Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假
※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言：
: ※ 引述《newwu (說不定我一生涓滴廢文)》之銘言：
: : dR
: : 不要跟我說民眾黨是年齡分佈加權加錯誤差才那麼大
: : 我用這份他們年齡分組民調的結果
: : 去看看年輕人投票率要多差才會讓柯選到26%
: : 結果我假設投票率落差超大
: : 20-30 0.5
: : 30-40 0.5
: : 40-50 0.80
: : 50-60 0.83
: : 60-70 0.85
: : 70 up 0.75
: : 這樣的狀況柯都還有28%以上的票
: : 我才不相信之後中選會公佈結果
: : <40 >40投票率會差到30%以上
: : 簡單來說，
: : 年齡民調本身應該就大幅高估柯在40歲以下的支持度了
: 這邊年齡的數據已經是經過加權後的了
: 真正的raw data只有在他那份PDF的前四頁
: 第五頁有寫
: https://imgur.com/r4Kmg2i.jpg
: https://drive.google.com/file/d/1pRWNb0-4DyoIaCuZu8Y5MVO2bOdoDzRJ/view?usp=: drive_link
: 縮網址
: http://tinyurl.com/5hxsj852
: 我實際把excel下載下來後用篩選功能去算
: 20-29歲有157筆資料
: 投柯的有85筆 85/157=54.1%
: 投賴的有25筆 25/157=15.9%
: 投侯的有17筆 17/157=10.8% (剩下30是未表態,拒答,尚未決定)
: 到這邊時跟這裡的數字已經對不上了
: 這邊是顯示 56.9 13.8 7.7
: https://i.imgur.com/l4q7qkm.jpg
: 然後30-39就差更多了
: raw data 186份 支持柯的有88份 88/186=47.3%
: 很明顯跟圖片中經過加權的54%差了快7%
: 至於怎麼加權的 不知道 有人說是手機對市話1:4
: 就是手機一份打市話四份
: 我是懶得去驗證 搞不好原始資料數字調來調去真的可以加出這數字
: 但光看原始數據的話年輕人支持率也沒那麼高就是了
: 不過要稍微平反一下
: 這加權也不是光對柯有利 像是40-49歲
: 原始資料數據是
: 柯 77/244 31.5%
: 賴 69/244 28.5%
: 侯 64/244 26.2%
: 在上面的圖裡面 柯只有26.6% 賴只有23.2% 但侯有30.0%
: 所以在40-49的加權是對侯有利的
: 總之就是各種加權來加權去啦 很柯學的
: 然後我覺得這種加權各家民調都有自己作法 老實說也很難講一口咬定這就假民調
: 畢竟就算拿很匪夷所思的加權算法去算 那也是確確實實經過計算出來 美化的數字
: 而不是說 喔我15%直接改成25% 要說假 不好說 要說是騙 看你從什麼角度看
: 柯比較大的問題還是自己先去嗆別人假民調
: 就跟這張打臉圖一樣 自己都沒問題 別人就有問題
: https://i.imgur.com/vYnNay8.jpg
我是不會去說他自己那份是假民調啦
畢竟選前柯台 造勢直播我全程幾乎都有跟
聲量跟柯的言談及情緒 他自己真的也覺得自己能贏
我也不覺得智商157的人會真的欺騙催眠自己
說欺騙了誰 我想真的會被騙也是民眾黨空軍洗到極限
不然TVBS這種傳統民調每次都是準的
這是公認的 憑什麼不信TVBS信你民調？
選前噴各家傳統媒體假民調 沒一個政黨敢這樣嘴
選後結果自己差最多就說我不是假民調
對 我也覺得你不會做假 但你憑什麼說別人假？
別人真的準 也沒見你跟人家道歉
別人選上 落選的人都是說我要檢討我自己 恭喜對手
結果你說別以為你們做的好 有60%不同意你 為什麼我得票少 我覺得我做得很好呀
這樣的敗選感言請問如果是藍綠候選人講出來會發生什麼事？
這些言論講給支持者聽很爽
講給藍綠的人聽 你真的這輩子別想摳出他們一票
這是總統選舉 不是市長選舉
這套拿來選市長或許可以
沒見過小黨選總統的人硬要把自己票路走窄
難道不知道自己的年輕票正是選票結構中最不穩定的那塊嗎？
--
高估低年齡層 低估高年齡層的投票率
