Re: [新聞] 黃國昌、黃珊珊承諾當選推動「吹哨者保

照舊來個逐字

影片 + 字幕
https://youtu.be/PG8KNFgYxn4

---以下逐字---

撥空來到我們的司法改革記者會
我是今天的主持人吳怡萱
今天很高興能夠在這個場合
來跟大家複習
來讓大家喚起蔡政府在這幾年來
說好的司法正義改革
結果都留在2016年
完全時空凍結
沒有 到現在這一刻
我們完全看不到他們
對他們喊出來的口號
來進行任何積極的作為
那我們今天很榮幸邀請到
我們的不分區立委提名人
來到現場
是不是我們先歡迎
我們的不分區委員
來我唱名到的
來跟大家打聲招呼
首先是我們的總幹事
黃珊珊總幹事
以及我們的黃珊珊總幹事
這個時間我們是不是先邀請我們的黃國昌委員
來針對他所要提出來的訴求
跟媒體朋友們來報告
有請
謝謝
你輸出
有人吼 OK 好
各位媒體朋友大家早
非常感謝各位撥冗來參加
台灣民眾黨針對有關於這一次
在不分區共同政見上面
我們針對司法改革所提出來的訴求
我想最大多數的台灣人民都不會忘記
在2016年5月20號蔡英文總統就職的時候
獲得最大掌聲的就是司法改革這四個字
獲得最大掌聲的司法改革這四個字
七年多過去了然後呢
蔡總統在她任期最後這幾年
不管是520還是10月10號的國慶演說
大家可以發現
在好幾年司法改革這四個字
她已經說不出口了
為什麼司法改革四個字
她已經說不出口了
因為過去這幾年
台灣人民所感受到的
從來不是公平正義的司法
而是權貴橫行的亂象
權貴司法讓台灣人民深惡痛絕
有權有勢的人
在我們目前的司法制度體下
不僅享有特權
甚至在作奸犯科被抓到了以後
要不然就是逃跑
通緝了好幾年人永遠抓不到
抓到了以後
馬上去外役監做爽牢
關一天算兩天
然後還可以透過黑箱假釋
刑期還坐不到一半就出獄
這是哪門子的法律之前
人人平等
而跟這一些權貴司法
非常攸關的改革法案
這個是蔡政府在2017年
司改國是會議裡面所承諾
甚至是
在聯合國反貪腐公約的
國家報告當中所承諾
要修改的法律
包括了吹哨者保護法
棄保潛逃罪
妨礙司法公正罪
不法饋贈罪
影響力交易罪
這一些都是蔡政府
跟台灣人民所承諾
要提的改革法案
從這個表格
大家可以清楚的看得出來
除了吹哨者保護法
曾經在我還在立法院
服務的時候
曾經完成過委員會審查
但是在最後一個會期
民主進步黨無論如何
就是不願意排上院會
完成二讀跟三讀
即使那個時候
絕大多數立法院的議程
已經相當的空曠
為什麼不願意排上議程
完成二讀跟三讀
當初民主進步黨不是說
要尊重委員會所審查的法案嗎
委員會審查出來了
保留的條文只有兩條
為什麼不願意排上院會
完成二讀跟三讀
因為會影響到這些權貴的權益
下面這幾個罪
更是荒謬離譜
我提醒我也邀請
所有關心這件事情的朋友
可以看一下我們的法務部
在2018年的時候
5月24號發了一個新聞稿
說他要推動反貪腐立法
落實司法改革承諾
其中的重中之重
就是不法饋贈罪
跟影響力交易罪
我想要請教民主進步黨
2018年你們的法務部
所發的新聞稿
現在已經2023年快要結束了
你們的影響力交易罪
你們的不法饋贈罪
到底在哪裡
連法案都沒有提到立法院來
嚴重的跳票
那為什麼會產生這樣子的狀況呢
因為在過去這幾年
大家所痛恨的黑金
大家所痛恨的販毒
大家所痛恨的詐騙
赫然發現原來參與其中的
都是民主進步黨的黨政高層
我們先來看
有哪一個民主法治國家的
法務部部長
竟然自己去關說司法
關說司法完竟然還沒有罪
結果現在還在行政院裡面當高官
這不就邱太三嗎
民主進步黨如果完成了
不法饋贈罪的話
邱太三現在不是在土城看守所
就是在龜山吃牢飯
但問題是
我們應該要讓民進黨的權貴
一個當過法務部部長的人
竟然可以去關說司法
然後什麼事都沒有
現在還繼續在內閣裡面當要員
除了中央的高官以外
民主進步黨所提名的議員
利用民代的職權
竟然要去喬司法案件
跟人家收錢
結果判決有罪確定了以後
我們的民主進步黨
給他的懲處是停權三個月
就好像一個黨員
遲交了黨費
一樣也是停權三個月
原來在民主進步黨的心中
你們自己的民代濫用職權
去做傷害司法信譽
最嚴重的司法黃牛這件事情
他嚴重的程度
跟遲交黨費是一模一樣
更令人沒有辦法接受的是
去年為什麼只讓這個議員
只停權三個月
停權三個月的時候
他沒有辦法參加黨內初選
派了他的服務處主任出來
先登記參選
然後等到去年九月的時候
經過了一個莫名其妙的程序
被提名的服務處主任說
我不選了
我不選了
然後換什麼
換這個司法黃牛上去繼續選
民主進步黨
你們還有什麼臉面
跟台灣人民談司法公正
更離譜的事情是
對於公平正義的傷害
還不僅僅只在
司法的部門
連國會為了要幫
這一個民進黨菊系的大將
李清福 前中常委
為了要讓他可以進去外役監
因為貪腐而入獄的李清福
為了要讓他可以去外役監
還特別發動了修改外役監條例
從一開始
2020年 第十屆國會
開始了以後 馬上提案
到五月的時候完成修法
三個月 光速修法
光速修法 為的是誰
為的就是因人設事嘛
為的就是幫權貴開後門啦
其他的改革法案
永遠在研議中 永遠在討論中
永遠社會沒有共識
但是幫自家的中常委
修法
開後門 搞特權
三個月就可以做得出來了
