Re: [新聞] 台灣沒九二共識 柯文哲主張「九六共識」
※ 引述《zebra101 (斑馬)》之銘言:
: 老是有人說侯友宜缺少國際、兩岸的論述,但是像柯文哲這樣天馬行空的瞎扯論述還不如: 沒有論述。
: 你首先要搞清楚九二共識是兩岸之間溝通交流的一個默契,是兩邊都願意接受的立場,你: 提一個台灣內部的共識對兩岸交流有什麼意義?這和蔡英文2011年曾經提過的"台灣共識": 有什麼區別?需要你來提嗎?你看蔡英文現在還提"台灣共識"嗎?
: 這就好比說台灣想跟美國建交,台灣內部不同黨派都有共識,問題是你內部的共識跟美國: 有什麼屁關係?你的"台灣共識"對於解決與美國建交這件事有什麼幫助?不是廢話嗎?: 這就好比吳釗燮前幾天鬼扯的"雙重承認",雙重承認是兩岸雙方都接受的結果,你單方面: 宣佈是哪門子的雙重承認?
: 再說一遍,九二共識是為了解決兩岸交流的障礙,你想要提出新的東西來取代它,你需要: 思考的是兩岸雙方都能接受,除非是像民進黨那樣本來也不想要兩岸交流,那它否認九二: 共識至少邏輯上還說得過去,你柯文哲既然也主張兩岸交流,你看看你在說些什麼亂七八: 糟的。
聽起來比較像是你曲解意思耶。
柯文哲是說九二共識現在在台灣已經不適用,只有九六年開始總統開始直選之後的台灣意識日漸強化,他將其稱之九六共識。這跟要拿什麼論述跟對岸交流無關吧?你有把整段影片看完嗎?
九二共識是為了解決兩岸交流的障礙,但問題在於台灣人現在都不認同九二共識了,你拿這個國內分歧嚴重的論述跟對岸交流,是有什麼問題?
如果硬要說柯文哲在這部影片講了什麼兩岸交流的論述,那應該是講到爛的「維持現狀」才對。
--
柯文哲論述不行
強國等距 台灣主體意識
一次得罪美中兩國 QQ
外交天才
"共識"是人為塑造出來的,台灣的民意"現
柯文哲論述完全就是蔡英文論述
在"不認同九二共識,就是人為的結果,
你覺得不行你叫國民黨提論述出來
我不相信人民比較挺國民黨的九二共識
不代表它不能被再次認同,如果它是唯一
有效的方法。政客和民意之間是雞生蛋蛋
生雞的關係,政客要追隨民意,同樣也可
以引導民意。
就算你說的都對,那也跟你說的「柯文哲想用九六共識跟對岸交流」意思差之千里。
這論述感覺比藍綠好
引導民意國民黨做不到了啦,要能引導
民意要跟國民認為你是自己人,國民黨
的根早就被民進黨挖掉了
這96共識聽起來跟蔡英文的台灣共識沒
差別
蔡英文是口頭講「中華民國台灣」,但整個民進黨實際上做的都是弱化「中華民國」的存 在感。要讓九二共識起作用,首先要做的就是先認同「中華民國」這個國號。 現在這個社會氛圍,有可能嗎?
跟民進黨差多了,民進黨那麼仇中
如果跟蔡一樣不承認九二共識又要罵蔡
搞不好兩岸關係 柯還是得掰個論述出來
柯文哲的主張就是「擱置爭議,維持現狀」,夏蟲不可語冰,討論那個說不定一百年後都 不會有結果的東西幹嘛?中共現在最主要的課題是與美國之間的博弈,統不統一對中共而 言很重要嗎? 統一也好、獨立也罷,都不是台灣單方面想怎樣就能單幹的事情,吵這個到底是要幹嘛? 台灣現在是歌舞昇平,沒有其他煩惱了是不?
