Re: [爆卦] 【誰不想討論？】從立法制度流程論證

吳宗憲接國民黨不分區 入立委 還算是國民黨有腦袋的狀態

他基本是檢察官下來 接新北法制局局長 入國民黨不分區立委

進法制委員會 在程序跟處理上還沒有看到鴨霸的做法

喬王老柯就難講了 以前有老王放推

現在沒有老王 遇到還不講幹話跟名綜藝天王同名的

老柯看起來是吃鱉的 這盤棋看起來就是執政黨 詐賭 博歹局

硬要凹 順便鬥韓傅黃 最後基本吃屎

※ 引述《olctw (facebook.com/k.olc.tw)》之銘言：
: 文章來源 https://tinyurl.com/4av5s66d
: 【誰不想討論？】從立法制度流程論證
: 假如你問我因為國會改革法案爭議走上街頭的人多不多，我肯定會回答絕對很多，主要原: 因是很少人會花時間研究立法程序，其次是有免費物資可以享用，有很多年輕人可以聊天: ，要不是我稍微理解立法程序，也已經不再年輕，我也會再回到青島東。
: 借用關鍵評論網應對2016年選舉做的「立委衝殺毀」專題裡的一張立法流程圖來說明，真: 的蠻建議大家可以看這一系列的專題來理解立法院運作，連結我會放在一樓。
: 為什麼會相對理解立法程序，是因為擔任邱顯智2016年選立委幕僚時，我們的對手是柯建: 銘，當時團隊裡面的成員陳為廷、魏揚，花了很多時間研究了國會制度，因為我們的主要: 訴求就是終結王柯體制，推動國會改革。我得要花時間看他們的研究成果，因為我是邱顯: 智司機兼對稿人，平常開車載他的時候就得跟他預練記者可能會發問的問題，以及上節目: 的講稿（雖然在老柯的全力封鎖下，訪問很少，上節目更少）。
: 立法程序最關鍵的一環是「黨團協商」，也被稱為朝野協商，此制度作用為「終止一讀並: 進入二讀」，立委衝殺毀專題給的案例是「2012/3/29，衛環委員審議食管法時，主席蔡錦
: 隆跑到廁所旁，用小蜜蜂說：現在宣布開會，本案毫無共識，全案保留送朝野協商，散會: 」，之前有沒有其他案例我沒研究，等到蔡英文上台並且全面執政後，民進黨就更喜歡用: 這奧步，包含在前瞻基礎建設條例、美豬行政命令審查....等法案，都有以沒共識為由，: 逐條保留或者全案保留送黨團協商。
: 為什麼明明有黨團協商，還說黨團協商的作用是終止一讀並進入二讀，原因是黨團協商的: 相關法規規定協商期限為一個月，這一個月沒有取得共識（整合好的議案），就會直接進: 入二讀。形成一套在有阻力下的法案通過最快的立法連招：
: 提案（一讀）
: > 全案保留（一讀終止送黨團協商）
: > 黨團協商（不處理一個月）
: > 二讀（逐條表決）
: > 三讀（修正文字）
: 既然分析完藍綠兩黨都超喜歡用的快速立法連招，自然可以從這套連招裡分析出，到底是: 誰不想討論：
: 一、委員會為一讀程序，委員會如果沒有提案完馬上全案保留送黨團協商，我會認為召委: 的那個黨及相同立場的黨或個人，是想討論的。
: 二、黨團協商冷凍期一個月內，如果有召開要對議案做處理，我會認為立法院院長的那個: 黨及相同立場的黨或個人，是想討論的。
: 三、從第一點延伸的邏輯判斷，在委員會期間，未全案保留送黨團協商前，採取各種杯葛: 、拖延手段者（常見的有不斷地提臨時動議、提程序發言、攏長發言、嘗試不斷重複發言: 、出言挑釁其他立委或干擾其發言、破壞主席麥克風或搶麥克風...等），可視為個人或所
: 屬政黨，不想討論。
: 四、從第二點延伸的邏輯判斷，在黨團協商召開會議處裡議案期間，採取各種杯葛、拖延: 手段者（常見的有提程序發言、攏長發言、嘗試不斷重複發言、出言挑釁其他立委或干擾: 其發言、破壞主席麥克風或搶麥克風...等），可視為個人或所屬政黨，不想討論。
: 說明完立法程序與判斷不想討論依據後，就可以分析這次國會改革法案，誰不想進行實質: 討論。
: 一、司法法制委員會召委吳宗憲，並沒有馬上全案保留送黨團協商，開了三場公聽會，起: 碼兩場以上司法法制委員會，我會覺得吳宗憲此時立場是想討論。
: 二、在公聽會及司法法制委員會中，民進黨是率先使用許多杯葛、拖延手段，提臨時動議: 、程序發言、亂按麥克風、出言挑釁其他立委、做人身攻擊、搶麥克風、靠近主席台試圖: 干擾主席...等，我會認為民進黨是不想討論。
: 三、有了上面的各種杯葛、拖延手段發生後，國民黨羅智強就開始狂提直接表決意見，台: 民黨黃國昌投贊同保留意見，有幾條是發言完沒共識後保留送黨團協商，最後應該有一些: 條文是共同保留送黨團協商（我雖然看了蠻多錄影片段，但也沒這麼多時間看完全部片段: ），這時候國民黨、民眾黨態度轉為不想討論（覺得浪費時間，就是讓民進黨繼續各種杯: 葛、拖延手段）。
: 四、黨團協商由院長韓國瑜主持，由於民進黨、國民黨、民眾黨爭吵過激（尤其是柯建銘: 超常針對黃國昌），韓國瑜多次希望定好各項規則後，能夠比較順利的平和討論法條內容: ，不是雙方互吵，此時我覺得韓國瑜是想討論。
: 五、民進黨團過程中一樣不斷的有亂按麥克風，挑釁並言語攻擊其他黨團立委，以及嗆黃: 國昌烙人時引用慣例應該是黨團三長才能出席，所以韓國瑜嚐試建立是否之後就是以黨團: 三長出席為慣例，有其他人出席發言應提出申請，但民進黨團就以各種理由找非黨團三長: 的人出席，阻止規則的建立，我認為民進黨是不想討論。
: --------
: 我認為：
: 一、民進黨沒有資格說國民黨沒收討論，因為民進黨從頭到尾就沒有想要討論！
: 二、民間團體或動員群眾的人，當然可以主張討論不夠，但我自己認為，這是非常不負責: 任且正當性並不高的動員！
: 三、要成為負責任且具正當性的集會，必須補足一些要件：
: 1.譴責不願意討論的民進黨
: 2.提出在現行制度下，如果民進黨不願意進行討論的話，該如何進行討論。
: 3.討論到什麼程度可視為已經進行實質討論，可進行表決，畢竟就像我昨天整理的，民進: 黨從2016全面執政開始，已經利用屆期不連續的做法，連續兩屆都沒通過國會改革法案，: 蔡英文第二屆執政，甚至出不了委員會。
: #其實就像我開頭說的，要是我不了解立法程序，或我還年輕，我也可能會被無腦動員，所
: 以假設去了活動的人後來願意動動腦的話，就當是去玩一天，千萬別說自己是為了國家好: ！

--