeg "[問卦] saisai34請進")
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[問卦] 敢奪刀的阿伯，也太強![[問卦] 敢奪刀的阿伯，也太強](https://i.imgur.com/taIZQzVb.jpeg "[問卦] 敢奪刀的阿伯，也太強")
爆
[爆卦] 沈伯洋今早立法院現場疑似受傷包頭巾![[爆卦] 沈伯洋今早立法院現場疑似受傷包頭巾](https://i.imgur.com/wPgXNGeb.jpeg "[爆卦] 沈伯洋今早立法院現場疑似受傷包頭巾")
爆
Re: [問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來爆
[問卦] 現在休息時間，突然變麻吉？！![[問卦] 現在休息時間，突然變麻吉？！](https://i.imgur.com/ZDqMcj7b.jpeg "[問卦] 現在休息時間，突然變麻吉？！")
爆
Re: [問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來![Re: [問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來](https://i.imgur.com/sReD42Fb.png "Re: [問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來")
爆
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86
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81
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72
Re: [爆卦] 沈伯洋早上又被打到包頭巾![Re: [爆卦] 沈伯洋早上又被打到包頭巾](https://i.imgur.com/yf5sh5Lb.png "Re: [爆卦] 沈伯洋早上又被打到包頭巾")
70
Re: [新聞] 42個民團立院外抗議 公督盟籲：黃國昌在![Re: [新聞] 42個民團立院外抗議 公督盟籲：黃國昌在](https://i.imgur.com/H7yLHgVb.jpg "Re: [新聞] 42個民團立院外抗議 公督盟籲：黃國昌在")
77
Re: [新聞] 台中捷運男子持刀砍人釀多傷 民眾抓頭髮![Re: [新聞] 台中捷運男子持刀砍人釀多傷 民眾抓頭髮](https://i.imgur.com/WAR9Gqqb.jpeg "Re: [新聞] 台中捷運男子持刀砍人釀多傷 民眾抓頭髮")
![Re: [問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來](https://i.imgur.com/h4sOjrXb.png111.241.113.172 "Re: [問卦] 嫌犯FB頭貼：非韓不投 6/6罷起來")