請問蔡英文總統
這個就是你給台灣人民
許諾的司法改革嗎
請問賴清德總統參選人
這個就是民進黨在推動的
司法改革嗎
讓人民更深惡痛絕的
還有毒品的氾濫
台灣竟然有民意代表
竟然販毒耶
台灣什麼時候
淪為毒梟之島
台灣什麼時候成為毒梟之島
進了這麼多的安非他命
毒害台灣的社會
跟黑金之間的勾結
我想這幾張照片說得再清楚也不過了
這個不是黑道老大開壽宴去敬個酒而已
蔡適應
就是幫天道盟太陽會在喬都更利益的人
施壓國防部 賤賣眷地
這是哪門子要跟黑金宣戰
這個是跟黑金共舞吧
甚至成為黑金的打手
甚至成為黑金後面最重要撐腰的人
民進黨要打擊黑金 打擊到幫黑金撐腰
要掃毒
掃到自家的民意代表
竟然從國外走私毒品進來
說要打詐
我想陳歐珀的事情
怎麼樣接受IMB供養的
大家已經非常清楚了
但我要特別點出來的是什麼
當初IMB詐騙的主嫌
也是那個時候的槍炮通緝犯
曾耀峰
他們拿被害人的血汗錢
在羅東所購置的這四層樓新的豪宅

第一個用途是什麼
第一個用途是交給蔡英文還有陳歐珀
蔡英文還有陳歐珀
當作他們的後援會
什麼時候我們的總統跟立委的參選人
他們的競選辦公場所
竟然是由詐團所提供
這件事情到目前為止
民主進步黨給台灣社會唯一的交代就是
陳歐珀
他被警告 陳歐珀他被警告
原來這個就是我們的民主進步黨
對於接受詐團供養的政治人物
內部紀律要求的標準
難怪打詐越打越詐
在台灣 另外一個特殊的現象是
棄保潛逃沒有成本
所以要推動棄保潛逃罪
這件事情也是法務部
也是我們的行政院
也是我們的行政
也是我們的民進黨政府跟全民承諾的
結果一路上攤開來
棄保潛逃的
全部都是這一些
作奸犯科
有權有勢的權貴
不分黨派
全部都是這個樣子
甚至在過去這幾年當中
造成了國庫嚴重虧損的如興案
主嫌陳仕修
那一個陪著蔡英文
去出訪尼加拉瓜的陳仕修
那一個造成我們的國發基金
損失超過十億元的陳仕修
現在跑了
慶富獵雷艦弊案
最重要的 主嫌
他的兒子陳偉志也跑了
怎麼能夠跑的都是這些有權有勢的人
訂一個棄保潛逃罪有這麼難嗎
還是訂一個棄保潛逃罪會掃到很多自家人
所以民主進步黨連訂棄保潛逃罪的勇氣
通通都沒有
相同的狀況

過去這一年 國內三大吸金洗錢犯
從八八會館的郭哲銘
到鍾先生會所的鍾興樺
一直到最近睿森銀樓的涂誠文
這些人都有幾個共同的特徵
洗錢地下匯兌的金額
都是用百億計算
通通有招待所
而這些招待所還有政商民流
還有檢察官 還有警察
然後 他們要被執行的時候
事前通通都可以接 接到通風報信
都跑掉了
郭哲銘的事情更是離譜
人到海關 海關通報檢察官
檢察官說放人
結果放人的檢察官是去八八會館
飲酒作樂 接受招待的檢察官
到目前為止 我們的法務部
對他沒有採行任何的懲處

這是哪門子的反貪腐 這是哪門子的司法改革
這就是民主進步黨過去這幾年交給全台灣人民司法改革的成績單
這些權貴犯罪不僅僅要極力的包庇護航
甚至什麼 甚至即使判決確定了以後還可以跑
陳菊的愛將 趙嘉寶
當初判決確定的時候 通緝 通緝玩假的
在外面趴趴走四年多
還可以跟民進黨新潮流的大將
後來當法務部長的邱太三飲酒作樂
一個政黨到底要腐敗到什麼樣子的程度
才會出現這種荒腔走板的事情
這一些黑箱的假釋 幫有權有勢的人
在喬假釋
竟然還有我們的立法院副院長蔡其昌
貪腐法官 人民最痛恨的貪腐法官
在他家搜索的時候
搜出了三億的現金
養三個老婆 胡景彬
結果這樣子的貪腐法官
重創人民對於司法的信任
結果我們的胡景彬一入監了以後
身體不好馬上可以去外役監
去外役監沒多久
我們的立法院副院長蔡其昌馬上發文幫他關心
大家所痛恨
踐踏台灣司法的貪腐法官
什麼時候可以讓他假釋出來
在這個結構下
我們就完全不難理解
為什麼吹哨者保護法
民間
司改國是會予承諾的吹哨者保護法
我們在聯合國反貪腐公約承諾要制定的吹哨者保護法
永遠在研議
永遠在研議
歷經了好幾任的行政院長
包括了賴清德
包括了蘇貞昌
乃至於到現在的陳建仁
全部都在研議
請問民主進步黨
你們在聯合國反貪腐公約國際專家審查會議的時候
你們自己都不覺得丟臉嗎
你們自己都不覺得丟臉嗎
一部吹哨者保護法在我國
光以民進黨執政的時期
研議了七年多 連草案都推不出來
這樣子的民主進步黨
到底還有什麼資格 到底還有什麼臉面
去訴求台灣人民讓他們國會過半
針對我們上面所講的亂象
台灣民眾黨這一次
在司法改革的政見當中
我們都提出了非常具體的訴求
我們都提出了非常具體的訴求
未來進去國會 第一個會期
未來進去國會 第一個會期
針對影響力交易罪 不法饋贈罪
妨礙司法公正罪 不法關說罪
吹哨者保護法
我們馬上提案 要求修法
現在過半的民主進步黨
所掌控的國會 不願意完成立法
我們就拜託所有的選民
我們就拜託所有的選民
改變這一個國會的結構
絕對不能再讓民主進步黨掌控國會
因為只要民主進步黨掌控國會的一天
權貴司法的亂象 就沒有辦法獲得糾正
而這一些無法無天 違法濫權的事情
永遠就沒有適當的法律可以加以制裁
我想第一個部分 我先報告到這個部分 謝謝
好 謝謝 謝謝我們的黃國昌委員
他也提出了現在司法上面最急需改革的地方
我們看到民進黨現在是用研議來包裝自己執政無能
而且他們的作為都已經重創了人民對司法的信任
