Re: [新聞] 幼兒園餵藥案延燒 幼教總會籲推｢幼兒生
你的預測完全不準，傻了嗎？
※ 引述《geogeo0712 (黑鍋鍛造+9)》之銘言：
: 昨天在醫院顧家人時，因為自己有3個小孩，家人問我有什麼看法？會不會覺得擔心害怕？
: 我：餵藥本就是幼稚園附加服務，不在月費範圍內。
各地衛生局都陸續說明不能停止餵藥，誰跟你附加服務。
https://udn.com/news/story/123545/7246359
"幼兒園應落實幼兒教保及照顧服務規範協助用藥，依照相關法令，不得擅自決定暫停協助幼兒用藥。"
: 餵藥前家長都要填單告知劑量、簡明具結才敢施餵。
: 我自己在醫院工作10幾年也搞不到管制藥。
: 幼稚園是要去那邊搞？
: 家人：那你不會怕小孩被餵奇怪的藥？
: 我：小孩生病吃的藥百百種，有嗜睡成分的藥水就不少，例如抗組織胺類。經過人體代謝作用後，不同人一定會有不同數值，怎麼解讀是靠醫院及檢驗專業判斷，難不成我拿一杯水說這是尿你就會信嗎？
: 家人：照這樣家長跟學校不就都沒有基本信任？
: 我：這現在來看，一定會有幼稚園開第一槍停止餵藥服務，接著會有一狗票家長崩潰抗議，再來指責園方不近人情。
一狗票家長在哪？ 你夢到的？
根本沒幾家幼兒園蠢到停止餵藥啦
"幼教總會籲暫停餵藥 北市：未接獲幼兒園通知跟進"
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230619003116-260405?chdtv
: 家人：看起來還蠻有可能像你說的這樣耶！
: 我：這件事八成會是烏龍事件，這幾天出來蹭一波的會開始洗地，再來靠最近的me too 事件開始轉移焦點。但剛剛上述停止餵藥的事情絕對會延燒，信任完全崩盤。這些家長那麼容易被媒體、youtuber 、政府操弄也怨不得人。
: 笑死，本來還想說這劇本要再拖個3-5天，沒想到今天就爆了。
爆在哪？ 平行時空？
: ※ 引述《RRADA (HIRO)》之銘言：
: : 1.媒體來源:newtalk
: : 2.記者署名:張柏源
: : 3.完整新聞標題:
: : 幼兒園餵藥案延燒 幼教總會籲推｢幼兒生病不入校、老師不餵藥｣行動
: : 4.完整新聞內文:
: : https://images.newtalk.tw/resize_action2/1200/album/news/877/648f08c557f12.jp
: : 時代力量立委王婉諭發起「不藥傷害我的孩子」活動，此次疑餵藥案的受害家長提出訴?
: : ，希望不要再講檢驗陰性或陽性，家長要的只有真相。
: : 新北市板橋區某私立幼兒園日前驚傳教保員疑餵食幼童不明藥物，引起家長恐慌，18日?
: : 有家長走上街頭抗議。
: : 面對餵藥爭議，中華民國幼教聯合總會發表一篇聲明表示，在尚未釐清事情真相之前，?
: : 望各縣市理事長協助配合轉達「暫時停止幼兒園及教保人員進行餵藥行為，幼兒生病不?
: : 校、老師不餵藥」的訴求。時代力量黨主席王婉諭、中華民國兒童權益促進協會創會理: : 事長王薇君、「共同守護孩子的未來」連署發起人奇寶媽，18日共同發起活動「不藥傷?
: : 我的孩子」，邀集跨黨派人士和團體出席，提出「幼托法制要完整」、「政府把關要確?
: : 」、「幼托老師要支持」、「政府不要踢皮球」、「監視器不要黑畫面」、「不要忽視?