要讓九二共識起作用要老實告訴台灣社
會為了和平和經濟接受一個中國 你說的
有點莫名其妙 事實上台灣大部分認同ro
c的一般人民是不認一個中國的
柯文哲不就說要強調中華民國了,強調
中華為了左邊中共,強調民國為了右邊
美國,又不是台灣國
當然不是台灣想怎樣就能怎樣 所以當老
共說一個中國是底線的時候 台灣的總統
競選人得表態
阿共說了一萬次 馬時代休兵現狀得以要
維持是在兩岸承認一個中國前提下 你要
擱置爭議 又不能承認九二共識 當然要
掰個論述出來 帶沒那麼容易啦 那麼好
掰蔡英文糟掰了
一個中華啊,我覺得不難,不過這不是
柯說的
民進黨人一下親中愛台一下兄弟之邦就
是想繞過一個中國這題跟對岸來往 然而
都被拒絕了 柯文哲團隊可能要有個天才
軍師才繞的過去
重點不是你要提出什麼論述讓中共接受,重點在於要跟中共談。 柯文哲說過一句話很有道理,中美兩國老實說根本不在乎台灣想幹嘛,他們只是在乎台灣 要做什麼之前先知會一下,不要突然發神經。 只要有溝通,意思意思給個面子,尤其是中共,睜一隻眼閉一隻眼就過去了。最明顯的例 子就是世大運,全場青天白日滿地紅旗飄揚,中共也就是不參加團體賽&不參與開幕式, 但台灣不能面子裡子都要,一來是沒有天天過年的,二來是台灣憑什麼吃定中國? 比起台灣問題,中國更重視面對美國、面對日本、面對印度,甚至北韓都比台灣棘手得多 ,幹嘛要逼得中共將台灣問題的排序提前?
不是你說的這樣的 蔡英文剛上台就喊維
持現狀民國憲法甚至喊到尊重九二歷史
事實達成兩岸諒解 只差直接承認九二共
識做不到而已 阿共回應這是未完成答卷
接著蔡英文無法更進一步 阿共開始斷
交才是現在的撕破臉
人家願意跟你交流的 只是他們說他們有
底線 這個底線中美蜜月時都不退何況現
在?這題有你說的那麼簡單民進黨早解
決了 如果他們不用承認一個中國哄兩下
中共賣國民黨跟民眾黨面子唯一的原因就只
就能安排共產黨 我看國民黨會被打到滅
黨
是因為他們可以牽制民進黨而已
拿世大運來說沒意義 你執政前阿共會給
你觀望期 就像當成邀請賴清德去上海一
樣 有空間的 然而你要執政 考卷還是得
做
蔡英文政府會被中共放置不理的主因是心口不一,要講「中華民國台灣」要「尊重九二歷 史」,那就要付諸實踐。不要元旦跟國慶演說往中間路線靠攏,平時外交部又在那邊搞戰 狼,所以才說中美兩國根本不在乎台灣要幹嘛,只是不爽事先沒照會就亂來而已。 只要有談,遇到敏感區時(例如國際賽事、區域組織),個案討論處理,大家談到彼此都 能接受的程度。拿世大運當案例就代表中共不是不能談,如果中共不能談,怎麼可能會讓 你帶青天白日滿地紅旗?又怎麼會讓蔡英文以總統身分上台致詞?
民進黨會說一個中華,兩岸華人?根本
沒試過吧
戰狼是後話了 時間線要搞清楚 蔡英文
喊到尊重九二歷史事實都要被斷交勢必
得回嘴 這算是政黨包袱 但我也好奇沒
有包袱的政黨 如果因為九二共識吞不下
被報復能做到多大程度冷處理 另外你覺
得老共真的在意你心口合不合一啊…
當然在意啊,他們國內小粉紅在該在吵時,中共總要做些什麼回應民間的「熱烈情緒」, 順便再搞你進口跟邦交,飛機穿越海峽中線繞個幾圈。 台灣首要做的就是可被信用、沒有意料之外,大國才不稀罕你台灣能給什麼,只是要面子 而已。
不管真心相信或是屈服於壓力他們就是
需要你起碼承認九二共識 兩岸同屬一中
要台灣領導人說出來 你要車各表在島內
扯 國際上他們宣稱一個中國被兩岸人民
認同就夠了 另外阿共當然可以談 台灣
總統在九二共識前提下當然可以
柯文哲也不會像你把這題想的那麼輕鬆
他有幕僚的 所以他最多講到九二共識沒
維持現狀就是台獨啊 傻了嗎
有被台灣人民接受而不是他不承認 他是
民進黨的敵人阿共不會沒事打臉他 看能
不能在這個保護傘下混過去 然而他要是
當選你猜能不能混?
柯文哲也說過啊,九二共識已經用了三十年,是不是應該在討論出一個更新版的共識了? 這不是混不混過去的問題,而是民進黨政府執政八年連最基本的維持兩岸溝通管道都做不 到,還講什麼九二共識? 重點不在於台灣能不能寫出讓中美雙方都能滿意的答案,而是保持聯繫,且戰且走。都說 中共現在要面對的問題很多,光疫後國內經濟就有得搞了,台灣最好是no news is good n ews,不要把自己想得那麼重要,也不要讓自己變得太顯眼。
你跟那些 腦子本來就扭曲的講道理?