民眾黨進到國會之後絕對會進行改革
會把我們想要做的事情努力的在國昌老師的這個帶領之下
好好的提案 好好的
承諾 那接下來我們是不是要邀請我們的
邱慧洳委員繼續在針對她的醫療司法上面
來跟大家進行報告
有請邱委員
各位在場的記者媒體朋友
還有各位線上的朋友大家好
我是國立台北護理健康大學邱慧洳老師
那我是不分區立委第十三名的被提名人
那我今天站在這裡是想訴求
我今天站在這裡是想訴求司改國是會議
指出醫療糾紛事件的審理應該專業化
他提出兩個建議
首先第一個建議就是醫療鑑定有缺失
然後專家證人制度有其優點
所以他的建議一是建議專家證人制度應該要取代醫療鑑定
特別是在針對高度專業性的事件當中
然後我們的專家證人制度在我國商業事件智財民事事件已經施行
可是具有高度專業性質的醫療糾紛事件卻還沒有施行
那我想這一點是我們的政府應該要深深檢討的地方
那我們從那個嬰兒猝死案
來佐證說專家證人制度取代鑑定制度有它的必要性
那我們來聽一個故事就是嬰兒猝死案
那這是一個不幸的事件
就是有個嬰兒因為呼吸不順暢所以死掉了
那鑑定意見一指出說 嬰兒死亡的原因是因為嬰兒猝死
這原因不明 所以沒有辦法歸責給護理人員
但是鑑定意見二指出說
嬰兒會死掉是因為護理人員在餵奶之後
沒有做拍打嗝的動作
所以照護行為出現疏失
所以護理人員有過失
後來我們的法官就在鑑定意見一跟鑑定意見二
不一致的情況之下 最後就採取了鑑定意見二
認為護理人員疏於拍打嗝的有過失
最後就判護理人員成立業務過失致死罪
那在這個案例當中
曝露出鑑定意見這個制度的缺失
因為鑑定意見只有法院能夠指定
但是美國的專家證人制度
當事人經法院許可
是可以申請專家證人到法庭來提供意見
主張對自己有利的一個事實
所以這個案件如果是採專家證人制度
護理師他是可以提出專家證人
然後提出對自己有利的事實跟證據
除此之外 這個案例我們也看到一個矛盾點
就是鑑定意見一跟鑑定意見二
出現不一致的情形
最後因為在鑑定意見的制度之下
當鑑定意見不一致的時候
法院只能夠仰賴靜態的鑑定意見書面資料
就作為參考 然後就下判決
但是在專家證人制度
因為這個制度有設計
專家證人提出意見之後
有讓當事人動態的交互詰問的機會
跟有這樣的一個設計理念
所以當有出現意見不一致
或者是有落差點爭點的時候
可以進行動態的釐清
那萬一真的意見
專家的意見沒有辦法達成一致
那專家們可以提出
這個意見分歧的理由
到底落差在哪裡 沒有辦法達成共識
去給法官做進一步深層的思考
那作為判斷更深入更客觀的依據
所以從這個嬰兒猝死案
我們可以發現
用專家證人制度取代鑑定意見
有它的必要性
那這是司改國是會議提出來的呼籲跟建議
可是經過這麼多年
我們沒有看到政府在醫療糾紛這一塊
有任何動作
那這是值得檢討的
那如果這個案件是用專家證人
制度的話 或許結果會出現不一樣的結果
結果或許護理人員不會 因而成罪
那這是讓我們覺得非常可惜跟遺憾的一點
那司改國師會議提出的第二個建議是
法官檢察官在審理醫療糾紛事件
應該具有專業的判斷能力 專業的素養
那我們來聽一個故事
幾年前我想各位記者並不陌生
衛福部台北醫院發生一個大火事件
那這個醫院的附設護理之家發生大火
那造成非常嚴重的死傷
那起火的原因是因為護理之家的住民
帶了一個氣墊床進來
那這個氣墊床它的電線短路了起火了
那結果造成這個護理之家大火
那檢察官他起訴誰呢
他起訴護理人員
因為他覺得護理人員
沒有做好管理電線安全性的責任
那所以把護理人員起訴
那我們從檢察官起訴的理由
我們可以看得出來
檢察官他對這個
護理專業能力的界線
好像不是很理解
那我們沒有要責怪檢察官
我們要責怪的是
國是司改會已經呼籲了說
應該要落實司法官
他們在審理醫療糾紛事件的專業能力
國家應該去建立這套
培訓專業能力的制度
給司法官去提升他們的專業能力
如果有這套制度 檢察官會知道
根據護理人員法24條
我們護理人員的業務範圍是
執行護理評估 護理措施 護理指導
護理諮詢 醫療輔助行為
所以從法律的角度來看
我們的專業能力是在護理
不是在管理電線
還有 我們護理人員都經過四年或五年
專業嚴謹的養成教育訓練過程當中
我們從來沒有被教導如何去管理一條電線
那所幸呢 這個案件的法官
他有採取護理 因為這個案件當時引起護理界很大的怒哄
我們有出來為這個護理師來做一些發聲跟倡議
那所幸 這個案件的法官
最後就認為說我們的專業能力
真的是在護理 不在電線的管理
對於如何管理好一條電線 不讓它短線起火
短路起火這件事 是沒有作為的期待可能性的
是判沒有過失而無罪
但是接下來這三個案例的護理人員
可就沒有這麼幸運了
那我們先看嬰兒復甦器的故障案
這個案件就是醫師在使用嬰兒甦醒器
急救新生兒的時候
結果甦醒器突然壞掉了
突然壞掉沒有辦法急救新生兒
新生兒最後就發生了一個嚴重的重傷害情形
檢察官就認為說護理師
他沒有去確認嬰兒甦醒器的功能性
導致醫師在使用的時候突然壞掉
這要歸責給護理人員
從上一個起訴裡我們看到
檢察官認為我們有管理電線的能力
這個判決法官認為我們有確保
嬰兒甦醒器功能性的一個能力
我想這個都暴露出
司法官對我們的護理專業的限制在哪裡
並不知道
如同剛所說的
我們的政府應該要去制定專業訓練能力制度