: : 子的傷」等訴求，有超過2000名家長帶著孩子前來聲援。
: : 對於餵藥爭議，中華民國幼教聯合總會18日透過臉書發表聲明指出，鑒於目前各方政治?
: : 物的紛紛擾擾及政府無具體保護孩子、教保人員的作為之下，因處方藥物具專業性，教?
: : 人員並不具備醫療專業知識，所以在尚未釐清事情真相之前，希望各縣市理事長協助轉?
: : 會員，暫時停止幼兒園及教保人員進行餵藥行為，做到「幼兒生病不入校、老師不餵藥?
: : 。聲明續指，懇請中央介入調查讓真相水落石出，讓全國幼兒園及家長共同守護幼兒健 : 康，也能還老師及教保人員清白，請中央及地方勿屈服於政治人物之要脅，請以人性化?
: : 輔導與講習代替稽查，增進全國幼教老師愛孩子之初心及家校合作的緊密情感，切勿打?
: : 幼兒園良善的老師及教保人員，他們是國家珍貴人才，是解決國安問題的重要成員，請?
: : 央及地方政府善待珍惜。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: : https://newtalk.tw/news/view/2023-06-19/876278
: : 6.備註:
: : 有當過家長就知道 小孩根本三天兩頭就生病
: : 現在老師拒絕幫忙給藥 就...找保健室阿姨吧?
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相關法令是哪一條 誠心發問
幼兒教保及照顧服務實施準則 第11條
你引用的新聞沒說停止餵藥違法啊?
多補一則給你喔 "幼教團體推「不餵藥」 高市教育局：依法不得暫停"
https://tw.news.yahoo.com/%E5%B9%BC%E6%95%99%E5%9C%98%E9%AB%94%E6%8E%A8-%E4%B8%8D%E9%A4%B5%E8%97%A5-%E9%AB%98%E5%B8%82%E6%95%99%E8%82%B2%E5%B1%80-%E4%BE%9D%E6%B3%95%E4%B8%8D%E5%BE%97%E6%9A%AB%E5%81%9C-135558329.html
請問法源
法源是說要幼兒園要建立托藥規定
托藥規定就是不餵藥
中央只是在打幼兒園而已，亂用法園
法源沒有規定一定要幫忙餵藥
建立托藥規定然後不餵藥？ 什麼邏輯？
而且沒餵藥也沒罰則
沒罰則還是違法唷
到底老師為啥要餵藥我就問
那老師為啥要餵飯？
托藥規定就是不餵藥阿
哪裡寫了不餵藥？
違法就給你違法，反正沒罰則
事實上就是沒幾家幼兒園敢停止餵藥，因為違法，也違反與家長間的約定。
歐美,日本有沒有幫忙餵藥???
您自己查看看囉
托藥沒說要親手喂啊
法規是這樣寫的： "教保服務人員受幼兒之父母、監護人或實際照顧幼兒之人委託"協助幼兒用藥"，應以醫療機 構所開立之藥品為限，其用藥途徑不得以侵入方式為之。"
法律素養要加強
歡迎您指正喔。
網路有查到一篇是說日本是盡量不餵藥
你先去查法條吧，內容只說"協助"，沒說要
"餵"，如果孩童不吃，你也不能"餵"。真要
幼兒園的學生很多沒有自行服藥的能力，"協助"基本上就等於是"餵"了，不需要玩弄文字。
討論，先理解情況再說。目前升級成這樣，
老師為了保護自身，各種承諾書、合約書都
會生給家長簽，家長不簽，到時責任就轉嫁
家長如果不簽，學校當然就有理由不餵，但如果學校直接說不餵當然不行。
