Re: [問卦] 八炯：日據時代中華民國還不存在

intointo 04/13 23:31二分法

binshin 04/13 23:32科科

ice0101001 04/13 23:32中華民國還拿到大清退位詔書

ice0101001 04/13 23:33中共連中華民國投降書都沒有

hou26 04/13 23:36你問問看金門人再說 金門人用民國年號最久

bicedb 04/13 23:36請正名中華民國北洋政府

Heartrock 04/13 23:37親愛的共軍弟兄們 你們己經被包圍了

blessbless 04/13 23:37而且台灣跟中國有個共通點，都喜歡孫

blessbless 04/13 23:38中山，但他們討厭蔣中正

ibad5566 04/13 23:38你也很逗 朗朗上口鄙視己族的詞彙

blessbless 04/13 23:38喔我是說國民黨喜歡孫中山

DragonQuest 04/13 23:38說"日本殖民時代"簡稱"日殖"最標準了

blessbless 04/13 23:39我是不在意說日治、日據還是日殖啦，

blessbless 04/13 23:39但是老是有人很在意

Nemophila 04/13 23:39以他的知識水平 他應該也沒去了解過這

Nemophila 04/13 23:40些事情 大抵也是別人整理給他（或臉書

Nemophila 04/13 23:40上根本不是他親手打的文章） 何必認真

DragonQuest 04/13 23:40至於殖民是好是壞，那就再研究了

ssds 04/13 23:40就是殖民地沒錯，安慰自己不是次等公民，抱

ssds 04/13 23:40歉，連公民都不是

monitor 04/13 23:40所以台灣原本是日本人統治，之前已

monitor 04/13 23:40經正名應是日治時代，中華民國遷台

DragonQuest 04/13 23:40沒辦法啊，研討會上有些人就可以為

monitor 04/13 23:40之後到現在才是中據時期

zxcz1471 04/13 23:41更中性就稱作日本時代 連據殖治爭議字眼

monitor 04/13 23:41民進黨應該下台才對

DragonQuest 04/13 23:41這個詞，跟你吵半小時，後來都煩了

Nemophila 04/13 23:41但這時機點上 能把握到流量密碼就是厲

Nemophila 04/13 23:41害 可悲的是那些教育沒迭代的家庭 念了

Nemophila 04/13 23:41書還在聽這種沒什麼知識的人講話

DragonQuest 04/13 23:41日本時代那就很鄉愿了，完全避掉 XD

zxcz1471 04/13 23:41通通都沒有 兩方都沒話說

gy206578 04/13 23:42倭治時期

DragonQuest 04/13 23:42其實用"日殖"，皇民派的也會很不爽

hou26 04/13 23:42綠腦才不喜歡孫中山 它們極盡詆毀之能事

hou26 04/13 23:43皇民覺得現代化都是日本人搞得 殊不知當年

blessbless 04/13 23:43就連在歷史研討會都有各種說法，我不

hou26 04/13 23:43台灣多數人住鄉下 只有城市有電

blessbless 04/13 23:43是歷史專業，愛怎麼說怎麼說，至於是

DragonQuest 04/13 23:43對皇民派來說，不是"日治"就是敵人

blessbless 04/13 23:43不是公民，我想就像香港被英國治理一

blessbless 04/13 23:43樣，是公民嗎？目前仍在爭議中

hou26 04/13 23:44教育剛開始推展而已 哪有後來國民政府的

hou26 04/13 23:44強迫入學 九年國教 云云

u9005205 04/13 23:44真妙，還不是被殖民...

DragonQuest 04/13 23:44至於對26來講，"日據"、"日殖"反而都

blessbless 04/13 23:44不過英國倒是對香港很不錯就是了

DragonQuest 04/13 23:45能接受，某方面來說，皇民屁眼小了點

u9005205 04/13 23:45不就中國國民黨的史觀有什麼好得意的...