給我們的司法官去提升他們的專業能力
所以說到底
還是我們的政府要做一個深刻的檢討
其他兩個案件
一個是跳樓自殺案
一個是每小時巡房案
這兩個案件都發生
病人在醫院自殺
死掉了
在跳樓自殺案
法官認為說
護理師你沒有隨時去評估病人的安全性
你有過失
在每小時巡房案
法官認為說
護理師你沒有每個小時進病人的病房
去巡視他的安全性
你有過失
那我想確保病人的安全性
絕對是我們護理人員的義務職責所在
但是這樣的義務職責的前提
應該是要建立在合理的護病比
那我們可以看到
跳樓自殺案每小時巡房案
護病比各是1/37跟1/28
那在這麼高護病比的前提之下
照顧負荷極大的前提之下
照顧其他的病人可能已經分身乏術了
如何能夠隨時抽出時間去監看
另外一個病人的安全性
所以法官是不是應該要了解
我們護理界護病比的規定
還有我們照顧負荷的極限
才能夠從我們護理人員
可能沒有期待可能性的角度
去給我們一些比較寬容的看待
說起我們現行的護病比
我們現行的護病比
在醫學中心是1/9
就是一個護理人員照顧9個病人
在區域醫院是1/12
在地區醫院是1/15
9、12、15這個數字
其實我們護理界非常不滿意
已經叫苦連天了
也想要試圖透過修法
去下降這個護病比
那9、12、15都已經叫苦連天
在我們的眼光看到1/37
跟1/28更是不可思議
但這個判決其實可以暴露出來
就是法官可能對我們的護病比
還有職業的界限其實是不了解的
最後的歸責也是要歸責到政府
因為政府沒有建立制度
去提升司法官
在審理醫療事件的專業能力
我想這幾個判決看起來
對護理人員並不是非常的友善
在不友善的司法判決之下
我想護理人員很容易動輒得咎
觸法最後成立一個犯罪
我想這其實會拉近了
我們護理人員與惡的距離
我想各位記者、媒體、朋友都非常知道
就是護理環境非常的血汗
護理人員的勞動條件非常的嚴苛
我們護理人員有30萬大軍
但是真的在職場職業的只有18萬
其實在這個惡劣的勞動條件的前提之下
大家都已經慢慢的流失了
逐漸的流失了
如果再加上不友善的司法判決的環視之下
可能護理人員流失的情形
會更加的雪上加霜
大家抱持著一個
掛冠求去 不如歸去的心態
我想到最後嚴重的結果
發生防禦性的醫療行為
發生防禦性的護理行為
那不是全國之福
所以我們的政府有看到這一點嗎
那不應該經過這麼多年
國是司改會議的呼籲
依然視而不見 充耳不聞
我想我們的司改國是會
已經指明這兩個方向
給我們的政府去努力
方向出來了有努力的目標往前行
可是這麼多年下來
視而不見 充耳不聞
這個是非常的匪夷所思
我想我們的執政黨到明年520
還有一些執政的機會
那也希望在未來半年當中
執政黨能夠我們政府 急起直追
那趕快落實這兩個
司改會議的訴求
落實司改會議的期盼
然後給護理人員一個
司法友善的職業空間
以上說明謝謝
好謝謝
謝謝我們的邱慧洳委員
感謝因為大家都知道
司法跟各個專業領域息息相關
所以你可以看得出來
我們針對不同的領域
都有不同的想法跟提案
那接下來我們要強調的就是
司法絕對不能讓政治黑手介入
這才是人民所信任的司法
接下來我們邀請我們的總幹事黃珊珊
來跟大家進行報告
有請
好的各位媒體朋友
我想剛剛兩位已經把
現在台灣的司法改革
說得非常清楚
其實從蔡英文總統上任之後
對於司法改革的承諾
開了司改國是會議到現在
剛剛國昌老師
還有邱老師所說的事情
到今天都沒有落實
剛剛講的不管是吹哨者保護法
還有影響力交易法
棄保潛逃罪
各種的法案都沒有
連立法都沒有
第二個就剛剛邱老師所說的
在司改國是會議裡面
針對醫療糾紛
尤其是像專家
這麼專業的醫療糾紛的訴訟案件
本來就應該把先進的制度引進來
第二個怎麼樣讓
所謂的第一線職業的醫療人員
他可以很清楚地知道
自己的權利義務
讓我們的醫病關係
能夠照顧到最多的病人
但是又不至於讓護理人員或醫師
受到所謂法院上面
他們權責不明的侵害
那更嚴重的是
我們的法官、檢察官
對於相關的專業
其實他們沒有辦法靠著自己
去了解相關的醫療專業
這個都不是第一線的人員
可以自己做的
政府該做的為什麼不做
這幾天大家一直在討論說
應該最近最熱鬧的
叫做要不要成立特偵組
我記得10月14號
當天我跟金溥聰執行長
就國民黨跟民眾黨
相關政策的討論的時候
其實就有討論到這一點
那一天的會議紀錄也有這一點
有關特偵組
我先介紹一下
他當時為什麼成立
各位在沒有特偵組之前
我們難道都不辦案了嗎
現在沒有特偵組
我們的檢調也不辦案了嗎
所以重點是辦案
要不要特偵組
當年的檢察官陳瑞仁
在沒有特偵組之前
也辦了陳水扁案
後來陳瑞仁檢察官大力的推動
促成了特偵組的成立
我們選定了檢察總長
來擔任特偵組的總指揮
所以有特偵組之後
的確是辦了幾個
很風光的貪腐的大案
那時候
接下去的馬英九政府
在有特偵組之後
發生了另外一件事情
我們依然有高官關說司法
依然有高官藉由
關說司法的方式
甚至關說到特偵組去
然後最後特偵組的檢察總長
淪為馬王政爭的大手
也就是說
司法本來就應該獨立的
司法不應該要設一個
特別的組織
他才可以獨立
各位了解我的意思嗎
如果司法要去設一個 特別的組織
他才能夠獨立
那表示我們現在的司法 全部都不獨立
第二個 不管你設立什麼單位
