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Re: [新聞] 幼兒園餵藥案延燒 幼教總會籲推「幼兒生

看板Gossiping標題Re: [新聞] 幼兒園餵藥案延燒 幼教總會籲推「幼兒生作者
MrCAKE
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時間推噓10 推:21 噓:11 →:127

你的預測完全不準,傻了嗎?
※ 引述《geogeo0712 (黑鍋鍛造+9)》之銘言:
: 昨天在醫院顧家人時,因為自己有3個小孩,家人問我有什麼看法?會不會覺得擔心害怕?
: 我:餵藥本就是幼稚園附加服務,不在月費範圍內。
各地衛生局都陸續說明不能停止餵藥,誰跟你附加服務。
https://udn.com/news/story/123545/7246359
"幼兒園應落實幼兒教保及照顧服務規範協助用藥,依照相關法令,不得擅自決定暫停協助幼兒用藥。"
: 餵藥前家長都要填單告知劑量、簡明具結才敢施餵。
: 我自己在醫院工作10幾年也搞不到管制藥。
: 幼稚園是要去那邊搞?
: 家人:那你不會怕小孩被餵奇怪的藥?
: 我:小孩生病吃的藥百百種,有嗜睡成分的藥水就不少,例如抗組織胺類。經過人體代謝作用後,不同人一定會有不同數值,怎麼解讀是靠醫院及檢驗專業判斷,難不成我拿一杯水說這是尿你就會信嗎?
: 家人:照這樣家長跟學校不就都沒有基本信任?
: 我:這現在來看,一定會有幼稚園開第一槍停止餵藥服務,接著會有一狗票家長崩潰抗議,再來指責園方不近人情。
一狗票家長在哪? 你夢到的?
根本沒幾家幼兒園蠢到停止餵藥啦
"幼教總會籲暫停餵藥 北市:未接獲幼兒園通知跟進"
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230619003116-260405?chdtv
: 家人:看起來還蠻有可能像你說的這樣耶!
: 我:這件事八成會是烏龍事件,這幾天出來蹭一波的會開始洗地,再來靠最近的me too 事件開始轉移焦點。但剛剛上述停止餵藥的事情絕對會延燒,信任完全崩盤。這些家長那麼容易被媒體、youtuber 、政府操弄也怨不得人。
: 笑死,本來還想說這劇本要再拖個3-5天,沒想到今天就爆了。
爆在哪? 平行時空?
: ※ 引述《RRADA (HIRO)》之銘言:
: : 1.媒體來源:newtalk
: : 2.記者署名:張柏源
: : 3.完整新聞標題:
: : 幼兒園餵藥案延燒 幼教總會籲推「幼兒生病不入校、老師不餵藥」行動
: : 4.完整新聞內文:
: : https://images.newtalk.tw/resize_action2/1200/album/news/877/648f08c557f12.jp
: : 時代力量立委王婉諭發起「不藥傷害我的孩子」活動,此次疑餵藥案的受害家長提出訴?
: : ,希望不要再講檢驗陰性或陽性,家長要的只有真相。
: : 新北市板橋區某私立幼兒園日前驚傳教保員疑餵食幼童不明藥物,引起家長恐慌,18日?
: : 有家長走上街頭抗議。
: : 面對餵藥爭議,中華民國幼教聯合總會發表一篇聲明表示,在尚未釐清事情真相之前,?
: : 望各縣市理事長協助配合轉達「暫時停止幼兒園及教保人員進行餵藥行為,幼兒生病不?
: : 校、老師不餵藥」的訴求。時代力量黨主席王婉諭、中華民國兒童權益促進協會創會理: : 事長王薇君、「共同守護孩子的未來」連署發起人奇寶媽,18日共同發起活動「不藥傷?
: : 我的孩子」,邀集跨黨派人士和團體出席,提出「幼托法制要完整」、「政府把關要確?
: : 」、「幼托老師要支持」、「政府不要踢皮球」、「監視器不要黑畫面」、「不要忽視?
: : 子的傷」等訴求,有超過2000名家長帶著孩子前來聲援。
: : 對於餵藥爭議,中華民國幼教聯合總會18日透過臉書發表聲明指出,鑒於目前各方政治?
: : 物的紛紛擾擾及政府無具體保護孩子、教保人員的作為之下,因處方藥物具專業性,教?
: : 人員並不具備醫療專業知識,所以在尚未釐清事情真相之前,希望各縣市理事長協助轉?
: : 會員,暫時停止幼兒園及教保人員進行餵藥行為,做到「幼兒生病不入校、老師不餵藥?
: : 。聲明續指,懇請中央介入調查讓真相水落石出,讓全國幼兒園及家長共同守護幼兒健 : 康,也能還老師及教保人員清白,請中央及地方勿屈服於政治人物之要脅,請以人性化?
: : 輔導與講習代替稽查,增進全國幼教老師愛孩子之初心及家校合作的緊密情感,切勿打?
: : 幼兒園良善的老師及教保人員,他們是國家珍貴人才,是解決國安問題的重要成員,請?
: : 央及地方政府善待珍惜。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: : https://newtalk.tw/news/view/2023-06-19/876278
: : 6.備註:
: : 有當過家長就知道 小孩根本三天兩頭就生病
: : 現在老師拒絕幫忙給藥 就...找保健室阿姨吧?