hou26 04/13 23:45而且日本殖民的時候還沒有普選咧

DragonQuest 04/13 23:45有好處的啊，當年香港多肥啊

hou26 04/13 23:45你不夠有錢 你是女的 通通不能投票

DragonQuest 04/13 23:46日本早期，還有過一億元賣台論，因為

hou26 04/13 23:46議員裡面日本人占大多數 跟人口不成比例

DragonQuest 04/13 23:46虐疾，來多少官員死多少官員 XD

DragonQuest 04/13 23:46後來是發現資源不錯，還能當南進基地

DragonQuest 04/13 23:47殖民政府在殖民地幹的事都差不多啦

hou26 04/13 23:47戰後就算政府想操弄也阻擋不了台灣人瘋選舉

zxcz1471 04/13 23:47日本本土也很垃圾阿 婦女沒投票權 繳稅

zxcz1471 04/13 23:48沒XX日圓(忘記精確數字)低賤農民沒選舉

hou26 04/13 23:48總之太多人把日本殖民幻想得很美好

zxcz1471 04/13 23:49權 日本帝國時期那些不懂的人只覺得大正

blessbless 04/13 23:49而且台灣最早期只有原住民，後來經歷

blessbless 04/13 23:49荷蘭殖民、西班牙殖民、鄭成功反清復

blessbless 04/13 23:49明打跑荷蘭人、清炒打跑鄭成功、日本

blessbless 04/13 23:49打敗清朝、中華民國打敗日本，台灣一

blessbless 04/13 23:50直都是被各種勢力殖民統治啊

zxcz1471 04/13 23:50浪漫譚很美好 實際上貧富差距不是人人

zxcz1471 04/13 23:50日本百姓會過得爽 爽的還是富地主仕紳

zxcz1471 04/13 23:51階級 普通地下階層過的還是困苦

zxcz1471 04/13 23:52對日本帝國時期存在太多幻想就是了

DragonQuest 04/13 23:52z兄扯到的又是另一個問題了，歐洲當

DragonQuest 04/13 23:52時也差不多啊

blessbless 04/13 23:52說到女性，到歐洲19世紀左右，女性甚

blessbless 04/13 23:53至還無法出去工作呢，也不能離婚（基

blessbless 04/13 23:53督教），當時很多女性被家暴只能投河

blessbless 04/13 23:53自殺，女性權利一直都是近代才有的

zxcz1471 04/13 23:54其實台灣日本時期也差不多 投射太多美好

zxcz1471 04/13 23:55想像 事實上日本時期不只台灣不好 日本

zxcz1471 04/13 23:56本土也過得不倒阿 軍國主義經費都投在軍

zxcz1471 04/13 23:56需產業上了 哪來閒錢多投資在民生

blessbless 04/13 23:59日本侵華、日俄戰、第二次世界大戰等

blessbless 04/13 23:59等，看螢火蟲之墓就知道，那時候平民

abadjoke 04/13 23:59日治日據都是有主觀色彩的本來就都不好

blessbless 04/13 23:59多痛苦，所以日本現在平民依然很反戰

abadjoke 04/13 23:59正確來說應該是直接講清帝國時期

blessbless 04/13 23:59，很多後來的作品也基本都是在說反戰

abadjoke 04/13 23:59大日本帝國時期 中華民國時期 這樣

zxcz1471 04/14 00:02雖然現在大家覺得日本好 那是被美國改造

feng0312s 04/14 00:02他就中州你還要求那麼多識字已經很好了

leterg 04/14 00:02日治就是符合國際法的講法，馬關條約是根

leterg 04/14 00:03據國際法簽訂的國際條約，普通中國人不懂

leterg 04/14 00:03國際法正常

zxcz1471 04/14 00:03後才好 假設還是帝國時期死樣子 大概現

zxcz1471 04/14 00:03在對日本統治會好有幻想的會破滅吧

leterg 04/14 00:03中國人不看螢火蟲之墓的

leterg 04/14 00:04很神奇

Nemophila 04/14 00:04我們勇敢地台灣人只是想仿效日本大哥哥

Nemophila 04/14 00:04脫亞入歐而已

hcastray 04/14 00:04銀魂真的好看

Nemophila 04/14 00:05哪天達成了 也是把日本人當中國人踩下

Nemophila 04/14 00:05去而已

leterg 04/14 00:05還有，會信法輪功的就那個樣子

z0 04/14 00:07當殖民地當到自滿的也只有閩南綠觸這種

leterg 04/14 00:07中國人不會看日本的反戰和反思作品

leterg 04/14 00:09全世界都進入反戰時期，只有他們在拍戰狼.

