Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是
你通篇邏輯有問題，除了不能當總統，輸了什麼？
三輸
第一、總統輸，不管聯合政府的架構是什麼，他不是法律條文
沒辦法鉅細彌遺的列出所有的權責
而事實是，在憲法的大架構下，總統仍然是贏者全拿，毫無制衡
上樑不正下樑歪，風行草偃，總統是一個價值理念的最高形象
現在侯正的話，代表侯友宜及國民黨，代表台灣最高的價值形象
而事實上在憲法架構下，包括國營事業酬庸等等，你能奈他何？
請問達到藍綠外的選擇嗎？ 請問達到改變台灣政治文化的社會運動嗎？
第二、民眾黨輸，藍白合作，柯是要幫藍營立委站台的。先不論柯粉買不買單
但很明顯你的政治光譜會跑掉，這跟你個別支持有爭議的政治人物不同
你是要替整個國民黨的立委背書，請問你們政治理念的差異為何？
政治理念差異急遽縮小，就像為什麼藍堅持侯柯、柯侯綁一起？
為了就是模糊化兩者的差異，今天你不管你願不願意
當你在國民黨的政府底下做事，藍白的界線會急劇模糊
加上沒有實權，投你跟投國民黨有何不同？
政黨票勢必會萎縮，當民眾黨變小，遲早也會走向泡沫
第三、柯粉輸，柯粉近十年來的堅持與支持，不只在於你當不當選而已
先是理念價值的認同，才是掌權務實推動政務
柯粉堅定的相信，藍綠之外還有一個新的選擇
即使藍綠再爛，至少都還有一個希望可以寄託
如果柯文哲就這麼退讓
那柯粉近十年來的支持，難道是為了扶植侯友宜跟國民黨上台嗎？
只要看昨天跟今天各地柯粉的留言就知道
雖然還是有不少人在撐，但私下那個凝聚力跟氣勢已經潰散
柯文哲絕對是做了一個人生中最錯誤的決定
※ 引述《wtf556687 (超過一百分)》之銘言：
: ※ 引述 《bargo》 之銘言：
: : 誰說柯沒有中心思想?
: : 他的中心思想一直都是 "人民福祉優先"
: 看完大大落落長的一篇
: 我覺得大概是這兩天大家熱議的最正確觀點
: 我也是支持柯文哲戰到底的一方
: 看國民黨那兩位那個爛樣
: 有智商的人大概都看得出來國民黨想幹嘛
: 看到柯同意合作的當下真的賭爛到不行
: 尤其看到智菡哭哭更難過了
: 但稍作思考後就可以明白柯為何如此決定
: 就是基於原po的觀點
: 「柯一直都以人民福祉為優先」
: 說真的
: 柯這次看起來好像是輸了
: 但我問一下
: 他除了不能當總統，其他輸了什麼？
: 就像他自己說的：我現在自己選，贏的機率大嗎？
: 輸了就是民進黨再玩四年
: 就如同原文論述，你台灣還有幾個四年讓這個垃圾黨玩
: 但如果跟國民黨合作，贏了
: 政黨輪替目標達成了
: 他有副總統
: 他有底氣培養民眾黨人才
: 他可以監督國民黨
: 甚至最強在野民進黨回歸，陪他監督都可以
: 而且國民黨也承諾
: 必須進行第三波民主改革
: 必須成立聯合政府
: 民眾黨主責監督制衡
: 以上如果國民黨真的耍無賴
: 那這四年他應該也不會太安穩
: 而且應該也就四年，四年後柯文哲再出來
: 2028是什麼情況還不好說
: 整體來說，柯的眼光真的放的遠
: 但說到頭
: 還是要看民眾有沒有這等眼光
: 看到一堆人在洗寧願投賴或拒投
: 我覺得大家下決定之前
: 可以想一下當初挺柯的原因
: 你的目標是什麼？
: 以及這八年，你甘願嗎？
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一開始不參選全力支持國民黨不就好了
反正重點是輪替嘛 你參選浪費時間幹
柯文哲的理念會深植人心改變台灣
本來光譜就弄出一個白的，就柯屁耍腦要自
己抹藍
這篇白粉吸的不夠純
都十年了還要繼續磨劍？
明進黨萬歲
我看柯侯配 你又要寫一篇國民黨三輸了 X
不能再喊兩黨一樣爛了
DD
因為沒有第三個選擇了
民進黨支持者只會怪別人
1450下去
充份表現了閩南人的民族性
自己選選輸了不就更沒有力量監督制衡？
這篇正解，柯自己搞成全盤皆輸的局，國民
黨目前大獲全勝
監督制衡就在野黨的工作啊
阿伯回不來了。。。
人家擺明當你在野黨
柯粉有信念是不是搞錯甚麼了
還沾沾自喜我是選贏的在野黨？
第三點真的很懂
民眾黨這次大選最好的方式應該是藍白合破
局,柯粉全力挺民眾黨拚立委
就是一群信徒吧了 著魔的信徒
結果柯文哲搞個最沒實權的副總統位子....