其實這就是最蠢之處 哪年選舉高齡投票率低 低年齡層投票率高的？這是選戰 在選戰中 這是非常致命且愚蠢的錯誤估計
藍營政論拿美麗島說柯剩10幾%欸
那你大可針對美麗島 而不是一竿子打翻所有人 選前你不講 選後說我針對美麗島？又要 嘴硬了嗎？
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:23:24高齡層多10% 低齡層少25%
看起來是用上一屆藍綠對決的資料當公式
柯明顯要平衡藍綠媒體天天拿美麗島假民調
說嘴。美麗島賴那麼準，柯差快十趴，擺明給
柯應該想想為何幕僚給錯誤的資料去引導改變
藍綠政論帶風向用的。
柯的意志還讓柯做出錯誤的判斷，明明是一幫
圍繞柯聚集的柯黨，結果柯說是群體決策，看
來柯世很容易受旁人影響意志不堅的聲量巨人
一開始藍白合 是柯自己的意志 談完之後幕僚底下人直接跳腳 檢討完之後他應該是開始 全權相信幕僚 鬧出這種笑話 也不教柯講話 不愧是新政黨 幕僚決策圈真的是菜味飄上天 香的東西最後搞成臭的
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:32:21真好笑的結論, 藍綠的票每年掉20萬
所以你的意思是往後你白色每年可以增加40萬票？ 難怪柯會被騙 身邊都是這種等級的支持者跟幕僚
講些高大上就會有票, 別傻了
這是你做人處事的道理嗎？難怪柯黑多
推你 嘴秋事後被打臉活該 準不準還其次
該檢討自己自我感覺良好
不過之前美麗島的14%的確太扯
後來狂催票26% 美麗島那個可能誤差範圍較
大一點 就算14有差的有點多當時反應他的聲
量就的確是處於一個大量下跌的狀態
侯柯、柯侯民調的論點民嘴討論到爛掉了，就
不多述，國民黨的基層就是能撐起藍推出的候
選人，民眾黨根基都沒有就想當正就擺明要破
局的，結果就是現在最大贏家黃33~
藍綠每年掉20萬票？用短期變化去斷
言長期趨勢會有極大的盲點。2000年
總統大選，國民黨的票直接從4年前
的580萬掉到290萬，衰退幅度比今年
的藍綠都還大，照鄉民的邏輯應該會
一路衰退到滅黨，結果反而8年後還
拿下760萬票成為執政黨。
其實這樣比也不太對 那個是國民黨分裂的保守派的票實際上宋的票要跟連相加 但這次真 的不太一樣
藍的就差不多會有個穩定的結構 之前有人分
落選感言，這人還比侯差勁
析過了30以上很多 本來不投藍的會轉向保守
轉向藍 幾個民主國家都有類似趨勢
他自己都自稱墨綠了你還指望他會道歉
就是切割而已先講先贏
那這樣做就是要完全得罪媒體圈了 幕僚們同意這樣做？
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:50:02基本上我覺得他沒救了 剛愎自用又耳根
子軟
高估低估 = 加權造假
典型的愛牽托別人
妳那是濾鏡效果！
論勢，選前之夜不諱言是民進黨有造的好。
我差點就投賴與民進黨一票，好險有堅持到
底，不然沒有現在這種總統、立委「不過半
」的局面，民意才能壓得過黨意！
以辯論會與政見發表會來看，三組候選人他
們的論點要搶的族群就可以預知結果。
賴是雖獨，但他成功把獨涵蓋全部拒統族群
。
侯則是自殺，直言說他會反對台獨。
柯呢？搶年輕選票，可以說他成功了，但策
略失敗了。他忘了年輕人因為少子化，所以
票很少XDD
他就不要中間票 要走極端光譜路線 核心支
持者
阿不就想用假民調空手套白狼 XDDDD
40
問題在你根本不是第一次「失準」 高雄補選說跟李眉蓁黃金交叉，結果4% 台北市長黃珊珊說自己從來沒有第三，最後老三 台北市長時唬爛說棄保大家怕陳時中上 現在總統大選一樣翻車![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/849nPDEb.jpg "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
16
選務瑕疵不是很正常嗎? 不要拿來當藉口好嗎? 丟臉 : 該要有更好的發展；台灣遲遲無法推動網路或不在籍投票，也讓許多人喪失公民權益，接 : 下來民眾黨新任8名立委會督促中選會加強數位化，避免人為失誤，並跟上時代的進步。![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/l3Q6Itdb.jpg "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