※ 編輯: MrCAKE (36.224.151.84 臺灣), 06/20/2023 00:21:07說一定要喂啊
托藥單是學校提供的，餵藥方法是學校規定的，這些都是學校與家長先前同意的 現在學校可以不溝通，就單方面說不餵？
給家長了。以場所立場來說，規則訂死，兩
他是認為托藥=餵藥
訂定托藥措施=餵藥
一樣阿，法規要求幼兒園訂托藥規則，然後幼兒園可以自己不執行，你覺得合理？
方都能保護，但就是"不方便"。
我反而不建議簽承諾書
笑死 疫情間高雄的法律素質被打臉多少
次
簽了代表我老師可以偷餵藥免責
光是感冒.發燒.傳染病合法不收人
疫情期間可以不餵，現在不行XD
就可以讓一堆慣家長生氣了
不就是政治動作
大哥你真的不懂法條欸，法律沒有明寫
不行的那就是可以啊，就算你上層有行
政命令也要有法源依據啊
各地教育局說不合法喔
更何況一開始家長簽的同意書頂多只是
喂藥時意外的責任歸屬而已，校方說不
喂也不會怎樣啊
餵藥這件事是幼兒園與家長老早約定好的，如果幼兒園沒有家長的同意就擅自翻盤， 這不只違法還違約喔。
阿知，合不合法是法官判的，行政命令
被判定違法被撤回的又不是少數
你要看你當初簽的是什麼合約啊，是同
意書還是不喂就準備賠到脫褲的契約啊
新生入學時所有條件就是都談好了，不管形式如何，您要說這沒有效力？
可否翻譯一下協助等同餵食？
這世界上不會有等同的兩個字，您想要表達什麼？
法律本身就是玩文字遊戲。判定不是行政機
關，而是法官。當然行政人員理論上該要對
相關文字有一定的認知。但這不代表不會為
了自身，做出"方便"的解釋。就以交通違規
同意，只是你我看法不同
行政法就是告訴你要怎麼做的，不做可
能會被上級機關刁難糾正，不像
來看，開單後還要申訴，申訴不過還要申請
申明異議，之後走法院判決。並沒有誰就一
刑法那種違反會被懲罰的
定對，能判的只有法官。但就文字解釋來看
，的確沒說到"餵"這個字。過度解釋也不是
第一次了。
不是說沒有效力啊，是你們有談不喂會
怎樣嗎，有談就有效力，沒有就沒有啊
一開始雙方就約定，若家長按照規則填寫服藥單，老師就會協助餵藥， 您認為幼兒園可以在未事先溝通的情況下，單方面停止餵藥？ 如是，那隔天是否可以宣布，由於有同學上體育課跌倒受傷，從此不上體育課？
就看你們當初簽的有沒有寫說不喂有罰
則嘍
沒有罰則也是違約，到時候看民事怎麼判囉 我只是拿出來討論，我這邊幼兒園餵藥根本沒這問題，停止餵藥太愚蠢。
你舉的例子有關受教權這又是不同的問
題了
不舉體育課的例子也行阿。 如果學校可以不餵藥，是不是也能不餵飯？
就以現今法規來說園方有必要訂立托藥
的規定，那規定怎麼寫該如何完善是園
園方醫師才能餵藥吧，出事擔的起？
所以父母不是醫生，就不能餵藥給自己小孩吃？ 什麼奇怪的邏輯。
方的權利
托藥規則一定要醫生執照住園醫生啊，老師
又不懂藥，出事怎麼辦
不懂藥就不能餵藥？ 你3歲以前就會自己拿湯匙吃藥？
是，如果你對園方的這個措施有疑慮你
甚至可以對其提出訴訟要求退還托育費
，但怎麼判要看法官
喂飯還有點心還有午休也不行，這些也
有寫死的法條規定XD
行政法就是這樣，有很多很雞掰的規定
也有很多的漏洞擺明要你鑽的，通通寫
死真的都不用幹了
只是官方會從消防 或其他方面 來刁
難園方 幼園最後也會吞了 不然慣家
長一直戰地方政府 縣市首長也會受
不了 然後將壓力灌回給幼園 幼園最