重要的是政治的手 不可以伸進去
政治的手伸進去
才是今天司法改革 受到最大的衝擊
當年很多很多的新銳檢察官
非常優秀的檢察官
都挺身而出
辦了不管是十八標
不管是各種的貪腐大案
他不需要特偵組
重點是 成立了特偵組之後
當時的目的只有一個
陳瑞仁檢察官講得很清楚
他是檢改會推動的
因為檢察官在分案的時候
你辦一個很複雜的大案
但是沒有停止分小案
也就是每個月檢察官一個月
大概是一百件新案
這一百件新案
你根本沒有辦法
專心去辦那個大案
所以當時成立特偵組
是希望說
讓某些檢察官可以專心的
辦這些貪腐的大案
然後可以停分案
可是以前
其他檢察官會抱不平說
為什麼他可以停分案
為什麼我要一直分案
所以才會希望有一個特別的組織
特偵組來
能夠讓他停止分其他的新案
讓其他的檢察官不至於會抱怨
所以它其實是一個分案的方法
特偵組的成立當然是要辦貪瀆
特偵組的成立要辦重大的刑案
也就是說
讓特偵組沒有後顧之憂
去辦高官
所以它有特別規定
什麼樣的案子
才可以用特偵組辦
但是後來因為這樣
所以特偵組反而成為
一個限制地方檢察官
限制基層檢察官辦案的一個障礙
各位了解嗎
因為有了特偵組
你要辦到部長
你只能特偵組辦
我地方檢察官不能辦
所以反而以前
我們可以靠著很多的基層檢察官
抓出很多的高官的制度
反而消失了
後來特偵組被廢掉
目的其實也是因為馬王政爭之後
檢察總長自己成為政治打手的結果
國民黨 民進黨都執過政
他們都把特偵組當成自己的口袋
裡面的禁臠
所以不是成立特偵組的問題
今天就算任何人執政
他再成立一個特偵組
又把他當成自己的工具
這絕對不是台灣人民之福
所以我在那一天的會議記錄
寫得很清楚
我們對於所謂
當選後成立特偵組這個意見
我們是保留的
而且我們認為現在的機制
就應該讓它正常的發揮
不應該再發生
沒有特偵組之前辦得成
有特偵組之後反而辦不成
最重要的是
特偵組成立之後
關說減少了嗎
沒有
還成為了政爭的打手
這才是最大的問題
所以不管是哪一個黨執政
重點是這個當選的總統
要承諾絕對不再把政治的手
伸進相關的司法單位
台灣今天的民眾
對於司法的不信任度
高達六七成甚至到七八成
是為了什麼
因為他們知道有很多事情
不是只有
關係就會沒關係 到司法去
他們覺得一定要走後門才會有關係
當我碰到事情就像剛剛國昌老師所陳述的
只要跟民進黨有關係 都會沒關係
這才是今天臺灣最大的問題
也就是不是成立什麼機關
而是這個總統是要來建立一個
讓人民可以相信的司法
而不是去成立一個機關
而這個機關它曾經立意良善
可是被操作成政治工具
就像之前大家會認為說
它是東廠嗎
它是我們相關的人可以拿來利用的工具嗎
如果這兩個答案都是大家心理上面覺得恐懼的
那我們為什麼還要去成立一個
你連自己都不相信的制度
我們要相信基層的檢察官
我們要相信我們這些從業的司法人員
他們都是具有理想性的
但是現在我必須說
我非常多的同學都在做法官檢察官
司法院還好
目前為止司法獨立
我相信在法院的層級受到干預的還沒有那麼多
但是地檢署非常的嚴重
尤其是民進黨執政這幾年
地檢署你可以看得出來
尤其我點名台南地檢署
這麼多的光電弊案
他們的進度
第二個這麼多的爐渣
還有八八槍到哪裡去了
速度呢時間呢
我覺得他們現在的動作比牛還慢
以前檢察官可以不受控制的自己獨立衝案子
現在檢察官幾乎都被檢察長控制了
他的案子沒有檢察長簽名根本出不去
他想要簽辦案也辦不成
所以這才是我們今天最大的問題
如果要改革
讓檢察官做自己該做的事
讓檢察官可以在他的情況下
他可以頂住壓力
檢察長是來幫檢察官頂壓力的
不是來控制檢察官的
當年的陳瑞仁可以辦得到陳水扁
至少那個時間點
我們的檢察官是有道德勇氣
我們的檢察官是可以頂住壓力
我們的檢察長是不會壓制檢察官
去辦他應該辦的事情
這才是台灣今天要做的司法改革
不是去成立一個什麼組
成立什麼組都沒有用
如果你還是壓制他
你還是只是把它變成你自己的工具
誰來都沒有用
謝謝
謝謝謝謝我們的黃珊珊總幹事
的確現在的司法我們看到
都是為了權貴而服務
最後一點時間
我們請我們的國昌老師為大家總結
未來民眾黨將會在司法上面
進行什麼樣的努力
有請國昌老師
這一次台灣民眾黨在
有關於司法改革
我們所提出重中之重
進去立法院
我們馬上要做的事情
非常的具體
第一個
杜絕權貴司法
重懲不法關說
在現在的民主法治國家當中
沒有一個國家可以容忍
有權有勢的人去關說司法
但是
台灣獨步全球的現象是
在台灣有權有勢的人
關說司法竟然沒有罪
從剛剛珊珊所提到的
在2013年
震驚全國的
我們的立法院的院長
王金平
跟在野黨的黨鞭
柯建銘
兩個人聯手關說司法的事情
後來為什麼沒有辦法辦下去
不是他們沒有關說
是因為關說根本沒有罪
後來的邱太三
當過法務部部長的邱太三
果然有樣學樣
他也去關說司法
他也不認真推不法關說罪
因為前面已經有例子在前面了
我幫富商關說司法是沒有事的
這樣的情況
絕對必須要被徹底的改革
第二個
嚴打黑金槍毒詐
強化犯罪偵查能量
剛剛珊珊說得非常的清楚
目前基層檢察官
基層調查員
他們的困境是什麼
他們的困境是
犯罪偵查的量能根本不足
犯罪偵查的量能根本不足
你要這些檢察官
要這些調查員