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s6525480 06/20 00:03相關法令是哪一條 誠心發問

幼兒教保及照顧服務實施準則 第11條

solsol 06/20 00:03你引用的新聞沒說停止餵藥違法啊?

多補一則給你喔 "幼教團體推「不餵藥」 高市教育局:依法不得暫停"

https://tw.news.yahoo.com/%E5%B9%BC%E6%95%99%E5%9C%98%E9%AB%94%E6%8E%A8-%E4%B8%8D%E9%A4%B5%E8%97%A5-%E9%AB%98%E5%B8%82%E6%95%99%E8%82%B2%E5%B1%80-%E4%BE%9D%E6%B3%95%E4%B8%8D%E5%BE%97%E6%9A%AB%E5%81%9C-135558329.html

domejo 06/20 00:04請問法源

devidevi 06/20 00:05法源是說要幼兒園要建立托藥規定

devidevi 06/20 00:05托藥規定就是不餵藥

devidevi 06/20 00:05中央只是在打幼兒園而已,亂用法園

devidevi 06/20 00:06法源沒有規定一定要幫忙餵藥

建立托藥規定然後不餵藥? 什麼邏輯?

devidevi 06/20 00:06而且沒餵藥也沒罰則

沒罰則還是違法唷

kobe0307 06/20 00:08到底老師為啥要餵藥我就問

那老師為啥要餵飯?

devidevi 06/20 00:11托藥規定就是不餵藥阿

哪裡寫了不餵藥?

devidevi 06/20 00:11違法就給你違法,反正沒罰則

事實上就是沒幾家幼兒園敢停止餵藥,因為違法,也違反與家長間的約定。

jasonkey123 06/20 00:12歐美,日本有沒有幫忙餵藥???

您自己查看看囉

js850604 06/20 00:13托藥沒說要親手喂啊

法規是這樣寫的: "教保服務人員受幼兒之父母、監護人或實際照顧幼兒之人委託"協助幼兒用藥",應以醫療機 構所開立之藥品為限,其用藥途徑不得以侵入方式為之。"

smile5566 06/20 00:13法律素養要加強

歡迎您指正喔。

solsol 06/20 00:15網路有查到一篇是說日本是盡量不餵藥

trywish 06/20 00:15你先去查法條吧,內容只說"協助",沒說要

trywish 06/20 00:16"餵",如果孩童不吃,你也不能"餵"。真要

幼兒園的學生很多沒有自行服藥的能力,"協助"基本上就等於是"餵"了,不需要玩弄文字。

trywish 06/20 00:17討論,先理解情況再說。目前升級成這樣,

trywish 06/20 00:17老師為了保護自身,各種承諾書、合約書都

trywish 06/20 00:17會生給家長簽,家長不簽,到時責任就轉嫁

家長如果不簽,學校當然就有理由不餵,但如果學校直接說不餵當然不行。

※ 編輯: MrCAKE (36.224.151.84 臺灣), 06/20/2023 00:21:07

laigeorge89 06/20 00:18http://i.imgur.com/MUvBrRR.jpg

laigeorge89 06/20 00:18說一定要喂啊

托藥單是學校提供的,餵藥方法是學校規定的,這些都是學校與家長先前同意的 現在學校可以不溝通,就單方面說不餵?