後開出餵藥免責同意書 然後舞照跑
馬照跳 一直等民進黨又再來開戰幼
園
如果要托藥，要按照監護人囑咐，現在人家
就是不給托藥
國小也不給拖藥，現在國小也拒絕協助鼻胃
管進食
你提的第11條沒有必須餵藥的規定阿，托藥
跟餵藥差那麼多，已經有學校不准老師餵藥
我的確也有蒐集到幼兒園隨幼教總會起舞而宣布不餵藥的2個例子，這些組織的確是有 能力搞到一些道德沒有下限的樁腳。 不過台灣全國有將近7000家幼兒園，您覺得宣布 不餵藥的有幾家？
了不是嗎？拜託條文規定不是你自己腦補好
嗎。
笑死 老師也可以不要餵飯啊 那條法規說
要幫忙餵藥餵吃飯
這種脫離現實的推文我懶得回應
說真的，本來就有幼兒園教師不幫小孩餵藥
的，以前沒有政治介入，大家選擇方向不同
老師心疼小孩餓，體恤家長沒辦法照三餐
罷了，現在是上升到政治層面，真的當作幼
餵藥 幫忙結果被污名化，把別人的好意當
兒園很好找是嗎？
成理所當然，真的嘴臉噁心
的確有些幼兒園一直都是不餵藥，但那是家長早就知道而且接受的。 現在的狀況是大部分幼兒園與家長有餵藥的方式約定在先，但又有不肖幼兒園單方毀約
條文沒寫應的基本上就是模糊空間，基本上
就是建立托藥sop，協助（呵呵，幫你保管
藥袋看使用說明算不算協助），其他就自由
發揮，小孩不是不會吃藥而是抗拒吃藥居多
，基本上都是磨粉跟藥水，有比吃原型食物
難度大嗎？
訂出行政命令只是因為實際上有這種需求，
你也不可能不管制，但是園方不一定要提供
你這種服務，他確實是一種附加的服務。
只要園方與家長有事先約定，就是服務的一部分了，哪來的外加不外加？ 不然幼幼班小孩大便完不會擦屁股，老師是不是要說擦屁股不在服務範圍內阿？
可憐喔 中央在這個案子 為了政治冷眼看
待 打死不出來解釋 等到 更高階的檢驗發
現根本就沒有 再出來用不對的法令 說
幼兒園不能不餵藥？？ 可憐
呵呵呵人性 一開始怎樣攻擊幼教人員的
阿發現會影響到自己了 開始出來靠腰
政府也一樣 放任 名嘴媒體某些垃圾專家
民代攻擊幼兒園 結果根本錯了 到現在沒
看到有人出來道歉 反而還出來威脅幼兒
園不能不餵藥可憐啊
可憐的是幼教人員哪，被資方欺負還有網民幫腔。
父母餵小孩藥是因為父母是「法定監護人
」，幼保員是什麼？保證人地位？
法定監護人跟餵藥有什麼關聯說來聽聽，那阿公不是法定監護人，是不是就不能餵藥？
教育部拿幼兒教育及照顧法第12條說明
定服務，來看看到第12條第二點寫什麼
？
衛生保健安全服務，是否明定包含餵藥
新加坡不喂
教育局說違法你也敢講，教育局是法
院開的嗎？==
g
再看幼兒教保及照顧服務實施準則第1
1條，第二點明定應制定托藥措施，並
非強制托藥。第三四點規範協助時應遵
照醫療院所醫囑規定用藥。並無任何強
制幼教單位餵藥之規範、亦無不餵藥強
制之罰則。教育部法源引用錯誤在先，
過度解釋法條在後。法律模糊空間用於
避免爭議，則幼教單位自然有權決定是
否提供服務，只需於托藥措施中修改。
既然都能接受政府政策急轉彎，憑什麼
幼教單位不行？
既然教育部宣稱違法，求請開罰！
沒法律素養沒關係，請先學好中文。
政策轉彎跟幼兒園違法違約的因果關係是什麼？ 您不只中文不好，邏輯也有問題。
依據相關法令？拿出來我看看啊
權限不等於義務，拿權限的規定去靠北別
人做沒義務的事
不能停餵 但是可以制定SOP來餵 DPP最愛
都不是DPP的問題 你們自己打完在說
