Re: [新聞] 離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發
小弟能源工程師,做個了夢跟各位分享。只是夢,一個荒唐的夢。
台灣離岸風電就年發電量的角度來看確實是不錯。工程風險方面颱風也風速較墨西哥灣來的沒那麼嚴峻、地震和新地質條件也是工程設計上可以完全克服的。好的開發商會走其實就是成本與風險。成本和不確定性主要來自下面幾點:
1. 國產化
國產化要求不是台灣獨有的,扶植台灣廠商也沒什麼不對。有問題的地方是雨露均霑的
強制國產化要求。雖然政府都說不是強制是自主承諾,但不承諾就沒風場,所以...
如同台灣買汽車他媽的真貴一樣,利用國產化形成壁壘來圖利寡占或獨佔廠商,造成這
些皇家包商有恃無恐的報天價,給爛品質,還要買方輔導來至少達到基本要求。報價離
普的有些還報超過國外廠商進口含運含稅的200%,交期比人家長,風險卻都不負擔,仗
著寡占或獨佔市場的優勢,一副就是要嘛買方吞下去要嘛滾回去。從調查、設計、製造
...一整串都是如此,造成成本和風險暴增且不可控。
解法其實也不難,歐洲成熟市場都示範給看還不抄,論文就會抄...
同樣讓廠商自主承諾投資達到目標比例,例如50%的建造成本。但不要限定一定每個項目都要達到這個比例。如此市場機制的導入可以產生比較正常競爭的市場: 假如下部結構
貴得太離譜,風機發電機和鑄件還算合理,那廠商可以完全不國產化下部結構,選擇100%國產化發電機和鑄件。自然而然在這種買方有選擇的狀況下就能夠有供應商競爭力,久而之有競爭力的廠商會留下,只會靠國產化保護的廢物就可以滾蛋,最終會變成區域供應練的成熟,對整個亞太都有益處。但如此一來廢物廠商就會被淘汰,也許有人不樂見。
2. 政策風險
政府可以隨時強加要求且能夠朔及既往,風險和成本不可控。
幾個案例像是漁業補償政府找了教授訂定了補償計算方式,結果漁會不買單,政府也讓
漁會漫天喊價。另一方面在去年又把離岸風電加入電協金的法規,造成開發商一方面要
當盤子給漁會敲一次,另一方面新的法規朔及既往,又要把好大一部份比例的電協金在
送給漁會。另一方面政府做了一堆航道規劃,還要開發商按照航路標識規定設置助導航
設施,來限制大船、商船進入風場。但同時政府也講明了沒有任何的法規能夠限制漁民
進入風場捕魚,就算是在專用漁業權區外也一樣。明明對政府有利的地方就可以訂個法規然後就生效,所有人要遵守,對海域有些規劃對漁船有些限制有那麼難嗎?
另個案例像是標檢局本來要訂些規範,後來變成指引。還好變成指引沒有強制力。裡面要求開發商花數十億進行的廠址調查資料要全部交給政府。鑽探、海氣象量測、地球物理這些調查有部分已經被敲盤子給了國內廠商,結果政府還想要免費拿到人家花幾十億後得到的成果。標檢局要求沒成功,現在又要拿其他法規來要資料,簡直不要臉。看看人家荷蘭政府直接做完全部的調查並且開放資料在網路上給所有潛在開發商參考,中華民國政府,哀。
再來行政契約改了又改,居然能夠在區塊開發第一階段投標後還在改。那沃旭沒參加R3-1不是很雖小? 人家就是評估行政契約裡有風險所以不投,結果政府居然在競標以後再來幫剩下的開發商改契約條款,改後的版本搞不好沃旭就能夠投,這樣真的公平嗎?草案兩字很好用的!
3. 專業的質疑
一堆許可找外行來當委員,問一堆白癡問題,再用井蛙的想法想像這樣不行那樣不通。
一堆研究和案例就已經證明的東西,一句我覺得就可以推翻。強加一大堆不合理的要求,又是監測又是調查,一次比一次要求的更多,背後那些東西受益? 我真的不知道。 或許是...... 哎呀 我不能說。
久了開發商也放棄講道理,使得審查會場淪為市場喊價。 這邊承諾一點,那邊加做一些,常常有同事問我這樣真的正常嗎? 這些委員真的是專業人士嗎? 身為台灣人我只能苦著臉說句 Welcome to Taiwan。
其他當然還有陸域鄉鎮代表買地卡位等著開發商的誠意,離岸調查設施纏滿漁網,主管
機關規則公布一延再延,傾聽在傾聽討論再討論,但能源目標不變喔! 各位說說這樣的
不斷壓縮的期程可行性有多高?