trywish 06/20 00:18給家長了。以場所立場來說,規則訂死,兩

devidevi 06/20 00:18他是認為托藥=餵藥

devidevi 06/20 00:18訂定托藥措施=餵藥

一樣阿,法規要求幼兒園訂托藥規則,然後幼兒園可以自己不執行,你覺得合理?

trywish 06/20 00:18方都能保護,但就是"不方便"。

devidevi 06/20 00:19我反而不建議簽承諾書

matlab1106 06/20 00:19笑死 疫情間高雄的法律素質被打臉多少

solsol 06/20 00:19https://reurl.cc/ZWyVLA

matlab1106 06/20 00:19

devidevi 06/20 00:19簽了代表我老師可以偷餵藥免責

solsol 06/20 00:19光是感冒.發燒.傳染病合法不收人

devidevi 06/20 00:20疫情期間可以不餵,現在不行XD

solsol 06/20 00:20就可以讓一堆慣家長生氣了

devidevi 06/20 00:20不就是政治動作

laigeorge89 06/20 00:24大哥你真的不懂法條欸,法律沒有明寫

laigeorge89 06/20 00:24不行的那就是可以啊,就算你上層有行

laigeorge89 06/20 00:24政命令也要有法源依據啊

各地教育局說不合法喔

laigeorge89 06/20 00:27更何況一開始家長簽的同意書頂多只是

laigeorge89 06/20 00:27喂藥時意外的責任歸屬而已,校方說不

laigeorge89 06/20 00:27喂也不會怎樣啊

餵藥這件事是幼兒園與家長老早約定好的,如果幼兒園沒有家長的同意就擅自翻盤, 這不只違法還違約喔。

laigeorge89 06/20 00:28阿知,合不合法是法官判的,行政命令

laigeorge89 06/20 00:28被判定違法被撤回的又不是少數

laigeorge89 06/20 00:30你要看你當初簽的是什麼合約啊,是同

laigeorge89 06/20 00:30意書還是不喂就準備賠到脫褲的契約啊

新生入學時所有條件就是都談好了,不管形式如何,您要說這沒有效力?

lv140turn520 06/20 00:30可否翻譯一下協助等同餵食?

這世界上不會有等同的兩個字,您想要表達什麼?

trywish 06/20 00:31法律本身就是玩文字遊戲。判定不是行政機

trywish 06/20 00:31關,而是法官。當然行政人員理論上該要對

trywish 06/20 00:32相關文字有一定的認知。但這不代表不會為

trywish 06/20 00:32了自身,做出"方便"的解釋。就以交通違規

同意,只是你我看法不同

laigeorge89 06/20 00:33行政法就是告訴你要怎麼做的,不做可

laigeorge89 06/20 00:33能會被上級機關刁難糾正,不像

trywish 06/20 00:33來看,開單後還要申訴,申訴不過還要申請

trywish 06/20 00:34申明異議,之後走法院判決。並沒有誰就一

laigeorge89 06/20 00:34刑法那種違反會被懲罰的

trywish 06/20 00:34定對,能判的只有法官。但就文字解釋來看

trywish 06/20 00:34,的確沒說到"餵"這個字。過度解釋也不是

trywish 06/20 00:34第一次了。

laigeorge89 06/20 00:35不是說沒有效力啊,是你們有談不喂會

laigeorge89 06/20 00:35怎樣嗎,有談就有效力,沒有就沒有啊

一開始雙方就約定,若家長按照規則填寫服藥單,老師就會協助餵藥, 您認為幼兒園可以在未事先溝通的情況下,單方面停止餵藥? 如是,那隔天是否可以宣布,由於有同學上體育課跌倒受傷,從此不上體育課?

laigeorge89 06/20 00:42就看你們當初簽的有沒有寫說不喂有罰

laigeorge89 06/20 00:42則嘍

沒有罰則也是違約,到時候看民事怎麼判囉 我只是拿出來討論,我這邊幼兒園餵藥根本沒這問題,停止餵藥太愚蠢。

laigeorge89 06/20 00:44你舉的例子有關受教權這又是不同的問

laigeorge89 06/20 00:44題了

不舉體育課的例子也行阿。 如果學校可以不餵藥,是不是也能不餵飯?

laigeorge89 06/20 00:46就以現今法規來說園方有必要訂立托藥

laigeorge89 06/20 00:46的規定,那規定怎麼寫該如何完善是園

now99 06/20 00:46園方醫師才能餵藥吧,出事擔的起?