已經有幼兒園發通知請需要餵藥的學生在
家休息了
只找得出一家真的超強，全國幼兒園快要7000間喔， 哪一間臉皮夠厚敢站出來說不餵藥是對的？
協助餵藥，對幼童而言，就是餵藥。法條
寫協助本來就是脫離現實，只保證了萬一
小孩堅持不吃不是老師責任。
居然有人引用每日頭條這種內容農場的
文章
43
Re: [問卦] 家長群組怒了：老師太誇張 無限上崗！看起來有相關規定的應該只有這一條 幼兒教保及照顧服務實施準則 第 11 條 1. 幼兒園應準備充足且具安全效期之醫療急救用品。 2. 幼兒園應訂立託藥措施，並告知幼兒之父母、監護人或實際照顧幼兒之人。![Re: [問卦] 家長群組怒了：老師太誇張 無限上崗！](https://d189djjbmcrkk.cloudfront.net/dropzone/fa90dc94-1b90-11ec-88bb-06baefde8b34.jpg "Re: [問卦] 家長群組怒了：老師太誇張 無限上崗！")
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[討論] 吉的堡案中華國際幼兒文教聯合總會總會長李坤北表示，全國教保人員士氣低落，很多人在討論轉 行。如果教保員協助家長餵藥要承受誣衊，應全面停止教保員餵藥。 . . .![[討論] 吉的堡案](https://i.imgur.com/uqCxGUXb.jpg "[討論] 吉的堡案")
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[問卦] 幼教聯合總會說不餵藥 家長團體該出來了?我們新北目前一堆檢驗結果都是陰性的新北幼兒園餵藥事件 現在演變成幼教聯合總會出來發聲明說 因為教保人員沒有醫療專業知識 所以在事情告一段落前 暫停幼兒園跟教保人員進行餵藥 還有一個SLOGAN 幼兒『生病不入校、老師不餵藥』![[問卦] 幼教聯合總會說不餵藥 家長團體該出來了?](https://i.imgur.com/qNWUb5zb.jpeg "[問卦] 幼教聯合總會說不餵藥 家長團體該出來了?")
4
Re: [新聞] 全國6萬教保員即起全面停止餵藥 幼教總會只有我看到商機來了嗎？ 以後開在診所附近的幼兒園 可以每月加收5000餵藥服務 然後請診所醫護支援餵藥 五五分帳 應該有市場4
Re: [新聞] 幼兒用藥風波 黃偉哲宣布免費提供幼兒巴你們藍綠鬥爭，把幼教老師當塑膠?? 現在他們氣到不肯餵藥了 那些開放讓民眾免費驗的，是不相信幼兒園老師? 小心作秀作過頭，被反打一波![Re: [新聞] 幼兒用藥風波 黃偉哲宣布免費提供幼兒巴](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/06/19/phpE7xxBR.png "Re: [新聞] 幼兒用藥風波 黃偉哲宣布免費提供幼兒巴")
2
[問卦] 法律有規定幼教人員要餵藥嗎?幼兒教保及照顧服務實施準則 第11條 1.幼兒園應準備充足且具安全效期之醫療急救用品。 2.幼兒園應訂立託藥措施，並告知幼兒之父母、監護人或實際照顧幼兒之人。![[問卦] 法律有規定幼教人員要餵藥嗎?](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "[問卦] 法律有規定幼教人員要餵藥嗎?")