也不是沒和政府溝通過,但似乎阻力很大要改很難。區塊開發第二階段假如還是如此,
小弟我要準備更新履歷,開始投海外的工作了。大家逃不了的自求多福了!
※ 引述《teeo (teeo)》之銘言:
備註請放最後面 違者新聞文章刪除
1.媒體來源:工商時報
※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許
2.記者署名:馮建棨 2023.05.12
※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
離岸風電震撼彈! RWE暫緩台灣市場開發
4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版
規
萊茵再生能源(RWE)12日傳出放棄台灣市場,RWE透過公關公司回應,在年度策略重新檢視對全球離岸風電投資組合,最終決定減緩RWE在特定市場的開發進程。
RWE在台灣目前未獲配開發任何風場,過去推出竹風等多個風場,但僅止於通過環評大會,去年離岸風電第三階段區塊開發選商(3-1期)並未參與,因此目前在台仍未有風場獲配開發權。
RWE全文:RWE在年度策略更新中,對全球離岸風電投資組合進行了全面性的檢視。在探索新成長機會的同時,決定減緩RWE在特定市場的開發進程。RWE將持續保留在台北的辦公室,並盡可能為截至目前為止的開發工作創造最大價值。
5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
https://ctee.com.tw/news/industry/862025.html
6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,
請?
※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
水太深
不知道該評論些什麼
不過大家知道這家公司為什麼跑嗎?
發現什麼狀況嗎?
可以請專業的風電專家來說說看
歪國人怎麼放棄金山銀山的台灣綠能呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.218.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.n4ijEvBcKqlw
--
皇家包商 呵呵呵 水很深
你不刪會有生命危險
笑死
你覺得政府會不知道嗎?當然是知道了還
是硬要那麼做,好多人嗷嗷待哺?
說簡單都是$$,不給錢就技術性拖延
地熱門檻低,小吃店都能拿標案啊
綠色小吃才有票
簡單來說經濟部能源局就廢物,當初推
政策都沒想好配套,碰到利益就縮,遇
推,這真荒唐QQ
事就說地方的事中央不管叫你自己處理
又是一種分贓 唉...藍綠有什麼不同?
兩兆風電 100%又是個爛攤
看光電就知,你要先讓少數人有錢賺
Dpp從來就不看科學,人家靠得是信仰
所以嚇跑人家了?慘
40m算深了
發財
有料給推
推業界人士真八卦 打臉只會喪事喜辦的無
能政府 幾乎證明毫無執行力
另外如有死忠仔出來廢什麼跟新聞稿跟經
濟部公告不同要求解釋的別理會
所有的跡象都顯示莫名其妙的離岸風電國
產化是個災難 繼續吹喇叭畫大餅嘛
好奇
專業,台灣地方蟑螂太多
環評承諾有些都是為作而作跟開發案沒什麼
關聯,超無言
環評大會都在划芭樂拳
推推
綠能你不能
Welcome to Taiwan
沒拜碼頭,繳保護費,傻了嗎
台灣價值就是綠能
謝謝綠共腐蝕台灣
Welcome to Taiwan
這篇真的專業 同為業內人士真的感到萬
能撈就撈 綠能你不能
般無奈 國產化跟無理的綠流氓 就是外資
出走主因
貪污綠粉賤畜又要裝瞎囉
民進黨繼續在蔡英文辦公桌上做愛發電啦,哪
需要這些國外廠
應該要爆的文章
這才是真正的綠色作風 一堆盲目仔還傻
傻被騙 嘻嘻
推爆推爆
推
跟台灣的環評一樣啊 搞到後面到底是為了
環境還是為了利益 搞不清楚
呵呵 水真深啊
一句話 窮山惡水出刁民
開環評大會看那些委員在那划芭樂拳就覺
得很靠背
大小姐不喜歡你的言論
逼台灣銀行融資 等於用台灣人民的儲蓄金透
過這些外商洗到利益集團的手裡 真是高明
的手段 吸人血還不用弄髒手
環評制度真的走偏了,委員要求的監測或調查
,有些就是徒子徒孫獨家在做
簡化,塔綠班沒賺錢你就別想!