師父的話是神諭
選輸到時候高虹安就被抓去關了 還等你
四年
沒看八卦信徒出征的樣子
好了拉 你現在已經是深綠柯粉了
政治改革本來就不可能一代完成 柯文哲把自
看吧又一個出征貼標籤
己想的太英明神武了
所以解釋成柯投入藍營無誤
我可重沒有挺賴言論 只有批師傅而已
還沒想通啊
非白不投? 想換人執政至少再等十年
國民黨如果做不好，你要說那是國民黨做
的，我只負責監督？哪有可能這樣次元切
割。如果做得好，你要說是我監督的功勞
？不會，會變成國民黨做得好
我贊成輪替 但不是師傅
藍綠個別中心價值很明顯只有師傅變來去變
恩恩
可以變到光譜極端只有師傅
不管啦 又來一個深綠柯粉
獨立選可能會輸，但你提供台灣人民藍綠
以外的第三個選擇，這也是很多人的信念
，兩黨一樣爛，所以...。合在一起可能會
贏，但你已經失去了初衷。目標很美好，
下架民進黨，但手段就...
你再說下去，我連票也不想投了，
看侯笑成那樣就賭爛
問題是假信徒的話也在信
我看就是登革賴這個廢物狗官輸而已啦
有票有權就好，價值不重要
所以被懷疑有鬼阿
下架民進黨 不就是共同理念？
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當時怎麼說的？反對下架民進黨 現在又跟我說目標下架民進黨 唉，搞得我好亂啊 現在我只能說服自己![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://i.imgur.com/fi3mikKb.jpg "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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: : 2023年4月7日 是這樣說 : : 可以為了利益 變成今天的說法 : 厲害厲害.....![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://i.imgur.com/A8P4rerb.jpg "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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我覺得柯的做法很特別 也算忍辱負重 之前他有說過，成功可以不必在我 如果民調柯贏了，柯可以整合在野，讓國民黨有臺階下，選票集中 民調柯輸了，柯只好在等下一個四年，先整理問題，學習當執政黨的經驗，也一起監督國民38
在臺灣政治舞台上，五味雜陳的情緒時常擾亂人心。政黨輪替被視為現今政治的首要目標，然而，國民黨在眾人眼中是否真的失去了人才？這個問題引發了眾多的討論和思考。眼下，國民黨主導的合作似乎給了侯的機會，但令人遺憾的是，許多人難以找到支持侯的理由。 侯的表現被批評為答題不靈、辯論不佳，言談無法給予人安心與信任感。即便在民調中，侯也顯得膽怯、猶豫不決，幾乎不敢面對提問，這令人困惑。這並不涉及政黨立場，純粹是對能力的質疑。儘管我支持柯，但若侯最終當選，對於總統一職，我或許會認真思考是否值得去投票。 然而，撇開現實層面的考量，我內心真誠希望見到柯與另一位有能力的副手共同挑戰臺灣目前政治所面臨的困境。這種願景超越了特定政黨的藩籬，而是集中在為台灣帶來真正改變的能力上。 台灣政治的藍綠對立已經存在了相當長的一段時間，時常使人感到困擾。許多人都期盼能有一場真正實質意義上的改變，使台灣能從這種藍綠的政治困局中解脫出來。這需要更多超越黨派的領導者，以及更多有能力的人才。 實現這樣的改變不是一蹴而就的，需要時間和努力。然而，若能有來自各方的支持和合作，逐步引領台灣政治邁向新的方向，尋找共識、積極解決問題，或許可以帶來新的曙光。![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhSfsHIFaqWo_Q76Xi0fOvWeG0EjiGNenNh6fUFaJxh86J4VRQKiBx2zn6Z_2FAZBLiqFHQYOb0hoO-VNl0Dp-EaKDow4PLmb1LJyl_8Ax4qRwOX9-DcM9Wd41XmlY-VFi-nKC2dmR5YdZ6l7k5bpOGeySJnTrS-pPsvp2wXXPHYP6XY7qmOpy438fcAA/w1200-h630-p-k-no-nu/image%20-%202023-11-13T145335.850.png "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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聽說有很多1450反串柯粉 簡單判斷！ 若此言論執行是誰得利？賴？ 侯？ 柯？ 四個老人都白紙黑字簽名在白紙上了，不要再分化了 台灣的政治是35%民意去決定60％的民意 民進黨知道你在野分裂，他的政策只會越來越偏激迎合死忠的1
我認識一個阿北被設局偷拍 仙人跳 簽了性愛契約 旁邊人都Q了 IF 贏了 那就棒 IF 輸了 我就說司法不公 跑去當老爸的副手 粉粉高潮 老爸瞬間民調飆高 仙人跳回去給沒票老頭看看1
我記得藍綠白橘以前都很喜歡說一句話 台灣因為藍綠政黨惡鬥 所以停滯不前 這次的選舉怎麼看都不是在選總統 而是怎麼讓綠營不要在執政就好 在這個大前提之下 什麼樣的條件都可以談![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://i.imgur.com/fecg8xeb.jpg "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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先說結論：柯的中心思想 國家利益大於政黨利益 政黨利益大於個人利益 這次談判結果對柯與民眾黨來說很糟， 但如果是國家與全民的利益角度來說 這是柯核心思想妥協的退讓 昨晚在新聞面對面的訪談柯說得很清楚 為什麼妥協？因為他自己選沒把握把賴拉下來3
雖然現在士氣低迷，但如果最終是猴蚵也不要太氣餒，畢竟首要目標就是下架綠 畢竟即使是藍執政要亂搞… 別忘了民進黨是最強的在野黨 別忘了民進黨是最強的在野黨 別忘了民進黨是最強的在野黨爆
看完大大落落長的一篇 我覺得大概是這兩天大家熱議的最正確觀點 我也是支持柯文哲戰到底的一方 看國民黨那兩位那個爛樣 有智商的人大概都看得出來國民黨想幹嘛![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://img.youtube.com/vi/uOHBd36vXYI/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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Re: [新聞] 快訊／柯文哲「藍白合」認了被突襲：我: : 我只能說，柯在下一場大棋。 : 究竟是像侯草包跟韓草包一樣義無反顧的參選比較容易? : 還是民調第二名的時候選擇稍微退讓，甚至還有可能退出選舉比較容易? 前面說義無反顧![Re: [新聞] 快訊／柯文哲「藍白合」認了被突襲：我](https://i.imgur.com/YL2HBl0b.png "Re: [新聞] 快訊／柯文哲「藍白合」認了被突襲：我")