這題2016年就討論過了 阿共那邊回應不
要九二共識要用其他方式說出一個中國
照啊,那請問民進黨是有積極提出方案跟對岸討論,還是置之不理呢?
另外沒法溝通是因為九二共識這關過不
去 而不去溝通不了談什麼九二共識 你
是不是這幾年才關心政治啊?
難道這八年兩岸關係惡化都是九二共識過不去害的嗎?什麼都要怪九二共識,這總統也太 好當了吧? 我才要問你是不是覺得政治非要有個答案?如果真要有個答案,那要不要回答一下釣魚台 歸屬問題?不是什麼事情都一定要拿到檯面上優先解決的,如果你不懂這個基本邏輯,那 講再多九二共識也沒用。
說白了你承認一中原則或九二共識別說
兩岸溝通了 啊共甚至能容忍你在香港民
主上插幾句話 馬英九是基於這些批評民
進黨蔡英文兩岸政策的 而不能成認一中
原則或九二共識的政黨當然要想新論述
阿共能接受的論述
就我所知,柯文哲的想法就是九二共識現在不好使了,要不要大家再討論出一個新的共識 ,沒有期限上的限制,大家談到滿意為止。
九二共識是底線 底線 因為內涵的一個
中國是底線 不是什麼可以模糊的次要問
題 什麼總統太好當的問題?蔡英文不用
為無法承認一個中國又無法同時維持兩
岸關係而付出代價?認為自己比藍綠甚
至美國智庫都聰明可以繞過這題就想擱
置爭議才是把自己想的太重要吧?馬英
九因為九二共識被炮那麼久 他幹嘛不模
跟綠共解釋一堆他們只會出嘴鍵盤抗中啦
糊這點跟對岸擱置爭議來往就好?就你
跟柯文哲最聰明是吧?
如果九二共識真的是底線,那世大運上的青天白日滿地紅旗跟總統蔡英文豈不是跌破底線 ?平時中共講的話都不信,就九二共識是底線信到十足十。 而且你也沒搞懂我的意思,柯文哲對兩岸問題不是模糊帶過,而是重新討論。既然那麼想 要我寫出一個滿意的答案,那不如大家一起想吧。 現在的政治環境,就是雙方都踩死立場不肯讓,那就是兩個和尚沒水喝。不是什麼比藍綠 跟美國智庫都聰明的問題,而是連一個基本的溝通管道都搭不上了,還想怎麼往前? 如果真的九二共識就這麼硬,那還有什麼好交功課的?台灣多數民意現在就是不接受這個 底線嘛!所以柯文哲才說現在台灣只有九六共識。
柯說九二共識不好使 如果他能想個兩岸
都同意的政治前提但不包含九二共識一
中內涵 那他等於把藍綠都幹掉了 然而
這件事連美國都做不到 加油囉
提出答案的過程就是答案,政治不是什麼東西都要講得清楚明白的。再講一次,提出答案 的過程就是答案。
台灣多數民意看起來不接受 但國民黨並
不是完全選不贏 然後並不是台灣民意不
接受共產黨就要退讓 然後你如果認為九
二共識不硬不是底線那是缺乏對兩岸政
治的認識 可以說基本把馬蔡想成白痴了
那請問現在兩岸實際狀況是死守九二共識嗎?是嗎? 不是我把馬蔡想成白痴,是你把中共想成食古不化的土八路。
也不是沒什麼好交功課的 事實上就職就
要交 你說的兩岸再討論新時代論述 老
共會說可以 先把一個中國說出來
這個答案也不急著現在交,等當選之後再說也不遲,甚至等到任期做完也不遲。
你講的通篇屁話,擱置爭議? 都別說
老共,你要選總統,選民問你支不支持
92共識,你不用回答選民嗎?
