Re: [新聞] 新北國小驚傳小二生遭學長3打1 男童心
※ 引述《vita0718 (vita)》之銘言:
: 在下是當事人
: 極簡懶人包
: 1. 校園暴力,3個四年級打1個二年級。
: 2. 事發地點於監視器死角。
: 3. 學校息事寧人,過程中幫四年級脫罪!
: 實用資訊
: 1. 驗傷:只要有受傷,外傷、內傷或心理受傷都可以。
: 2. 報警:警察會說14歲以下無刑責,但仍然適用少年事件處理法。
: 3. 蒐證:過程中都要錄音,且要跟對方說我有在錄音。
: 4. 蒐證:家長有權力跟學校調監視器,即使是監視器死角,也可以要求其他所有監視: 器來佐證。
: 排版不好請見諒.
: 再來是一般流水帳式懶人包
: 2/21(週二) 下午 3個四年級打1個二年級生(以下簡稱A),把A從站著打(或推)倒在地上: ,還用腳踹頭、臉及肚子。
: 2/22(週三) 早上 學校定義為暴力偏差行為,非霸凌(註1)。
: 2/23(週四) 晚上 學校通知施暴者之一為桌球校隊,參加校外比賽,所以自述書(註2)還: 未寫完,於3月初才會開調解會。
: 2/28(週二) 晚上 至警察局備案(原本是要報案,但警察回覆10歲無刑責所以變備案),由
: 公權力介入(教育局/社會局)
: 3/1 (週三) 下午 臨時通知3/2 下午開『說明會』要在所有家長前還原『事實真相』(在: 下表示無法到場)。
: 3/2 (週四) 早上 記者與校方確認(平衡報導),校方回覆非暴力行為,是校園衝突,且: 3位施暴學生有帶A至健康中心。
: 3/2 (週四) 下午 我把事情排開,準時到校。會議從頭到尾只有我一位家長,四年級家長: 均未出面。
: 註1: 教育部規定霸凌必須『持續』
: 註2: 以前的悔過書現稱自述書。
: 鄉民合理疑惑
: 1.為什麼一開始不報警?
: 答:我是虎爸,最常跟他說沒有頭破血流骨折,
: 跌倒了就自己站起來就好,別喊痛,喊痛不會改變任何事,下次小心點就好了。
: 當天我跟A說: 有沒有任何地方受傷?任何地方痛?
: A: 當下會痛,現在完全不痛。
: 我: 好的,我們不說謊,不痛不需要特別去驗傷。那就等學校回覆怎麼處罰壞人。: 2.為什麼說校方要幫四年級脫罪?
: 答:2/22還原現場時,班導師有轉述四年級導師說A有迴旋踢到四年級生手臂,在下立刻: 回:當場還原。>>事實證明A無法踢到145公分高的手臂。
: 而後生教組長改口:有可能是踩到腳。
: 3/3 竟說此為校園衝突事件,3位四年級還有帶他去健康中心。
: 且桌球校隊沒有打人,抓住肩膀搖晃是要關心他,沒有惡意。
: 3.既然無明顯外傷,那對方還有錯嗎?
: 答:在下當天接到A後還仔細詢問,確認沒有任何痛才於隔天去學校了解。但2/22晚上在A: 就寢後,A突然跑出來,我還先罵他說不睡覺跑出來做什麼!(抱歉,我知道是我的錯
: ,應該先問他怎麼了),A回我說:我會害怕,我嚇一跳,回:你害怕什麼?A:我不: 敢一個人去被打的地方,也害怕看到這3個大哥哥。其實當下心真的酸酸的。
: 受傷不限於內外,還有心理,更何況當下絕對有超過5位小朋友看到,且A當下很痛,
: 不舒服。
: 4.那你讓事情上新聞,你要求什麼?
: 答:事件一開始,在下詢問施暴者會得到什麼處罰,校方回覆:『正向管教』,也就是不: 能下課,下課時間要做愛校服務(也不是每堂都做),而這處罰是最嚴厲的,時間長: 達一週!特殊事件是二週!!!