一堆噁心塔綠班在吸國家人民的血啦
感謝分享
推
請黃文英總統說明一下謝謝
看來過幾年風電會變垃圾
合法貪污
綠友友賺不到錢誰負責
push
民進黨發大財
保護國產結果是陸資來台設廠變成國產
台灣人自己要選出這種爛政府 把幾千億幾
兆納稅錢砸水漂
規則一兩兆一定要入黨的口袋,規則二
不要忘了第一條
國產化蠻智缺的 國內技術程度就不到 完全
沒產能 期望三五年突然就都會 真的是做夢
風力爬樹上來還差不多,趴數勒
很台灣鬼島做法
都做得出最頂的高端了 國產化剛好吧
好多利益糾葛
不就擺明了沒硬要認真蓋 只是巧立名目而
已
全部給外商做,又會說消滅本土產業、圖利
外資
你有沒有想過不是他們不知道
而是他們就是利用制度圖利
水很深
開發中的台灣是不是比未開發還慘……
海水太油了
司法不改革 這些都是空談
結果台灣的核能發電被弄死了?
完全不意外 (乾 又浪費稅金 操
認真不意外 產業停滯 政府要負很大責
推文有人說逼銀行融資完全不對
我從2012年就開始做風電融資了
銀行都是自願借款的
台灣那幾間龍頭銀行都有很專業的風電太陽
能融資評估團隊
任 姑且不論能源政策 願意扶植一個
全新產業給推 但被玩爛 真的很台灣
的玩法
你們是不會了解評估電廠背後是需要多少
專業 我們要對法律架構 財務模型
甚至是產業技術都很了解
push
法規就是拿來搞人的 想改就要花錢買吧
有掛有推,滿血淚的
幾十億丟海底
因為黨啊嘻嘻
推文大概沒幾個看懂原po 再說什麼
廢物政府
2012年是FiT,那個風險跟CPPA不是一個等級
好欸,做掉競爭對手了,周一開盤噴噴
嘻嘻~爽啦!懂的就懂!
推,廢物政府
逃不了的真的自求多福
推專業文,台灣還是有人才的
推推
有卦給推
死忠的不害死台灣不會甘心就是了
股票炒完記得溜快一點
幫推
會有專業的sevenfeet,出來打你臉,號
稱沒那麼嚴重。反正他應該有專家、委員
的背書,足以推翻研究結果的“我認為可
以”
蔡英文任期快結束了
兩兆風電党全都要進口袋
高調
全台灣比我懂風電融資的不超過30個
2015前 台灣有熟悉離岸風電專案融資的銀
行?真的假的?
9
笑死人,這什麼破公司 全球前二十大風場 台灣就佔了十六個! 台灣就佔了十六個! 台灣就佔了十六個!2
先說我是支持風電的 但是現在的裝置容量就是比原本預估的低很多 我知道工程先慢後快的原則 但是最後還是有一個飽和值 因為不可能為了趕工一直造船下水餃爆
小魯我是個風場打工仔,前幾年是外國廠商承攬薪水給的真的很可觀,而且外國人真的很 重工安還有品質當然薪水福利也都沒在手軟,上船前配給你兩套高檔的PPE(高級的工帽、 工作服、安全鞋和雨衣)。在疫情期間是派專車到你家接你去醫院做PCR,然後入住高檔 飯店等結果。船上的飲食也都由他們包辦不需額外副伙食費,牛排、豬肋排、果汁、汽水 、牛奶、冰淇淋隨你吃。14
Oh NOOOOOOOOOOOOOO 大小姐的2025非核家園要跳票了 真的是詐騙集團,說好的台灣風場是世界最佳的呢, 最頂的風場竟然外商蓋不起來大風車 這樣子怎麼辦,核能要歸零了欸,燃燒煤炭的火力也要陸續退場換天然氣了耶,45
有人提到鯨豚觀察員我就來分享我的夢境吧 首先先科普一下鯨豚觀察員制度 這是一個為了離岸風電弄出來的制度,內容大概是由海保署核可的開課單位培訓出來的合 格鯨豚觀察員或國外相關機構培訓合格人員擔任鯨豚觀察員的角色。 工作內容是在打樁前半小時以聲學(水下噪音+聲紋比對)和目擊(望遠鏡、夜視鏡、熱4
笑死 什麼都要本土化國產化 可以啊 保護本土是每個國家都會幹的事情 但保護本土是要有一天養好了能去外面鬥,不是當個米蟲只會吸自己人的血 人家韓國也是保護本土,看看他們弄出什麼我們弄出什麼?現代跟納智捷? 他媽到最後還真的只能拿台GG說嘴,垃圾不分顏色,至理名言15
這邊還有個未爆彈是天氣問題 台灣綠能是從EE上台後才大力推廣 但16年之後台灣並沒有過大的颱風/陣風過 導致16年之後建設的風電/太陽光電都沒有過實際驗證 那些早期用外商設計/材料的還好X
^^^^^^^^^^^^^^ : 如果之後都沒有颱風那一切上上大吉 : 如果來一個強颱...... : 「看好了世界,台灣只示範一次」 離岸風電,所有建設費用都是開發商支出,政府支出是零
爆
Re: [分享] MSI賽程日曆分享這邊更新一下進度,Rumble Stage的賽程也已經更新上去了,有興趣的可以點擊以下網址 進行添加。一樣是賽前10分鐘提醒,有什麼想許願的都歡迎留言或私信XDD~ 對了,個人拿出3000P來分一下好了,猜猜Rumble Stage結束後的4強隊伍,請照格式: RNG/DK/PSG/C9 順序沒差,到時候全部猜對的版友們平分哈哈哈哈 循環賽打完後發,開打後封盤~~~爆
[閒聊] CPBL全名是什麼?先天佑台灣 今天偉哉CPBL又搞了演了一齣鬧劇 不愧是Comic Persistent Baseball League 大家知道CPBL的全名到底是什麼嗎? 另外我喵炸祖停電中過30歲生日爆