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[黑特] 這波操作，對國民黨是加分還減分？？一下子要初選決定正副總統參選人， 後來又喊要立委投票代表民意打算用60幾席人數輾壓10幾席的民眾黨。 綠粉本來就不會投藍 或 白， 藍白狂粉也各自不會投給對方， 那依這幾次操做下來， 中間選民、偏藍、跟偏白，29
[討論] 柯粉:柯文哲輸了還有2028 國民黨輸了亡黨我看現在八卦柯粉不知道是收到了中央廚房的指令 還是說 真的它們就這樣認為 柯粉現在在八卦板對藍白合是這樣分析 明年就算柯文哲選輸了，還有2028 而且會更強，因為有更多年輕票補上來 例如 今年15歲的國中生、明年不能投柯，但是2028年滿20歲 就能投柯了![[討論] 柯粉:柯文哲輸了還有2028 國民黨輸了亡黨](https://i.imgur.com/guVtu8Bb.jpg "[討論] 柯粉:柯文哲輸了還有2028 國民黨輸了亡黨")
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Re: [新聞] 賴清德批聯合政府是分贓 台大教授斥無知柯粉要瞎挺之前，最好先去查一下這個教授之前的言行 彭錦鵬在這個議題上首先就偷換命題 首先許多人在批評的政治分贓，是指藍白合，不是單指聯合政府的概念 如果大選選完了，要進行政黨的合作，如同以前阿扁用唐飛當行政院長一樣 那當然有正面的意義![Re: [新聞] 賴清德批聯合政府是分贓 台大教授斥無知](https://i.imgur.com/6tOMr5cb.jpg "Re: [新聞] 賴清德批聯合政府是分贓 台大教授斥無知")
Re: [討論] 有多少人是「真」柯粉？柯粉就是支持「心存善念、盡力而為」新政治的一群人。 你過往投過扁、馬、蔡， 投過藍、投過綠，那都沒關係，那都無妨， 只要你能夠察覺自己以前犯下的錯誤， 承認投錯人，承認投給藍綠是人生污點，
Re: [新聞] 與韓國瑜討論10月推動在野整合 趙少依照現在的局勢，侯友宜確實不能當副手 因為現在民調趨勢 侯老二多於侯老三；柯老二少於柯老三 但侯柯仍然互有勝負 不過終歸一句話，藍白不合作根本沒機會贏民進黨4
Re: [討論] TVBS最新民調 柯33% 賴30% 侯23%很有趣啊… 過去柯文哲是民進黨在背後支持他 給他人跟資源在台北市政府混起來的 任期最後兩年跟民進黨徹底翻臉後 變成部分國民黨奶水讓他還可以混過去3
Re: [新聞] 柯文哲拋藍白合「5家民調決定」 朱立倫柯粉一直把重點放在比民調 但我覺得重點在朱立倫那句 「必須確認藍白合願意組成政治聯盟」 就算柯比贏了民調 代表在野去選而且選贏了
[討論] 真柯粉 未來的投票行為先定義真柯粉 即「討厭藍綠的柯文哲的白色粉絲」 其中 討厭藍綠是關鍵 所以能接受藍軍或綠軍當總統的
Re: [討論] 柯粉要不要賭? 柯鐵定會退選的啦基本上會投郭董政黨票也都會給民眾黨 現在就簡單點 柯不退選輔佐郭 政黨票就不給 自然柯有壓力
爆
[爆卦] 地震![[爆卦] 地震](https://i.imgur.com/8thn47mb.png "[爆卦] 地震")
爆
[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/wOXG35Wb.png "[地震] 地震")
爆
[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部![[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部](https://i.imgur.com/hpCBfWab.jpeg "[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部")
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[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來![[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來](https://i.imgur.com/tfGo7Ndb.jpeg "[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來")
爆
[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？![[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？](https://i.imgur.com/3X37SAzb.jpg "[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？")
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[問卦] 明晚的金馬獎會創最低收視嗎51
[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃![[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃](https://i.imgur.com/I3XIeJmb.png "[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃")
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Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/0KSdWHcb.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
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[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?![[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?](https://i.imgur.com/I2GCmNCb.jpg "[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?")
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[爆卦] 地震![[爆卦] 地震](https://i.imgur.com/kGHV34ob.png "[爆卦] 地震")
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[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效![[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效](https://i.imgur.com/wjPQMGUb.jpg "[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效")