: 在下表示不能接受,我不要任何賠償,我要求施暴者寫『我不可以霸凌學弟』1000遍: ,分五週完成,等於30遍/日,要讓我及A檢查。A之導師人非常好,還建議是否能更正: 面點,改成『我要友愛同學』,我還回:老師的建議很好,我從善如流。
: 沒想到學校這十天不只沒有結果,還幫四年級脫罪,所以在下忍無可忍,除了訴諸公: 權力,也希望讓大家知道此事,未來遇到了也會知道該怎麼做。
: 以上過程大多有錄音,處理程序又臭又長,如果鄉民們有興趣,在下可以再放上詳細版。: 還有疑問在下都會一一回覆,感謝各位的閱讀及推文,真的希望政府能重視校園暴力,: 而不是讓家長到處求助。
再說一次,家長的要求學校根本不可能答應
教師輔導與管教辦法裡明訂「採取的措施有助於目的的達成」
罰寫如果是為了訂正錯字合理
可是罰寫根本無助於防止暴力行為
學校是教育的場所,一切行為要符合教育目的
然後你是老師,你敢違反教師輔導與管教辦法,答應家長的要求罰學生罰寫嗎??
然後一堆人說申請霸凌調查曠日廢時,這跟警察查案、起訴、判決一樣啊
申請霸凌調查會由校方、校外人士進行調查,然後會有正式的調查報告
但說真的,一堆鄉民說體罰說的很開心
你是學校老師也是不敢體罰的啦
家長最大的訴求是心裡不滿,對校方處理過程的不滿、認為施暴者要被懲罰不滿
校方處理過程有沒有瑕疵,我不是當事人沒辦法評論
但是你要處罰施暴者來安慰心裡根本不可能
在學校裡,懲罰頂多記過、口頭訓誡,但學生不在乎的話根本沒差
在法條規定下,學校老師幾乎是沒辦法動到學生的啦
在這個案例頂多增加學生的法治教育、同理心、記過、請輔導老師輔導
要達到讓家長宣洩性情緒的懲罰是不可能的
那些只會嘴的鄉民不要當法盲,你如果是老師你敢違法揍學生再來嘴
建議原PO家長先想清楚要的是什麼,然後心理過不去的地方在哪裡
雖然對原PO心裡會很不舒服,但這就是事實
然後一堆人都覺得醫生很專業,覺得醫囑就是要聽
但教育好像人人說的一口好教育
你認為該如何懲罰至少提出背後的理論好嗎
例如盧梭認為自然懲罰法是最適合的懲罰方式
那些說打斷施暴者手腳的人,認真思考你的方式如果可行
為什麼全世界沒有一個國家用這種方式
還是你最聰明,其他國家都是白癡???
PS.原PO家長如果有疑義,可以私信我討論
--
先幫你補血。等等理盲濫情大隊就趕到了
你是校方膩
看來就是要小孩自己報復囉?
先補血
不是啊 我就問如果你們是老師 你們
敢違法揍施暴者?
我是家長,對方家長不處裡我就揍對方
小孩犯錯卻不管教,是父母的錯
現在不是老師問題了吧!現在是校方
該如何處理這事吧!
每個人都有要怎麼做的自由 你如果揍
對方就要承擔相對應的責任
校方會如何處理 就是口頭訓誡、交由
輔導老師輔導
小學幾乎不會記過的
請問各位教育專業的鄉民 你們覺得學
校要怎麼做?
很簡單啊 不要透過學校 去找霸凌自己孩
子的家長談談啊 出社會這麼久帶點人脈
好解決
現實就是這樣 校方無法做什麼 對14歲以
下犯罪就算是殺人 法律也充滿包容 自己
不轉學 就看你怎麼跟對方家長溝通 這就
是現實社會
消極
法律一直是最低標準,在最低標準之
上有很多方法解決!可以把對方父母
約出來好好聊聊,也可以去對方家包
水餃,你不會教小孩,我也可以協助
…總之你父母學校不作為,那就社會
教,就這麼簡單!
家長要怎麼喬 學校管不到
但是學校不可能違法體罰學生
那些理盲濫情的人只會當酸民
不然可以防止暴力行為的懲罰是什麼?