答案就是「九二共識已經不適用於現在的政治環境了,有必要討論出一個新的共識。」 選民有很多種,你也許不接受,但我接受啊。
政治不是什麼都要說明白沒錯 但阿共讓
你模糊的前提是九二共識 覺得九二共識
沒用就用別的方式承認兩岸同屬一中 你
的確把馬蔡當白癡 用你的說法蔡不用就
職時退到尊重九二歷史事實還被阿共打
臉 輕聲細語就可以把這題拖過任期 馬
英九藥剛好兩岸關係也不是非得接受個
九二共識給啊共拿去國際上嚷嚷 然後馬
蔡的論述都是美國人看過得 你跟柯文哲
看到的問題美國人竟然看不到 好啦差
不多了 在這了應該沒人看得到
九二共識是自盤古開天闢地以來的真理嗎?那1992年以前又是什麼共識? 馬蔡是各自有政黨立場跟個人情懷因素,我就問,九二共識還適用於現今的兩岸關係嗎? 難道兩岸現在不需要再談一個新的共識嗎? 兩岸需要一個新的共識,這個想法你認不認同?還是你覺得台灣對於九二共識就是接受跟 不接受兩個選項? 如果真的是這樣,那就沒有柯文哲跟民眾黨的存活空間了,因為這個想法在台灣毫無市場 。
※ 編輯: ArkingChen (1.161.30.196 臺灣), 04/01/2023 02:44:18這論述本來就沒有空間 ,真的別鬧了
,洗洗睡吧,老共講的很清楚,支持92
啥都能談,沒有模糊空間。
15
[討論] 九二共識是國民黨的神主牌嗎?每個黨應該都有神主牌,像我印象中民進黨神主牌是林義雄… 民眾黨應該就是柯文哲! 只是國民黨我暫時想不到有什麼代表的人,但若是講到兩岸論述的話,國民黨應該就是九 二共識吧? 記得以前看新聞時,馬英九很愛提九二共識…14
[討論] 柯文哲出來選總統 還是吸綠票吧如題,柯文哲今天說,台灣沒有92共識, 只有96共識,也就是台灣人可以選出自己的總統, 跟自己以前當醫生主張台獨的立場互相呼應, 以前當市長喊兩岸一家親只是為了市政交流, 柯文哲還是那個墨綠的柯文哲,5
Re: [討論] "原汁原味"的九二共識,到底是什麼?綠畜低能鵝的問題就是看歷史想裝瞎,老 想忽略部份的過去,然後拿個是非題在那 邊帶風向 兩岸講白了就是內戰還沒打完的狀態,這 種情況下要交流當然先有個基礎,92共識2
[討論] 所以阿北的兩岸外交論述是什麼?兩國一制? 一五新觀點? 兩岸一家親? 九二共識被污名化? 強盜、銀行、警察?- 最爛的台北前市長~柯癖 92共識三部曲: 1.92共識是下跪投降 2.92共識被汙名化 3.台灣沒有92共識 只有96共識
X
Re: [新聞] 柯文哲:台灣沒有九二共識 只有九六共識柯文哲知不知恥這個字怎麼寫 台北市滿易度最後一名 還好意思說嘴蔣公後代哦 柯現在唯一可以說嘴台北市的
爆
[爆卦] 求高調!我們是學生與民眾!正在勞動部爆
Re: [問卦] 政黑板在生氣什麼?爆
[問卦] 辜仲諒嘴台灣打擊三流怎麼沒人出征爆
[問卦] 財政部雲端發票弊案就這樣定調了?82
[問卦] 勞動部霸凌的案子是不是被冠軍蓋掉了?72
[問卦] 請問哪家報紙最愛國60
[問卦] 今天發票對獎欸,大家五期待否…55
Re: [問卦] 政黑板在生氣什麼?50
Re: [新聞] 郭國文喊「辜董加碼獎金到1億」 深夜被92
[問卦] 辜仲諒造就了世界冠軍?43
[問卦] 淘寶狂銷 台灣有啥反過來能賣啥去中國?21
[問卦] Taiwan 別在吃CT豆腐了23
[問卦] 八勝一負銀牌 六勝三負金牌36
[問卦] 棒球熱還能持續多久?34
[問卦] 辜仲諒已經60歲了?!17
[爆卦] 我們是學生、民眾在勞動部抗議26
[問卦] 台灣 中華隊被大谷翔平盯上了 該怎麼解?23
[問卦] 中國土豪也砸錢,為什麼中國足球還是爛?50
[問卦] 台灣棒球能再起是因為沒假球對吧?72
[問卦] 大谷IG貼中華隊冠軍20
[問卦] 男男女女對唱情歌有哪些?20
[問卦] 陳傑憲算不算完美復仇了9
[問卦] 大家還敢貶低原住民嗎?21
[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青?18
[問卦] 日本球迷是不是很沒風度?18
[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思18
[問卦] 外國選手聽到 喔~喔喔~…歡呼聲在想什15
[問卦] PTT人數其實少很多了吧?15
[問卦] 詐騙集團要怎麼慶祝奪冠15
Re: [問卦] 打擊三流不是辜仲諒講的耶 沒影片作證吧?