Re: [新聞] 呼籲「總量管制」!藥師、醫師、護理師上
單純來探討醫師的總量管制是否有其必要性
至於其他職類我就不發表意見了
教育部成立醫學院是要花錢的
例如近來的義大 還有將來的 中山 清大
國家都要投入預算支撐醫學院
我記得15年前的數據
每個公立大學醫學生 一年大約教育部花費各式各樣的約140萬才撐得起公立醫學系
所以不總額管制=毫無章法的侵蝕高教預算
那為什麼這幾年又逐漸增加總額?因為衛福部因應老齡化人口
從源頭增加醫師來數目以免真的老人病人增加後癱瘓醫療體系
看起來很理想吧?
問題是 健保總額有增加嗎?
今年協商連4%年增都沒有
我們健保的增加連通膨都沒有追上,何況是應付逐漸老化的人口?
所以如同鄉民說的。醫師怕競爭所以才反對總量?
這個論點對也是不對
基本上現在能當醫生的。 大概都不會太笨
總量放寬後一定優先填滿自費多的科別,再來才是輕鬆的科別,最沒人去的就是那些又窮又累的科,但往往這些科才是老人社會需要的
如同進擊的巨人一樣 大家都知道選憲兵團啊,智障才選調查兵團啊
大家最後就會發現。開放醫師總量就會跟護士一樣
‘’根本沒有人來當病房護師‘’
更慘的是。最後進入調查兵團的,都是理想性高的或者是資質平庸的
所以看看各學校的卷哥卷姐選什麼不就知道了啊?
最後那些因為總量增加的都會在某些科別(其實看看沒有BG的波波在那些科就知道了)
但是這些人不笨啊 如果收入少了知道怎麼補回來啊。
之中有人發展特殊專長理財。炒房。炒股。社群。帶貨。跟黨效忠等等
也有人濫開刀(藥)啊。推銷啊。亂收啊
如果這樣的醫生多了
倒楣的到底是民眾還是醫師?
對於本業有高度競爭力的醫師其實是不怕競爭的
這也就是鄉民常說得。都過勞了還不開放總量?
通常有高度競爭力的醫師不是那你開放總量就可以取代的
如同最厲害的律師 分析師 業務員 汽車維修師傅 設計師有在擔心總量嗎?
相反的搞不好還希望多一點競爭者呢--
沒有人在那邊亂搞怎麼顯得我的稀缺?
所以這10年來即使我的同事增加但是我的病人數仍然一直增加
開放總量我一定贊成
只希望贊成的鄉民想想自己或家人會不會成為那些送行者的客戶
或者白老鼠吧
這幾年看到那些有問題的送行者(對 他們連我稱之為醫師都不配〕
真不知道鄉民哪來的勇氣希望開放總量
※ 引述《KZS (肚肚怪怪的)》之銘言:
: 呼籲「總量管制」!藥師、醫師、護理師上街頭 衛福部長薛瑞元回應了
: 三立2023/09/28
: 記者黃仲丘/台北報導
: 醫事人員總量管制問題引發各團體爭議,今(28)日包括醫師、中醫師、牙醫師、護理師: 和藥師等醫事團體,特別到行政院前抗議陳情,抗議政府不改善醫事人員就業環境,反而: 選擇加開相關科系,呼籲「總量管制」。對此,衛福部長薛瑞元表示,不一樣的職種有不: 一樣的評估,以護理師而言,現在全世界都在缺。學生招生總量屬於教育部權責,教育部: 會徵詢衛福部意見,衛福部也會針對不同的職種有不一樣的評估。
: 衛福部長薛瑞元表示,學生總量學生招生的總量,屬於教育部的權責,要不要增額,基本: 上教育部會詢問衛福部的意見。衛福部會針對不同職種去做評估,但畢竟每種醫事人員的: 狀況不同,混在一起講就不能討論事情了。
: 薛瑞元指出,以護理師來說,現在就是明顯缺人,就連世界衛生組織(WHO)也提出每年: 應該要增加8%員額,所以當然訓練的來源就要增加,護理師這部分,是全世界都在缺人。: 至於中醫師部分,薛瑞元說,可以再做討論是不是要再增加,原先同意增額的原因,是因: 為中醫師公會已經訴求好幾年,期盼有個國立大學來設中醫系,教育部屬於反應這部分訴: 求的結果,也不是今年才這樣,而是好幾年公會都有這樣的訴求。
: 而藥學系部分,藥事團體最擔心的是會不會出現如同日本廣設藥學系導致的人力飽和問題: 。薛瑞元表示,藥學的教育近年來有在做改革,由4年制變6年制,會不會影響整體的人力: 供應,這都可以進一步來做考量跟檢討。
: 有關海外牙醫問題,薛瑞元表示,解決《醫師法》修法之後從國外回來的牙醫學生問題,: 是在解決長年的問題,並不是增額,而是針對既成的事實如何來收尾的問題。每個團體的: 議題各自都不一樣。
: https://reurl.cc/v6kqDA
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: 一次惹怒 醫中牙藥護 這是不簡單
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
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Sent from JPTT on my Samsung SM-T220.