所以父母不是醫生,就不能餵藥給自己小孩吃? 什麼奇怪的邏輯。

laigeorge89 06/20 00:46方的權利

now99 06/20 00:47托藥規則一定要醫生執照住園醫生啊,老師

now99 06/20 00:47又不懂藥,出事怎麼辦

不懂藥就不能餵藥? 你3歲以前就會自己拿湯匙吃藥?

laigeorge89 06/20 00:48是,如果你對園方的這個措施有疑慮你

laigeorge89 06/20 00:48甚至可以對其提出訴訟要求退還托育費

laigeorge89 06/20 00:48,但怎麼判要看法官

laigeorge89 06/20 00:49喂飯還有點心還有午休也不行,這些也

laigeorge89 06/20 00:49有寫死的法條規定XD

laigeorge89 06/20 00:52行政法就是這樣,有很多很雞掰的規定

※ 編輯: MrCAKE (36.224.151.84 臺灣), 06/20/2023 00:53:59

laigeorge89 06/20 00:52也有很多的漏洞擺明要你鑽的,通通寫

laigeorge89 06/20 00:52死真的都不用幹了

citywanderer 06/20 01:23只是官方會從消防 或其他方面 來刁

citywanderer 06/20 01:23難園方 幼園最後也會吞了 不然慣家

citywanderer 06/20 01:23長一直戰地方政府 縣市首長也會受

citywanderer 06/20 01:23不了 然後將壓力灌回給幼園 幼園最

citywanderer 06/20 01:23後開出餵藥免責同意書 然後舞照跑

citywanderer 06/20 01:24 馬照跳 一直等民進黨又再來開戰幼

citywanderer 06/20 01:24

leterg 06/20 01:25如果要托藥,要按照監護人囑咐,現在人家

leterg 06/20 01:26就是不給托藥

leterg 06/20 01:30國小也不給拖藥,現在國小也拒絕協助鼻胃

leterg 06/20 01:30管進食

ra88872 06/20 01:33你提的第11條沒有必須餵藥的規定阿,托藥

ra88872 06/20 01:33跟餵藥差那麼多,已經有學校不准老師餵藥

我的確也有蒐集到幼兒園隨幼教總會起舞而宣布不餵藥的2個例子,這些組織的確是有 能力搞到一些道德沒有下限的樁腳。 不過台灣全國有將近7000家幼兒園,您覺得宣布 不餵藥的有幾家?

ra88872 06/20 01:34了不是嗎?拜託條文規定不是你自己腦補好

ra88872 06/20 01:34嗎。

e078716 06/20 01:44笑死 老師也可以不要餵飯啊 那條法規說

e078716 06/20 01:44要幫忙餵藥餵吃飯

這種脫離現實的推文我懶得回應

ra88872 06/20 01:45說真的,本來就有幼兒園教師不幫小孩餵藥

ra88872 06/20 01:45的,以前沒有政治介入,大家選擇方向不同

e078716 06/20 01:45老師心疼小孩餓,體恤家長沒辦法照三餐

ra88872 06/20 01:45罷了,現在是上升到政治層面,真的當作幼

e078716 06/20 01:45餵藥 幫忙結果被污名化,把別人的好意當

ra88872 06/20 01:45兒園很好找是嗎?

e078716 06/20 01:45成理所當然,真的嘴臉噁心

的確有些幼兒園一直都是不餵藥,但那是家長早就知道而且接受的。 現在的狀況是大部分幼兒園與家長有餵藥的方式約定在先,但又有不肖幼兒園單方毀約

ra88872 06/20 01:49條文沒寫應的基本上就是模糊空間,基本上

ra88872 06/20 01:50就是建立托藥sop,協助(呵呵,幫你保管

ra88872 06/20 01:50藥袋看使用說明算不算協助),其他就自由

ra88872 06/20 01:50發揮,小孩不是不會吃藥而是抗拒吃藥居多

ra88872 06/20 01:50,基本上都是磨粉跟藥水,有比吃原型食物

ra88872 06/20 01:50難度大嗎?

cocogg 06/20 05:40訂出行政命令只是因為實際上有這種需求,

cocogg 06/20 05:41你也不可能不管制,但是園方不一定要提供

cocogg 06/20 05:41你這種服務,他確實是一種附加的服務。

只要園方與家長有事先約定,就是服務的一部分了,哪來的外加不外加? 不然幼幼班小孩大便完不會擦屁股,老師是不是要說擦屁股不在服務範圍內阿?