衝到第一線去衝鋒陷陣
幫人民嚴打黑金槍毒詐
可不可以給他們必要的資源
如果當這一些檢察官
當這一些基層的調查員
他們
已經被 各式各樣
各式各樣的詐騙案件
以及各式各樣的毒品案件
壓垮的時候
你要他們如何
你要他們如何能夠展現
充分的犯罪偵查能量
國家的預算
必須要用在刀口上
國家的預算
不是拿來給高官剪綵用的
對 我在講的
就是打詐辦公室
一個辦公室可以剪綵三次
剪綵三次了以後
人民所看到的現象是
打詐越打越詐
讓他們擺好姿勢
讓記者拍照
開記者會
在媒體上面作秀
唯一的功能只剩下這個
基層檢察官的苦
基層檢察官他們所面臨的困境
絲毫沒有辦法獲得解決
那第二個嚴重的問題是什麼
第二個嚴重的問題就是
政治的黑手
干預辦案
所以不是有沒有特偵組的問題
是
是不是真的可以放鬆 讓那些檢察官有足夠的量能
好好的去掃蕩台灣目前所產生的嚴重問題
我舉一個具體的例子好了
兩千年 陳水扁上台了以後
用的第一任法務部長是陳定南
陳定南那個時候
掃除黑金行動方案
立刻下去執行
掃除黑金行動方案 立刻下去執行
大家可以看看
那個時候陳定南部長
他所交出來的成績單是什麼
第三個 打破黑箱假釋
增訂妨礙司法公正罪
有權有勢的人透過
關說 讓那些權貴先從外役監再到假釋
過去這幾年類似的例子 罄竹難書
不僅僅讓一般的社會大眾
甚至是連在監所裡面的受刑人
大家都已經看不下去了
為什麼這一些有權有勢的人
被抓到好不容易
被判刑 可以馬上去外役監做爽牢
關了不到一半 馬上就可以什麼 進行假釋
我想 從職棒簽賭案的吳健保
到後來的胡錦濱 都是非常具體
非常令國人深惡痛絕的例子
第四個 致力吹哨者保護法
民主進步黨要研議七年多 做不來
台灣民眾黨承諾
明年第一個會期 吹哨者保護法
我們一定 讓他不僅僅是提案 而且要完成審議
台灣民眾黨也在這邊呼籲
任何有志於立法院院長大位的人
現在表態
要不要吹哨者保護法
行政部門不送來 沒關係
立法委員自己提案
立法委員自己提案
在此時此刻 選舉都還沒有結束
腦子裡面在想的
已經是 到底誰要當立法院院長
你們這些人夠了沒有
該講的
是國會改革什麼時候要做
該講的 是司法改革什麼時候要做
兩大黨
不處理跳票的國會改革
不處理跳票的司法改革
在選舉裡面 傳遞出去的訊息
到底是要支持韓國瑜 還要支持柯建銘
我再說一次 你們夠了沒有
最後一個
增訂不法饋贈罪
影響力交易罪
我相信啊 過去這段時間
謝謝
所發生的很多的例子 大家會很有感
什麼叫很有感
一個長期接受詐騙集團供養的陳歐珀
他現在為什麼沒事
他不是只有接受供養而已耶
他還幫主嫌曾耀峰去喬出了
我國防疫期間全國唯一的例子
只有這個例子
就是曾耀峰去養詐騙集團
去吸那些被害人的血汗錢
供養陳歐珀的曾耀峰
他是我們在疫情期間
唯一一個台鐵違約
可以不用繳滯納金的
經過台灣民眾黨的立委陳琬惠
不斷地去追
交通部承認
唯一的一個例子
唯一的一個例子
這麼腐敗的事情
我們現在沒有辦法用不法饋贈罪
沒有辦法用影響力交易罪
那個我們的法務部在2018年就承諾過
他要推動的反貪腐立法
到2023年的時候
連行政院的版本都提不出來
那如果民主進步黨
連這麼基本的事情都做不到
我想公民社會的反應非常的清楚
你不是刻意的在護航 就是你無能
不管你是刻意的在護航 還是你是根本無能
那就請大家支持政黨輪替 謝謝
來等一下的媒體
我們等一下進行媒體聯訪時間
有沒有針對主題要提問的
好來那個
可不可以有同仁幫我遞一下麥克風
來
今天請教一下國昌老師跟珊珊總幹事
國昌老師的部分是
您剛剛有特別講到說
針對希望有志立法院長的人都表態
針對吹哨者保護法
那我們可以解決的事情
您是希望請國民黨的韓國瑜
以及民進黨的柯建銘先後表態嗎
那珊珊總幹事的部分想請問一下
就是針對國民黨如果真的未來要提出
所謂特偵組
那民眾黨在立法院
是不是會明確表達反對的立場
好
第一個啦
是不是韓國瑜
還是是不是柯建銘
我想那是國民兩大黨
他們自己針對
他們未來進了立法院以後
到底要推出誰是國會議長
那個是兩大黨他們自己
必須要做決定的事情
那到目前為止
我剛剛的喊話
是在媒體上面披露出來
好像兩大黨所各自推出來的代表
是這兩位
但是兩大黨他們各自要推出什麼代表
我必須要說
那個是國民兩黨的事情
但我要強調的是
人民真正關心的事情是什麼
人民真正關心的事情是
不管是民主進步黨
現在要競選立委的
區域不分區的
甚至有志於
未來要當國會議長的
請你先針對跳票的國會改革
給台灣社會一個交代
中國國民黨也是一樣
他們過去在國會改革上面
也沒有認真的在推動
對吹哨者保護法
這些攸關司法改革的法案
我想與其去討論
誰要選立法院院長
在這個選戰的過程當中
選民更希望聽到的是
你們對於國會改革 你們對司法改革
你們對於永遠都在研議的吹哨者保護法
你們對於永遠都在研議的反貪腐立法
你們的立場到底是什麼
好的 我想剛剛我常講得很清楚
其實重點在於說
我們進到國會去
我們要堅持什麼樣的價值
也就是不管
你要不要選立法院長
你先針對這些內容
大家要有共識
甚至理念要互相認同
那剛剛講的特偵組
我講得很清楚
沒有特偵組就不會辦案了嗎
沒有特偵組就不能辦案了嗎
沒有特偵組之前
臺灣檢察官都死光了嗎