樓上,法令規定就是沒有懲罰,最後手
段都只是輔導
理性補血
罰站都改叫站立反省了,還處罰
colaer 請先讀好法規好嗎
正向輔導管教 非懲罰
嗯 什麼都要有教育意義 結果連一個
有教育意義的真正的解決方案都給不
出來 笑死
傻眼還繼續回唷!就跟你說對方需要情
緒出口,不是跟對方說不行怎樣,是要
給對方程序上的建議,你你跟他描述得
那麼消極,就祈禱不要遇到不好處理的
家長將情緒轉嫁到你們身上
程序上不就去申請霸凌調查?
3
說到小學霸凌 只能說現在小孩真的有夠孬種 以前我們小時候都是釘孤枝的 哪有什麼多打一 還大欺小 我跟A同學打 A同學跟B女同學打 C同學也跟A和我打 反正整班加起來有7~8個在互相打架 但是一律釘孤枝 我兒子幼兒園同學小承(我們家長之間到目前都還有在聯絡)爆
在下是當事人 極簡懶人包 1. 校園暴力,3個四年級打1個二年級。 2. 事發地點於監視器死角。 3. 學校息事寧人,過程中幫四年級脫罪!7
針對家長的要求我回應一下 家長要求校方處罰施暴的學生罰寫 在校方的立場的確很難做到 如果是訂正罰寫還說的去 但罰寫的這個行為不能矯正學生施暴這個行為11
分享我自己見證過的真人真事吧 那時候我大學,在當某政黨當青年軍 要幫忙巡迴拜票 路過雙北某縣市國小 校門對面有三個同學在勒索一個小胖3
提供一些其他的觀點: 文中所說的”霸凌需屬長時間且持續”這點是沒錯,但這個事件是否屬霸凌請問是誰認定 的,為什麼他可以知道這件事是非”長時間且持續”,這應該由學校的霸凌小組認定才是 ,除非爸爸已經提出申請,並由學校正式回函才算。 理想的做法應該是,學校老師於知悉疑似霸凌事件應該進行校安及社政通報,且需於24小1
在這邊分享一下自己親身經歷 大概是說,如果學校主動找你約談的話,十之八九都是有鬼 學校老師無權管教校外人士(連校友都不能管了) 敢冒著被網路圍剿的風險抓校外人士,明顯是有更大的料怕被爆 ※ 引述《iampig951753 (懂的人就是懂吧^_<)》之銘言:31
首先感謝各位推文,在下自長大後也很少拜託別人幫忙。 在此懇請大家再幫忙推文,希望有更多人能重視校園暴力! 十二萬分感謝! 續集懶人包 1. 學校自稱還原真相,意圖導向校園衝突。8
這位家長 您辛苦了 但學校不是司法機關,甚至連搜索權都沒有 名義上有調查的義務,但連要學生寫個自白書、悔過書都不行 遇到了死不認錯的學生,您要怪學校怎麼不處罰他? 但現在的教育,如何處罰?任何佔用學生的休息時間都不行
29
應該建立校園紀律,而不是裝監視器在教育第一線的老師這幾年可謂心力交瘁,因為權力是不對等的,以高中而言,一個老師要面對35個學生,只要一人作亂,其他人就會抱團仿效,老師卻是孤立無援,當講道理、罰寫、記過、甚至聯絡家長管教這些通通無效的時候,老師還能做什麼? 社會對老師有很高的期待,老師必須聖潔無暇,老師必須永遠管控好自己的情緒,老師必須教學精彩,還要無私奉獻,不求回報。但是老師除了孤軍奮戰,到底社會給了我們什麼支援? 首先,不能罵,不能體罰,這些都很合理。 但是當所有管教措施都沒用的時候,卻沒有讓不適任學生退學或轉到更適合他們的受教育場所的機制。 那麼,學校的管教措施會有用嗎?2
Re: [新聞] 高市國中老師遭控暴行「學生被打到休克」我前幾天的文章早就說過,已經21世紀20年代了, 台灣在教育體系的陰暗角落,還是有體罰或暴力對待學生的啦。 前幾年還有家長在網路平台,開高價徵人代寫超量罰寫的,現在一定還有啦。 超量罰寫也是體罰的一種,它的負面影響比一般體罰還多、還嚴重。 前幾天還有人以為我說的是上世紀的事,推估我四十歲左右,
爆
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