爆
[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?![[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?](https://img.youtube.com/vi/E_aMUM_E290/mqdefault.jpg "[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?")
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[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?![[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?](https://img.youtube.com/vi/tN8dcUxx560/mqdefault.jpg "[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?")
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[問卦] 不含咖啡因飲品推薦?38
[地震] 第 498 號顯著有感地震報告![[地震] 第 498 號顯著有感地震報告](https://www.cwa.gov.tw/Data/earthquake/img/EQ113498-2024-1122-204018.png "[地震] 第 498 號顯著有感地震報告")
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[問卦] 南科工程師現在在想什麼？![[問卦] 南科工程師現在在想什麼？](https://i.imgur.com/YDGUqP8b.jpeg "[問卦] 南科工程師現在在想什麼？")
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[爆卦] 5278又被Ban啦！！![[爆卦] 5278又被Ban啦！！](https://i.imgur.com/OUyJjNSb.jpeg "[爆卦] 5278又被Ban啦！！")
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[地震] 又來了![[地震] 又來了](https://i.imgur.com/FMd041eb.jpeg "[地震] 又來了")
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[地震] 是要幾次31
[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰![[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰](https://i.imgur.com/4zWeZ5nb.jpg "[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰")
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[問卦] 突然地震是老天在暗示什麼？27
[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???![[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???](https://img.youtube.com/vi/Ri5YxXQDjvI/mqdefault.jpg "[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???")
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[問卦] 生日一個人可以幹嘛![[問卦] 生日一個人可以幹嘛](https://img.youtube.com/vi/JPNvHAczN3Y/mqdefault.jpg "[問卦] 生日一個人可以幹嘛")
29
[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？![[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？](https://i.imgur.com/Sw85LP2b.jpeg "[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？")
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[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民![[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民](https://i.imgur.com/uher5lSb.jpg "[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民")
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[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？![[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？](https://i.imgur.com/E2l3Cklb.jpeg "[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？")
爆
[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事![[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事](https://i.imgur.com/RSyQjMFb.jpeg "[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事")
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[問卦] 職場上被霸凌要申訴是要找哪個單位？22
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查![Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查")
![[地震] 是要幾次](https://i.imgur.com/8thn47mb.jpg125.224.215.114 "[地震] 是要幾次")