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南無阿彌陀佛
住院醫師現在也買不起房 垃圾民進黨
每天喊過勞 又不增加名額? XDDDD
我贊成增加啊,但是你敢去看那些‘’增加‘’的醫師嗎? 現實中就有增加的一群醫師啦-
※ 編輯: minigg (111.71.212.167 臺灣), 09/30/2023 01:43:52看感冒的醫生需要張上淳嗎XDDDD
張副校長看感冒可能不是最頂尖的 問看看左鄰右舍感冒給路口名醫還是張副校長?
波波都橫行了輪的到民眾擔心資質?
其實就是波波 還有 僑生一堆 這麼怕 這兩
自費多的科別,降低招募人數不就解決了
個為何不關起來
怕競爭就說,別找一堆理由
怕資質爛 這兩個不會比較好到哪吧
看感冒需要智商150的醫生嗎 笑死
你怎麼知道增加的醫師一定很爛?原本名額內
就沒無醫德醫師嗎?
不敢講各科總額管制,整天要求醫師總額
控管,不就怕競爭!
我都說我贊成了。。。 怕競爭?很多人在送
行者那邊看完跑過來找我看耶
等等所以你所說到送行者是現行醫師吧
所以你怎知新的絕對比你所謂的送行者差呢
j大的邏輯非常好,建議j大現在指名看海外
歸國醫師
醫師總額是源頭,管源頭幹嘛? 只要有1
個去內科,那就能減輕負荷,醫生可是越
多越好
各科都總額所以多的去哪?不就是調查兵團
?
一減一加,總額不變,還調查兵團
哪來多的?
w大的邏輯就是當今政府的邏輯,你知道今年
因為護師荒所以決定‘‘加考’’一次護師
花錢很重要嗎
國考嗎?
海外歸國就是考不上國內醫科的,那可是沒有
下限的爛
問題是波波 跟台灣醫學系名額有
屁關係啦
跟增加名額的下限不同吧
你的邏輯是跟館長學的逆
就算多了10張牌也不會有人去調查兵團的,
你知道癌症病房根本找不到護師新血嗎?
應該是先改記點方式讓某些科別不要這
增加名額收進去的 大概也是台大理工等級的
麼好撈吧? 例如牙醫、醫美
這些人重考也能進醫科
修法用抽籤選科,選我正解。
還有那個婷說苔苔腥聞也不少餒OAO
增加的名額還是原本考不上的。。既然考不
上的就是考不上的。送行者在30年前也考不
上,但是因為增設新的學校跟牙醫崛起讓送
行者可以當醫師 哈哈
問題在背科太多 鑑別度有問題吧
大哥
增加也是國內訓練出來的總比波波好吧
,反正波波你們也早就擋不住還不如給
國內看
像是有人連考數學30分 還能上陽明XD
聯
把數理加權X2就好
一堆背書重考仔 變蒙古大夫很正常
醫美不吃健保總額,其實大部分的醫師對於
醫美醫師都是心懷感謝。醫美名醫其實常常
都是健保的大師,願意讓出健保給後進賺自
己開拓新戰場真是道德高尚
我是不曉得總額增加的那些醫生有多差
先把重考仔禁掉
重考仔明顯智商比較低
難道增額醫生是找要群89去念還是
還在背科喔 任何行業都一樣,如果可以做到
出類拔萃,到哪個行業都是勝利者的。數學3
0上陽明大部分都是不想念而不是念不起來的
背科就是一堆數理很爛的 只靠背科上
重考班很強的 笨蛋都能填鴨上
多出來的就原本考不上醫學系下來的那批
這群學生是有差醫學系的差多少 醫德嗎?