leterg 04/14 00:09..奇特的文化，他們很神奇也沒有甚麼慈善

leterg 04/14 00:09思想

leterg 04/14 00:11他們看太陽帝國感想居然是..把中國人拍的

leterg 04/14 00:11醜，哇哩咧

peterwww 04/14 00:12那你沒遇到我 我都說日據時代

ston12 04/14 00:13青鳥意見領袖你敢嘴？

leterg 04/14 00:14當時日本人被徵兵，也只能強裝高興，中國

leterg 04/14 00:14人連這點歷史都get不到，書店一堆反戰的書

leterg 04/14 00:14，我從沒在中國看到有那些作品翻譯，可能

leterg 04/14 00:15在中國是禁書

hou26 04/14 00:16日本在二戰快潰敗前反戰的是少數

a1090236 04/14 00:16日本對台灣就是殖民。不然就不會有總督

a1090236 04/14 00:17府這個架構，當時在台灣人跟日本人的權

a1090236 04/14 00:17益也有區別，別凹了就是殖民

a1090236 04/14 00:18日本的反戰是平民哭自己被打的很慘，幾

a1090236 04/14 00:18乎沒有正面檢討侵略史

zxcz1471 04/14 00:18其實戰敗前搞反戰的是少數 畢竟日本有搞

Nemophila 04/14 00:18你經歷過的事情才會有「反思」

hou26 04/14 00:19黑澤明在自傳中有提過當時的風氣跟他們的

hou26 04/14 00:19心理

zxcz1471 04/14 00:19特高 那些"政治不正確"的人會被捕殺的

hou26 04/14 00:191950年代受到美國影響的"新"日本 開始有

hou26 04/14 00:19大量反戰的影視及文學作品

zxcz1471 04/14 00:20連日本作家在信裡面透樂反戰思想都會被

hou26 04/14 00:20前面講到歐洲 歐洲北美婦女投票權一戰結束

zxcz1471 04/14 00:20叫去拉正正確觀念(有檢查信件)

hou26 04/14 00:20就獲得了 但日本這方面就很晚

hou26 04/14 00:22另外日本殖民時期台灣人跟日本人是讀不同的

hou26 04/14 00:23學校

hou26 04/14 00:27日本的極右派一直很軍國 1990年長崎市長

hou26 04/14 00:27就因為說昭和天皇有戰爭責任而被暗殺

nikewang 04/14 00:37研究台灣史的學者 也是傾向使用日據 而

nikewang 04/14 00:37非日治

yinaser 04/14 00:40日本是歧視性對待台灣用日據會比較準確

yinaser 04/14 00:41因為他是用殖民者角度去看台灣

pastor1982 04/14 01:54直接叫日本時代就好了

km612tw 04/14 02:03蔣介石沒來就是海南島第二了

blessbless 04/14 02:51前幾年日本要恢復能有實質軍備權，那

blessbless 04/14 02:51時候日本好像全國都有反對遊行，現在

blessbless 04/14 02:51的日本人確實很反戰

budiao 04/14 05:38他身分 原住民，日據有啥問題？再來 打敗

budiao 04/14 05:39日本的是美國，然後麥克阿瑟第一號命令，

budiao 04/14 05:39再來同盟國 們弄一個舊金山和約讓中國民

budiao 04/14 05:39國代管台澎(沒有金馬)一直到現在。

swgun 04/14 05:57其實應該正名為日殖時代

swgun 04/14 05:58根本就沒有治理 都是剝削台灣

swgun 04/14 06:00講日本治理本質上也是不中性的 好

swgun 04/14 06:00像台灣是日本國的某一省 實際上並

swgun 04/14 06:00不是

blessbless 04/14 06:38無論日據還是日治還是日本時代，總之

blessbless 04/14 06:38中華民國當時就存在了

ocwandu 04/14 06:38大大吐槽能力跟新八的眼鏡一樣強

blessbless 04/14 07:00銀魂的邏輯比八炯強太多了（拇指

aries5420 04/14 07:49戰後麥帥接管日本戰區 蔣開穴接管台灣

aries5420 04/14 07:49戰區 不是歸還

limitlesscit 04/14 09:52台灣的低能很多啊