59
笑死 假就假啊 不准就不準啊 我個人認為啦 棄保票 佔少數啦 大多是覺得 藍綠都是垃圾居多啦 畢竟兩黨幹的狗屁倒灶的事沒再少 就罄竹難書， 之前有人貼 兩三百件吧![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/lz7n7fKb.jpg "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
4
會被假民調騙到的 老闆 就是自戀 自我感覺良好 這點和馬英九一毛一樣 我1450綠蟑螂 選前 我老公跟我說 他那個同窗好友 長期在公務機關上班的 接觸防疫的朋友 語重心長的說 他很擔心 內部民調 侯友宜領先4
坦白說 黃珊珊想的太美好了 不應該把政治學那一套拿出來用 年輕人喜歡柯P 重點是「真」 不是這種假民調的出現， 就如同柯P自己說的讓3%如果是輸！3
看到柯文哲的發文 整個人都神清氣爽了起來 我們沒有輸 是制度的問題 是選務瑕疵的問題 是有作票嫌疑的問題25
你的內參跟現實差那麼多 有差距是一件事 連名次都能搞錯 要嘛就是亂做造假 要嘛就是毫無專業X
不是說民眾黨內參民調開放檢驗嗎? 一直吵鬧說造假的要不要去檢驗然後具體提出哪造假? 真的造假我也很想知道 能確定的是內參民調與結果有差距, 那肯定是哪邊出問題, 請檢討, 不然以後妳的內參就是沒參考價值, 變得跟你說的所謂帶風向假民調半斤八兩 我自己就是鐵柯, 但這次我也是沒去投票, 懶得搭車回戶籍地啦![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/g0aUdC2b.jpg "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
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20-29歲 284.9萬票 30-39歲 322.9萬票 下面表為民眾黨提供的內參民調數據 懶得縮![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/l4q7qkmb.jpg "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
3
我真的很生氣 明知道戰場就是年輕人 投票率拉起來 至少坐二望一 不敢說穩贏![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/cmUm2Udb.jpg "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/XyXt30jb.png124.217.188.186 "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/Fdutn3Bb.jpg124.217.188.186 "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/uLFiH1Kb.jpg124.217.188.186 "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
5
Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假看到很多人留言留得很難聽，敝魯我分享自己的一些想法，望大家和平討論~ 先稍微闡述一下敝魯的立場。 我自己是 2016 & 2020 都投蔡英文，然後今年即使回台灣也沒有戶籍能投票就沒回來 投了。不過僅論目前三位總統候選人來說，我會選柯文哲。 理由也很簡單，柯文哲的政見完整且詳細，而且他台北市長的經歷可以擔保他會努力兌現![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/b6CYwO1b.gif "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
11