後醫後中 連數學(中西)物理(中)都不考了
醫師好不好 一看醫術 一看醫德
都嘛拚背科進去的 這種後門越開越多
醫術可以訓練可以經驗累積 醫德看個人啦
就考科問題阿 你考科都沒鑑別度
再來怪收到笨蛋 XDDDDDDDDDD
你跟我說 靠指考進去的重考仔填鴨?
後門才是你好我爸是誰吧?這種後門越開越
多真的
當個考試怪物是最基本的能力,如果只靠填
鴨的別想了 考不上的
指考題目出難點有鑒別度ok啊 問恐龍家長啊
,你知道大叔我當年平均83分就可以上台大
醫學系了嗎?
大叔你好 小弟當年聯考 平均83好像上不
了台大醫 連台大電機好像都上不了
總量的問題很好笑啊,教育資源就是
不夠,現在幾個學生一個大體老師,
畢業後到當主治醫師能開幾台刀看幾
個病人?
開放進去學習的門沒有關係,需要把關的是出
來取得證照的門檻
護師總量開成這樣了 難道不缺護師嗎?
有人就是很想當那些多出來的病人啊,內文
就一堆了
醫學系不是學校想開就能隨便開得起來
現在去大醫院看診拿藥的費用是逐年增加
我何曾說過開放就不缺?但不開放肯定更缺,
就跟現在的大學入學一樣,進去根本就無需管
制,甚至國小畢業想讀也該給他讀,肯付錢就
行,受教是權力而教育卻也是一門生意,教育
資源稀缺只會增加競爭,就學後考試、考證的
門檻不降低就不會有增額後多出一堆不入流醫
生的問題
國家已經製造一堆大學生出來了 起薪有增加嗎? 產業有升級嗎? 你知道當年我考大學的年代要250分才有大學念嗎? 不管制源頭管制考照不就是現在護理系 護師職業率才60%不到
https://reurl.cc/E1G6M0照你邏輯再多招一倍就不缺了啊 你多繳點稅多成立醫學系好嗎? 不要用我繳的稅
增加名額搭配公費制度吧
醫美搞死一堆沒病的人 變道德高尚XD 柯柯
反正逃不掉拉 後醫就是為了快速開放名額用
教育部維持任何系的開設都要花錢,為
什麼其他系沒總量管制
沒管制?你到底多老阿? 請輸入大學退場 科系停招 你覺得台大清大電機科系都不是管制?? 幹嘛台大電機一屆只開300名 增開變1250不好嗎?
唉
總量管制跟增加名額你先搞清楚
幫補血,原PO說得寫實但一般人難接受,
當然我的觀點不太一樣就是,因為波波回
來的我有遇到幾個蠻能打的
4
居然講護師總量多還是缺護師XD薪水又不一
樣,這帳號還真是始終如一呢
不過就是既得利益者的嘴臉 某些科別好賺不
就是需求大於供給嗎? 等醫美相關科別供需
平衡後自然就會往其他科別移動 整篇謬論
醫美沒有飽和? 沒有飽和 衛福部立法管制醫美手術幹嘛 不就是阿貓阿狗都在亂麻開刀死一堆? 飽和後醫美醫師人有減少嗎? 沒有阿 收入有降低嗎? 也沒有啊 醫美不吃健保又自己有定價權有什麼好怕的? 醫療人員的額度是人文科學問題 想用自然科學的平衡來解決? 笑死
講薪水就可笑了 科技業有所有工程都300萬
就醫不是只有健保 健保額度增加慢不
代表醫療市場增加慢
推
醫師薪水早被工程師屌打
跟黨效忠的垃圾醫師最近幾年很有感 笑死
走狗型黨醫這幾年很多哈哈哈
你錯了他們不是支持開放總量 他們是支持
還在妄想醫學系總量增加是好政策 笑死
民進黨講出口的任何狗屎 假設民進黨明天
喊總量限縮他們也會大喊民進黨這是對的
你如果太無聊的話看看這幾年我支不支持“党”好了
※ 編輯: minigg (111.71.212.167 臺灣), 09/30/2023 09:07:21 ※ 編輯: minigg (111.71.212.167 臺灣), 09/30/2023 09:14:06 ※ 編輯: minigg (111.71.212.167 臺灣), 09/30/2023 09:21:39有ai輔助 醫生根本不用太(聰明
由市場去篩選吧
鄉民口口聲聲要打破總額,但是自己親人
開刀又要找名醫
廣開大門招生收錢並落實使用者付費自然可以
維持系所及教學資源(貧困請爭取獎學金及公費
),入學後提高考試及考證標準也就能保障基本
程度,而入職率牽涉到薪資、工時、工作環境
、職業地位等等諸多原因,就醫、護兩者而言
差異巨大,拿來相比既不適當也跟解除總量與
否扯不上多少關係,此外,即便取得醫護證照
的人没有往醫療體系入職也沒有什麼,社會上
的其它人難道就真的都是本科入職嗎?