xulzj524 06/20 07:14可憐喔 中央在這個案子 為了政治冷眼看

xulzj524 06/20 07:14待 打死不出來解釋 等到 更高階的檢驗發

xulzj524 06/20 07:14現根本就沒有 再出來用不對的法令 說

xulzj524 06/20 07:14幼兒園不能不餵藥?? 可憐

xulzj524 06/20 07:18呵呵呵人性 一開始怎樣攻擊幼教人員的

xulzj524 06/20 07:18 阿發現會影響到自己了 開始出來靠腰

xulzj524 06/20 07:18政府也一樣 放任 名嘴媒體某些垃圾專家

xulzj524 06/20 07:18民代攻擊幼兒園 結果根本錯了 到現在沒

xulzj524 06/20 07:18看到有人出來道歉 反而還出來威脅幼兒

xulzj524 06/20 07:18園不能不餵藥可憐啊

可憐的是幼教人員哪,被資方欺負還有網民幫腔。

Redchain 06/20 07:47父母餵小孩藥是因為父母是「法定監護人

Redchain 06/20 07:47」,幼保員是什麼?保證人地位?

法定監護人跟餵藥有什麼關聯說來聽聽,那阿公不是法定監護人,是不是就不能餵藥?

geogeo0712 06/20 07:54教育部拿幼兒教育及照顧法第12條說明

geogeo0712 06/20 07:54定服務,來看看到第12條第二點寫什麼

geogeo0712 06/20 07:54

geogeo0712 06/20 07:54https://i.imgur.com/tS9zjBE.jpg

geogeo0712 06/20 07:55衛生保健安全服務,是否明定包含餵藥

a00OO00 06/20 08:07新加坡不喂

s01714 06/20 08:15教育局說違法你也敢講,教育局是法

s01714 06/20 08:15院開的嗎?==

patchy 06/20 08:16g

geogeo0712 06/20 08:21再看幼兒教保及照顧服務實施準則第1

geogeo0712 06/20 08:211條,第二點明定應制定托藥措施,並

geogeo0712 06/20 08:21非強制托藥。第三四點規範協助時應遵

geogeo0712 06/20 08:21照醫療院所醫囑規定用藥。並無任何強

geogeo0712 06/20 08:22制幼教單位餵藥之規範、亦無不餵藥強

geogeo0712 06/20 08:22制之罰則。教育部法源引用錯誤在先,

geogeo0712 06/20 08:22過度解釋法條在後。法律模糊空間用於

geogeo0712 06/20 08:22避免爭議,則幼教單位自然有權決定是

geogeo0712 06/20 08:22否提供服務,只需於托藥措施中修改。

geogeo0712 06/20 08:24既然都能接受政府政策急轉彎,憑什麼

geogeo0712 06/20 08:25幼教單位不行?

geogeo0712 06/20 08:25既然教育部宣稱違法,求請開罰!

geogeo0712 06/20 08:27沒法律素養沒關係,請先學好中文。

政策轉彎跟幼兒園違法違約的因果關係是什麼? 您不只中文不好,邏輯也有問題。

ImBBCALL 06/20 09:07依據相關法令?拿出來我看看啊

ImBBCALL 06/20 09:08權限不等於義務,拿權限的規定去靠北別

ImBBCALL 06/20 09:08人做沒義務的事

pttcloud 06/20 10:41不能停餵 但是可以制定SOP來餵 DPP最愛

pttcloud 06/20 10:41都不是DPP的問題 你們自己打完在說

ShangLai 06/20 11:00#1aa1fCka (Gossiping)

ShangLai 06/20 11:00已經有幼兒園發通知請需要餵藥的學生在

ShangLai 06/20 11:00家休息了

只找得出一家真的超強,全國幼兒園快要7000間喔, 哪一間臉皮夠厚敢站出來說不餵藥是對的?

andrew43 06/20 13:16協助餵藥,對幼童而言,就是餵藥。法條

andrew43 06/20 13:16寫協助本來就是脫離現實,只保證了萬一

andrew43 06/20 13:16小孩堅持不吃不是老師責任。

axeltw0079 06/20 20:39居然有人引用每日頭條這種內容農場的

axeltw0079 06/20 20:39文章

※ 編輯: MrCAKE (36.224.140.183 臺灣), 06/20/2023 22:35:03