[花邊] DLO: Pelinka應該拿到最佳GMLakers Nation@ D'Angelo Russell talking about Rob Pelinka remodeling this roster: "He got snubbed for that GM award he was supposed to get." D'Angelo Russell談到湖人隊GM佩琳卡重朔湖人隊的陣容: "他應該拿到最佳GM獎的"64
[Holo] 慶祝夜空メル活動3周年!安安 又是我 看我ID 好 發錢囉53
Re: [新聞] 中信兄弟為何撤換總教練》文生大叔:可惡想洗風向,不給洗。 和信鯨至中信鯨從1997到2008 年度冠軍 0次。 人家威助一上任就直落8的方式搶 巨大的 2次。 換做我是老闆,就算給威助加薪又如何? 有錢就能買到冠軍嗎? 如果可以那這位辜大大 為何一開始解散前都還拿不到冠軍? 再來就是號稱百萬象迷,你威助商品多做一點,39
[召喚]母親啊,給我妳所有的愛吧各位Master貴安,這裡是dp雲 ╰(′・ω・)╯╰(′・ω・)╯ 等了好久的術師匠,終於來啦! 強制長了兩個月的草真的是有夠(′・ω・ˋ) 不過能存石(ㄑㄧㄢˊ)也是好事37
[祭品] 台服四週年福袋上池 有盤子危機,但雷比較少,大多角色落在可接受/不排斥的區間 下池24
[召喚] 我的手在發抖如提 手在發抖 孔明pu死活抽不到 結果這次直接14
Fw: [新聞] Steam 2020年4月玩家硬體使用統計出爐 AM作者: peterlin495 (專業果粉O'_'O) 看板: C_Chat 標題: [新聞]Steam 2020年4月玩家硬體使用統計出爐 AM 時間: Wed May 13 16:47:38 2020 Steam 2020年4月玩家硬體使用統計出爐 AMD市佔率提升至21.89% 2020-05-13 11:17 聯合新聞網 / 三嘻行動哇 Yipee!5
[馬娘] 鈴鹿胸部滑鼠墊無__鈴鹿 讓速子安靜下來的方法
67
[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨?32
[問卦]館長評論統蹦:價碼早就談好了 演的啦43
Re: [新聞] 藍白強行通過3法 台中罷免不適任立委人34
[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看?爆
[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打30
[問卦] 統神:我打算明年打館長,後年打toyz35
[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜?34
Re: [問卦] 被台派出征的那個梅花糕 有人吃過嗎31
[問卦] 看過夢幻遊戲都幾歲了??30
[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧62
[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水!?69
[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了25
[問卦] 林夕 黃偉文 李焯雄 方文山 誰是詞神?爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了55
[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都17
[問卦] 筆電用八年了,還可以再戰多久?19
[問卦] 跑船薪水高,為何商船系分數不高?17
[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑29
[問卦] 吃過最難吃的名店是哪一家?17
[問卦] 統神減肥完是不是真的有差18
[問卦] 滷味是怎麼取代關東煮的?26
[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎?14
[問卦] 統神會復胖120還是繼續瘦到8026
[問卦] 33K透天無貸和74K無房哪個有安全感7
[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎!15
[問卦] 為什麼8+9都瘦瘦吃不胖的八卦?72
[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢10
[問卦] 統神不是賺很多嗎 不至於賠不起50萬吧14
[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?28
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