不要用你繳的稅?因為政府在教育上的補助嗎
?那你怎麼不說你受教時可能是用我父母繳的
稅甚至是我繳的稅呢?講這種話只能讓人感受
到你有多麼自我本位。
無需扯大學退場,那些既沒前途也沒錢途只是
光賣學歷的系所、學校倒掉是正常的,完全符
合市場機制,醫師總量同樣也無需管制而經市
場供需、個人能力交由社會篩選即可,政府該
做的應只是在取得證照上的把關。
學歷本來就不該關起薪什麼事,教改改成如今
這樣就註定了學歷不值錢,畢竟現在的大學生
可能只有以前的高中程度,但這倒也未必全是
壞事,只是今後人們必需得習慣改由技能及證
照去衡量人的能力及可否適任,而非學歷。
你說的就是日本的過去式 日本現在形形色色的齒科大學 所以你看到有些牙醫的學歷日本 這些人就是使用者付費阿 別傻了 單靠捐出一家醫學院不是簡單的使用者付費能達成了 梵蒂岡一國之力在台灣努力了10年才催生出輔大而已 在之前是馬偕醫學院,也是長老教會運作才成立的 理想很豐滿 現實很骨感 使用者付費就是國外醫學系 你說的執照把關現在也都有在做了 波波的考照率跟國內醫學系的考照率一直都不在同一個檔次的 想長篇大論可以多了解這個議題再發言
精闢推
早就開了一堆公費醫….台灣不是缺醫師,
是資源分佈不均的問題
根本的問題是。健保是社會保險,但是政府
硬是弄成社會福利,然後收不回來,誰漲價
誰在野,所以造成資源投入變成社會福利,
然後某些鄉民說 我多開放進來功德台灣,哈
哈
拿多少屍體來練然後功德台灣,真的好笑。
台灣到底有沒有總量管制拿英美各國醫師人
口比來對照就知道,還可以長篇大論一整篇
https://reurl.cc/XmLAn3
網址給你 每1000人 醫師數目 韓國 3.68 澳洲 3.68 法國3.26 英國 2.79 美國 2.61 日本 2.41 加拿大2.39 新加坡2.29 中國1.98 馬來西亞1.54 越南 0.83 泰國0.81 台灣呢?--2020年我國有73776醫師 人口用2300萬 約等於 3.21 台灣沒有開放總額??? 笑死
※ 編輯: minigg (111.71.212.167 臺灣), 09/30/2023 14:04:36 ※ 編輯: minigg (111.71.212.167 臺灣), 09/30/2023 14:05:46講開放的大概覺得參考書念一念就能直接開刀
不然可以立法規定每個死掉的都來泡福馬林
別人的少不能代表你足夠,別人還沒做不代表
你不能做,WHO在2023年的會議中建議各國每年
畢業的醫事人員應達在職人數的8%-12%,台灣
醫師以2020年計73776*0.08=5902,台灣為什麼
不能開放總額??笑死
至於為什麼WHO建議增加8%醫事人員部長卻只講
護理師,大概就跟這篇一樣只看得到或刻意只
陳述自己想要的吧,台灣從不缺自助餐
大概覺得參考書念一念就能直接開刀?開放進
去學習的門檻,以及管制取得證照的難易,它
不可以是分開的兩件事嗎?怕素質低就提高考
證難度啊
拿世衛公衛仔的那套想要說什麼? 健保會搞得亂七八糟就是公衛仔害得 但是特權的時候公衛仔都喊得特別大聲 WHO的目的在增加那些未開發跟開發中國家的新興疫情控制 現況就是。全世界除了前面那些這些非常奇特的國家外 所有的醫師千人口比都是5以下 越先進國家越低(中國例外) 還有真正總量管制的是東南亞那些國家 竟然還有人覺得台灣醫師不夠 有興趣尬聊去多念點書再戰。 共產公衛仔的那套已經證明只有功德臺灣其他國家都複製不出來了 要戰有點戰力
早說了不患寡而患不均
幫懶得點連結的人補充一下,我國2020年醫師7
3776人在扣在掉1成中醫之後(因為絶大多數的
國家都没有)換算下來約等於2.89,在WHO 2020
年醫師密度排名(即上方m大提供的連結)中介於
50-51名之間,除非WHO 2023年的建議不適用於
其¼以上的會員國,否則應同樣也適用於我國
不錯喔~我都不敢說中醫不算醫師..這你說的
跟我無關
2.89剛好跟英美接近 ,加上台灣國土小...