所以不是什麼組的問題
不要發生任何一個事情
柯文哲講了
不要每次發生一個什麼事情
就成立一個單位
而這個單位
又去解決不了這些問題
重點是我們原來的機制都在
基層檢察官非常的認真
每一年投入法律相關的
司法行列的人
年輕人非常多
但是他們為什麼沒有辦法
成為大家認為的
他可以來做
所謂的反貪腐的尖兵
因為他被很多的事情困住了
第一個 剛剛講連專業
政府的培訓也不夠
第二 分案多到被詐騙案全部捆綁
每個檢察官疲於奔命
檢改會已經講得很清楚了
我們金融機關不管
我們詐騙集團不管
我們拚命叫檢察官辦詐騙案
抓到的都是小車手
這種案件綁住了所有檢察官的時間
第三 重要的貪腐案
檢察長被關說
執政黨的立委也好
高官也好都下來關說
請問他怎麼辦案
重點是我們要去堅守的是
讓基層檢察官有他的辦案空間
不受到政治的影響
他的檢察總長不會拿著案子來跟他說
這個你要辦 那個你不要辦
以前在台灣檢改會有他的影響力
這幾年你聽到他們的怒吼
只有詐騙集團的案子太多了
我們很累
其他呢 他們受到的壓力有多大
我們要幫他們找的是出口
而不是只是成立一個組
所以不是贊成或反對
你要成立什麼組
請問你要恢復員額的方式
還是你有新的方式
請大家說清楚
大家再來決定要不要贊成
好 接下來
還有主題
來 直接拿吧
如果可以的話
特偵組的事情我補充兩點好嗎
可以可以 請
因為剛剛記者是指名珊珊回答
大家有興趣嗎
當然有
謝謝
珊珊說的結論而言完全沒有錯 為什麼
因為特偵組從開始到結束
我事實上一直在參與
當初陳水扁政府要推特偵組的時候
我可以說是少數反對的學者專家
當初民主進步黨他們在研議要推特偵組的時候
曾經有邀請我去與會
我明確表達反對的態度
我為什麼表達反對的態度
因為當你把偵辦總統副總統
五院院長以及部長
這些權力集中在非常少數人手中的時候
這是一件很可怕的事情
因為它讓政治黑手對於偵辦權貴的控制
變得更容易
當初 民進黨 他們執意要設特偵組
包括賴清德在內
大家可以看一下 2006年1月13號
法院組織法63條之一 三讀通過的時候
賴清德是怎麼說的
賴清德是表示歡迎
接下來我們掃除黑金是一片光明
這個是賴清德在立法院公報上面
都可以找得到的發言
等到馬王政爭 黃世銘
重創人民對於司法的信任的時候
民進黨才知道錯誤
那個時候才認錯
當初民進黨
在民進黨陣營裡面
當初推特偵組的三大將
邱太三 顧立雄 高永成
三個 現在都是高官了
可以回去問問看他們三個人
對於當初的那個決定
有沒有反省過
有沒有檢討過
要不要跟台灣社會道歉
第二個
侯友宜說 他要設特偵組
因為只有一句話
所以我到目前為止 我都沒有評論
因為我不知道他要怎麼設 他要設在哪裡
那如果侯友宜市長 侯友宜總統候選人
包括中國國民黨 認為要設特偵組
講清楚 設在哪裡
由誰領導統御
他們腦袋裡面在想的特偵組
是不是過去的那個特偵組
如果是過去的特偵組的話
那我就要建議 請你三思
為什麼要三思
過去的特偵組 領導特偵組的人是誰
檢察總長 檢察總長現在叫什麼名字 邢泰釗
他的任期到什麼時候 2026
現行的檢察總長是有任期保障的
他去年上任 任期四年
新的總統沒有辦法叫他下來的耶
2022年幹到2026年
然後侯友宜說 他要設特偵組
要打擊黑金犯罪 那我就好奇了
侯友宜你如何期待現在的邢泰釗
幹不了事 你上任以後的邢泰釗幹得了事
如果邢泰釗因為自己政治屬性的問題
一堆大案 壓著不准辦
那我就要請教中國國民黨的侯友宜
你如何期待你上台了以後
現在不辦案的邢泰釗
在你上台了以後就會辦案
要討論特偵組以前
你最起碼要把特偵組是什麼東西
由誰領導統御
在現在檢查體系裡面所面臨的問題
討論清楚
不是這麼廉價
就拋一個我上任以後要成立特偵組一句話就可以解決的
好 謝謝
我想補充一下就是
可能總統參選人需要去了解一下
法務部跟檢察總長現在任期的問題吧
好 來 進電視
那個麥克風幫我遞給他一下
進電視
這邊想請教一下珊珊總幹事
就是因為現在主席的民調
其實在各項民調裡面
他都是墊底的
那您現在怎麼看
因為現在就是日本學者
小笠原欣幸是認為說
接下來可能是這個
賴侯的肉搏戰
那另外一題是關於
現在國民黨他們打算就是
復刻過去的
台北市長的總統選戰的模式
然後您身為當時的當事人
那你怎麼看說
現在一樣是三腳督
現在選戰狀況是怎麼樣
選戰還有40天 所以時間還蠻長的
如果從選戰的角度來說
第二個民調的部分 當然外面各有民調
我們自己也有做內參民調
我們這兩天做的民調大概
目前為止我們大概維持在25到27
同樣的侯友宜跟趙少康也差不多
當然賴清德還是維持在三成左右
所以這個會是我們這未來40天要努力的地方
也就是說我們不會每天看人家的民調
自己嚇自己
那外面當然會有現在的民調
很多都已經操作成文宣了
所以不是有人說民調不可信嗎
怎麼現在又把民調當成唯一的標準了
所以一個月前說民調完全不可信的是誰呢
第二個 有關到底是誰不誰的肉搏戰
我們承認我們的確相關的人力物力
不像兩黨這麼多
所以今天上個禮拜大家在看
我們會接下去會怎麼戰
台灣最大的黨是人民 是民眾
所以重點是民眾怎麼看
每天討論動員組織力量
那當年國民黨跟民進黨就不會被政黨輪替
他們為什麼會被政黨輪替
是被人民拋棄