1
Re: [新聞] 幼兒用藥風波 黃偉哲宣布免費提供幼兒巴事實就是民進黨政治考量凌駕一切 之前防疫也是這樣 萊豬爭議也是這樣 現在餵藥事件亦是如此 防疫時，3+11、疫調公布、入境普篩等等1
[討論]幼兒園事件的格局很多人都說少子化是台灣的危機 但對策呢?? 以為發了五千塊然後大家都生小孩嗎?? 以為在小學拉出幾個房間設各幼稚園就幫父母解決幼兒教育問題嗎?? 怎麼就沒有一個政黨可以站在父母角度去看事情1
Re: [討論] 除了導護和餵藥，哪些不是老師工作硬幼兒教保及照顧服務實施準則第11條 : 還硬ㄠ老師的 : 這次塔綠斑弄得家長和教育界很不爽 餵藥是在硬凹老師?法條上寫的清清楚楚![Re: [討論] 除了導護和餵藥，哪些不是老師工作硬](https://i.imgur.com/cKTHK79b.jpg "Re: [討論] 除了導護和餵藥，哪些不是老師工作硬")
50
[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走![[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走](https://i.imgur.com/PTzgFBWb.jpeg "[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走")
59
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼![Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/aIhcIm9b.jpeg "Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")
47
[問卦] 婚姻板在吵外派那篇 是謝宜容翻版嗎？66
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的![Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的](https://img.youtube.com/vi/mW95fXGRRSc/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的")
爆
[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？![[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？](https://i.imgur.com/ABDjpBFb.jpeg "[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？")
29
[問卦]普丁發表緊急談話![[問卦]普丁發表緊急談話](https://cdnn21.img.ria.ru/i/export/ria/logo.png "[問卦]普丁發表緊急談話")
22
[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭![[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭](https://i.ytimg.com/vi/icrbgpPDYL4/sddefault.jpg "[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭")
21
[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧![[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧](https://i.imgur.com/EteiU4xb.jpeg "[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧")
19
[問卦] 勞動部是在忙什麼?![[問卦] 勞動部是在忙什麼?](https://i.imgur.com/FTSyFY5b.jpg "[問卦] 勞動部是在忙什麼?")
21
[問卦] 所以去勞動部的119人員也要調查吧41
[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了![[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了](https://statics.mnews.tw/assets/images/cm3r9gqsj006k10m55kcl34xe-desktop.jpeg "[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了")
31
[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?![[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?](https://imgpoi.com/i/XERH8E.jpg "[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?")
12
[問卦] 如果欣梅爾小隊碰上和真小隊 誰會贏？![[問卦] 如果欣梅爾小隊碰上和真小隊 誰會贏？](https://i.imgur.com/t5RP0Avb.jpeg "[問卦] 如果欣梅爾小隊碰上和真小隊 誰會贏？")
9
[問卦] 世界上的G8主管真的有這麼多嗎?35
[問卦] 清大要併中華大學？？？![[問卦] 清大要併中華大學？？？](https://i.imgur.com/sgZbFVyb.jpg "[問卦] 清大要併中華大學？？？")
59
[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼5
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與13
[問卦] 引進綠鬣蜥的天敵不就好了?28
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與9
[問卦] 一直貼大陸隨機傷人是想掩蓋？8
[問卦] 死不道歉會怎樣![[問卦] 死不道歉會怎樣](https://i.imgur.com/eRnW9cDb.jpg "[問卦] 死不道歉會怎樣")
21
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子10
[問卦] 如果真的丟香菇，美股會跌多少？6
Re: [新聞] 印度神童警告「明年8月對台灣很不利！」9
[問卦] 金流高手查到哪了？7
[問卦] 是不是應該先給謝宜容復職7
[問卦] 懸鏡司首尊武功那麼爛是要怎麼抓犯人8
[問卦] 台灣人很喜歡說自己繳稅養公務員？8
[問卦] 為啥那些殺人犯沒想過躲進深山？8
[問卦] 讓綠鬣蜥大幅擴張是立意良善對吧
![[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/tNVknJMb.jpg36.229.119.5 "[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")