理論上同樣的醫師比例可近性更高,你覺得
英美法為什麼不甩WHO?
你用WHO 2020年的資料佐證可以,別人用WHO 2
023年的建議就不行,總之是新不如舊、别人不
如你,你這樣的玩法的確沒人能夠跟你戰XD
是你上面暗指你自己心中認為中醫不算醫師哦
,我已特别說明是絶大多數國家都沒有,所以
應以同樣的立基點做比較,請不要習慣亂扣别
人帽子。
您既然要玩自助餐就請自便,不奉陪了。
我講的是現況,你講的是天方夜譚,短期增
加8-12%不是長期措施,可能短期增加個3年
就會終止了,你打算把特例當常態?你那套
就是古巴在玩的那套,我是不知道你知不知
道就是
公醫 共產醫制度是公衛仔的理想國,但是公
衛仔就醫的時候都特權喬床,你記得連署總
量放寬時候跟我說一下 我一定幫你連署
問題是你說的這些,就算總量沒開放不也一
樣會發生/正在發生?
別用醫師素質恐嚇人了 那些不是醫生的人
指考也才輸個位數分數 怎麼受同樣教育之
後 就不能當醫生了?
認真要用素質全部行業都可以總額管制啦
要是建築師不總額管制就蓋出會倒的大樓你
親戚最好不要住到 要是ai工程師不總額管
制以後機器人失控危機人類生命 好啦恐嚇
最會
台大電機資工 清大電機資工都可以增額啊
反正所有邏輯都可以
現在已經廢到清大、中興、中山都有醫學系
了,公衛仔還不趕快考,別以為增額一定可
以考贏應屆的
預算140萬就在意 那台電虧損幾千億你怎
麼沒感覺了?
口口聲聲不怕競爭 那就開放啊
你是microgg?
總量管制要配套措施,幾年調查兵團,
才能換到憲兵團
你講的沒錯 但現在每個大專生補3萬更浪費
高教預算 xx部、ZF已死
增加名額是為了提供更多人服務,至於服務水
準怎麼維持?再說啦...有很多方法的
3
不是吧 文組才要總量管制吧 什麼文史哲 企管 觀光 休閒 開那麼多做什麼 出來又找不到工作X
說真的,醫生、藥師、護理師總量管制,除了保障他們的收入和工作外,對其他人有任何 好處嗎?看起來根本沒有啊,實在不懂為啥一定總量管制,讓更多人當醫生、護士、藥師 有什麼不好嗎?這麼怕競爭喔?真是一群貪財、怕競爭的既得利益者耶。大家覺得呢? ----- Sent from MeowPtt on my iPhone4
(1) 現在輪班很累 (2) 廣招都已經這麼累了 靠北 你還總量管制是要準備在醫院搭帳棚 24小時住醫院逆?X
說實在的,小弟資質駑鈍,實在看不清現在玩那齣? 醫生不夠? 是病人太多! 還是醫生真的不夠! 那病人誰醫好的?不就是醫生嘛~X
台灣醫師靠總量管制爽 也不是一天兩天的事了 OECD會員國 每萬人均西醫數平均33人 台灣多少個??X
而且真正該總量管制的科系 其實是各種OO語文學系 文學在工業革命以前,是上流社會附庸風雅的東西 後來廣設大學後,基本上各大學都有各種語言的文學系 但是社會上大部分人還是需要為五斗米折腰的中低階層
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Re: [新聞] 清華、中興、中山申設學士後醫 教部初步張上淳:沒那麼簡單 【醫學系角力/上】四校申設都無法完全過關 張上淳:沒那麼簡單 3校僅「有條件同意」 110學年無法招生 清華、中興、中山和元智大學今年都申請新設「學士後醫學系 」,且全部招公費生。據50
Re: [討論] 連署 醫師人力總量管制我直接跟你講難聽的,你目前的做法一定不會成功 因為影響的群體太少,加上醫生給人的感覺就是高薪愛錢 這個議題站在你這邊的就是少數,看聯署結果就知道了 要怎麼破解,最簡單的方式就是拉人下水 現在三類有總額管制跟公費生的只有醫學跟牙醫系21
Re: [新聞] 清大設「後醫系」 醫師公會怒:醫師浮濫大家安安 本宅醫學中心物理治療師 每次提到醫學系招生總量管制 醫師們都會7pupu 開始拿一些數據paper說會造成醫療濫用 但是如果是其他醫事科系想要總量管制6