[討論] 民眾黨不為了民調向公眾道歉嗎？柯批説他們被圍剿，大家都作假民調 只有他們內參是真的 選後他要來捉誰沒穿褲子 選後對照![[討論] 民眾黨不為了民調向公眾道歉嗎？](https://i.imgur.com/QA1AueQb.jpg "[討論] 民眾黨不為了民調向公眾道歉嗎？")
4
Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假舊藍綠時代 誰搶到中間票，淺藍淺綠票就贏 藍綠會設法去欺騙中間那塊 讓中間覺得我才是比較不爛的 三角督新時代![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假](https://i.imgur.com/7Q1WfHvb.jpg "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假")
6
[討論] 113之後有多少民調公司會倒掉？去年縣市長選舉 已經讓新頭殼 自由時報 三立民調完全喪失公信力 現在也沒有人會參考這三家民調 去年做的比較準的是 tvbs跟ettoday 但今年三角督，各家民調公司做出來差很多6
Re: [討論] 柯文哲陣營該好好檢討了，尤其黃珊珊。我認為民眾黨支持者應該要好好想想 自己持續地被你支持的政黨騙 民眾黨是否還能夠信任 黃珊珊作為政治人物 2022已經拿出假民調騙她的支持者 2024選舉仍然用這種方式騙自己支持者5
[討論] 如果謊33沒一直說柯是老二 開出來會多慘?謊33也算是鞠躬盡瘁了吧 沒一直公布那種很催眠民調的話 說不定民眾黨剩5席 柯文哲票數會再少個50萬? 有這個可能嗎? 畢竟我看現在一堆柯粉被罵假民調 被家人罵欺騙 活生生像33跟柯P上身一樣 被狂罵造謠 真的很慘
Re: [黑特] 黃珊珊欠民眾黨支持者一個道歉看不懂你的論述，說自己黨員八成假的 只是要鋪陳黃33假民調破壞藍白合這件事 : 1. 明明數字是刻意透過加權調整過的，為何沒有清楚說明 : 我相信大多數的人都需要上班工作、處理私事，不是每個人都有時間去研究你 : 們的raw data : 2. 黃國昌甚至多次在直播間中說「我們不會浪費錢做假內參民調」、「我聞到勝
![[討論] 113之後有多少民調公司會倒掉？](https://i.imgur.com/SDpWgPvb.jpg116.241.208.255 "[討論] 113之後有多少民調公司會倒掉？")
![Re: [討論] 柯文哲陣營該好好檢討了，尤其黃珊珊。](https://i.imgur.com/dnpL0Jzb.jpg67.160.42.36 "Re: [討論] 柯文哲陣營該好好檢討了，尤其黃珊珊。")
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18
[問卦] 女孩：8+9能提供情緒價值19
[問卦] 冒昧問一下 農業部發8000萬的預算哪來的31
Re: [問卦] 淘寶比蝦皮便宜又快![Re: [問卦] 淘寶比蝦皮便宜又快](https://i.imgur.com/ZvOIH7Vb.jpg "Re: [問卦] 淘寶比蝦皮便宜又快")
19
[問卦] 媒體為啥喜歡寫「A打臉B」13
[問卦] 理性討論 中國參加韓戰到底為了啥？9
[問卦] 中國最近到底怎麼了![[問卦] 中國最近到底怎麼了](https://i.imgur.com/rlbBd8Qb.png "[問卦] 中國最近到底怎麼了")
![[問卦] 為何台獨總統一開戰就逃了？](https://i.imgur.com/KXJpeKjb.jpeg114.136.230.197 "[問卦] 為何台獨總統一開戰就逃了？")
![[問卦] 為啥現在一堆人改喊台灣隊==](https://i.imgur.com/7qG4lZRb.jpeg39.9.37.195 "[問卦] 為啥現在一堆人改喊台灣隊==")
![[問卦] 冒昧問一下 農業部發8000萬的預算哪來的](https://yt3.ggpht.com/7jJTzoc59GpFN7XvUeRSc7XnyX_F4j6yhhSnhIH7T7whmo1jC6VuLJS7XLhzLdUxrksCDNWdnWNcSg=s1024-c-fcrop64=1,00000000ffffffff-nd-v1?days_since_epoch=20046 "[問卦] 冒昧問一下 農業部發8000萬的預算哪來的")