所以重點是你有組織有動員
你就不會被人民拋棄嗎
還是回到人心比較重要
那台北市長的選舉在去年
去年的確有很多的狀況是
因為所謂的仇恨值 陳時中
今年的候選人不同 規格不同
尤其是總統大選的總統個人的特質
會跟政黨票會差很多
你可以看到上一次選舉蔡英文選舉
她拿了八百多萬票
但她的政黨票只拿了四百多萬
也就是說大部分的民眾她是看候選人特質
這一次的候選人特質可以看得非常清楚
為什麼民眾黨這麼小的黨
我們在之前民調是贏過百年大黨
而百年大黨還要來跟民眾黨談合作
所以重點在於候選人本身的特質
第二個選民的結構也不一樣
最重要的是我覺得這些價值都差很多
所以不用擔心
只擔心個人的這些問題
而是要去想想人民到底在想什麼
為什麼今天打到現在
打到剩下四十幾天
臺灣民眾黨以我們的席次也好
全國的公職人員的數量也好
都非常的少
我們可以打到三分天下
只證明一件事就是人心思變
如果只考慮組織動員的話
那我們就打包回家了
但是為什麼我們還可以繼續持續
讓很多的民眾願意跟隨
願意支持就是我們今天所談的價值
大家相信的是這個新的價值
回到宮廷政治
回到分贓政治
那就讓他們都回到
留在歷史的灰燼裡面
好來民視
想請教珊珊總幹事
就是昨天大巨蛋第一戰開打
侯友宜他還特別發文
暗酸柯文哲一拖就是八年
還認為說只提出問題製造問題
那會覺得國民黨是全面開戰嗎
我想侯友宜市長
他不知道台北市做了哪些事嗎
這八年
台北市就是讓一個
在國民黨任內
沒有按圖施工的遠雄
重新回到按圖施工
那個蛋是誰留下的爛攤子
我們花了八年的時間
去重新讓他回到正軌
第二個所有的部分
經過所謂內政部的
安全避難相關的審查
光第一次審查就審查了三年多
後來去年我們再做
第四次變更第五次變更
中央又卡了我們一年多
如果不是前面留下的爛攤子
我們還需要花這麼多時間全心衝審查嗎
所以侯市長如果他搞不清楚
就請他去查一下
前面這個案子已經是20年了
20年之中是誰執政
自從馬英九執政到郝龍斌執政
整整16年生不出一顆蛋來
然後怪罪這個8年
把他變得更安全的柯文哲
在我們卸任之前
我們跟遠雄協議拿回了權利金
馬英九是零權利金
我們現在只要大巨蛋開幕一天
我們他收一千塊
台北市政府就收六塊
這是我們卸任之前完成的任務
所以爛攤子是誰留下的
請他去搞清楚再來說
第二個我想新北市
大家都在執政
不需要互相去指責對方
我想新北市有很多跟台北市的
相關的工程
到現在為止
他們也沒有把該做的事情做完
環狀線 八里污水廠
還有很多我們台北市
曾經跟新北市碰到的事情
我們都沒有拿出來說
沒有必要做這樣的互相的指責
重點是在野黨應該去監督執政黨
怎麼是互相監督在野黨
好來接下來三立
想請教兩題關於吳欣盈的問題
因為明天中選會就要公布吳欣盈的國籍審查結果
不過因為吳欣盈她就在今天她就要飛往杜拜來參加會議
這個時機點其實也被質疑說是不是有要避風頭的感覺
那想問一下如果中選會這個結果出來之後
這個黨部這邊會做什麼樣的因應嗎
第一吳欣盈是代表中華民國立法院去參加COP28
也是代表台灣民眾黨
這個是早就訂好的行程沒有人要去避什麼風頭
第二個我們怎麼說大家都有疑問那就讓中選會來說
我們說了你們大家都還是認為有問題
那就中選會查核完成就由中選會來說
所以中選會公布之後就是公布
那沒有問題就是沒有問題還需要什麼因應嗎
好
第二題想請教一下
因為最近吳欣盈她在應對媒體的方式感覺上比較生疏一點
那珊珊這邊是不是有跟她提點一些就您個人的經驗
來給她一些就是建議
我想每一個人到每一個領域裡面都要重新的學習
因為她這個不是她突然間不是她熟悉的領域
那我想我也是每一天都在學習
包括我以前可能對媒體也是不是那麼熟悉
然後慢慢學習跟媒體相處
所以這本來就是每天每一個人都在學習不是嗎
終身學習學生護士醫生包括我們自己我們每天都在學
所以這也沒有什麼好討論的
就是每一天都要去適應新的環境
來最後一題好不好
那個這邊想問一下國昌老師
就是說今天那個民進黨在還有召開記者會
就是說之前主席有說這個兩億的掮客說
他們認為說就是接下來似乎似乎是由這個中國來介入選舉
那姚立明這邊是要求說這個司法調查機關
一定要來極力調查選完也不能放過
您怎麼看這案子
然後再來一題是
王義川一直要叫陣辯論
然後過去都有不分區來政見發表
那願意升格這個辯論嗎
我先回答這個兩億的事情
這個主席講得很清楚
這就是騙子跟掮客
我不知道原來騙子跟掮客
也要驚動這個總幹
應該是姚立明老師也是總幹事
所以我覺得重點是
不是什麼事情沒有中國共產黨
他們就不會選舉了
所以事情就是主席講得很清楚
就是騙子跟掮客
騙子跟掮客到處都是
詐騙集團到處都是
不用什麼事情都扯到抗中保台
我覺得他還停留在 2014 年以前
來 國昌老師
其實你剛剛講那個問題 我上次回答過了
老實講我一點都不關心
我完全不想浪費時間
我唯一關心的事情是賴清德
什麼時候要站出來講清楚
好 來 我們今天的記者提問都好

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#台南北中西 #江明宗 #kiang

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