[問卦] 血汗資電工程師何時要總額管制?醫師爽開跑車、買一樓店面開診所、連鎖診所爽賺錢, 還透過總額管制限制競爭者,社會地位高,可謂名利雙收。 反觀資電工程師爆肝、收入低於醫師、工時遠超過醫師, 看著醫師一個個月入三十萬,資電有幾人年收破百的就拍拍手了。 更可悲的是資電工程師還只能當酒店回收業者。9
Re: [問卦] 醫生取消總量管制的難處在哪?你說的也是我長久以來的疑惑 醫師不是都在靠北操的要命 尤其是剛畢業的菜醫生 或者急診部門 都是拿肝在換錢8
[問卦] 為何雙標?波波醫生不用總量管制?台灣牙、醫學系實施總量管制,每年只培育約1400名醫師及約420名牙醫師。 為何雙標?波波醫生不用總量管制? --X
[問卦] 醫學系的總量管制是不是該檢討?上週去長庚醫院看精神科醫生 進去醫師問你怎麼了 我說有人建議我來看精神科 醫師就直接問我要不要退掛號? ???3
[問卦] 為什麼牙醫名額需要總額管制?台灣醫學生每年只能收一千三百人左右 醫師全聯會說 "中華民國醫師公會全國聯合會聲明 台灣醫師人力 患不均不患寡 維護醫療品質 必須總量管制4
Re: [討論] 連署 醫師人力總量管制關於總量管制其實是很有趣的事情,我本身既希望能管制但也不在意數量繼續開放的立場 ,我相信很多在我這個資歷左右的醫師或更資深的應該都差不多是這樣的心情。 沙盤要先推演,自身勢力要先能聚集,才有一戰的可能,但目前局勢看起來,連現在在學 的“醫學生”群的量都沒聚集到多少,坦白說要更上面的露面相挺大概是不容易。 先湊夠人數再來考量戰略,總數應該破萬的醫學生量連5000都湊不到,表示目前最受影響
50
[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走59
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼47
[問卦] 婚姻板在吵外派那篇 是謝宜容翻版嗎?66
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的爆
[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了?29
[問卦]普丁發表緊急談話22
[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭21
[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧19
[問卦] 勞動部是在忙什麼?21
[問卦] 所以去勞動部的119人員也要調查吧41
[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了31
[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘,還能大紅嗎?12
[問卦] 如果欣梅爾小隊碰上和真小隊 誰會贏?9
[問卦] 世界上的G8主管真的有這麼多嗎?35
[問卦] 清大要併中華大學???59
[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼5
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與13
[問卦] 引進綠鬣蜥的天敵不就好了?28
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與9
[問卦] 一直貼大陸隨機傷人是想掩蓋?8
[問卦] 死不道歉會怎樣21
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子10
[問卦] 如果真的丟香菇,美股會跌多少?6
Re: [新聞] 印度神童警告「明年8月對台灣很不利!」9
[問卦] 金流高手查到哪了?7
[問卦] 是不是應該先給謝宜容復職7
[問卦] 懸鏡司首尊武功那麼爛是要怎麼抓犯人8
[問卦] 台灣人很喜歡說自己繳稅養公務員?8
[問卦] 為啥那些殺人犯沒想過躲進深山?8
[問卦] 讓綠鬣蜥大幅擴張是立意良善對吧