Re: [問卦] 未經房東同意換裝冷氣機,退租後房東主張
※ 引述《sheng1300905 (sheng)》之銘言:
: ※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部長)》之銘言:
: : 來跟大家報告一下結果
: : 收到簡易庭判決文書了
: :
: 民法第 430 條
: 租賃關係存續中,租賃物如有修繕之必要,應由出租人負擔者,承租人得定相當期限,催: 告出租人修繕,如出租人於其期限內不為修繕者,承租人得終止契約或自行修繕而請求出: 租人償還其費用或於租金中扣除之。
: 這條就是像房子如果門鎖壞了
: 租客要房東修理
: 房東裝死不修理的話
: 可以用這條自行修理然後向房東要求償還修理費用
: 這裡的話
: 看起來房客有催告房東修理但房東沒有理會
: 但冷氣本身是否有修繕之必要就有點難說
: 這次是法官認定冷氣不堪用
: 所以才判決適用民430的
: 但因為個案不同
: 下次類似案件法官會不會這樣判就不一定了
: 不過不管怎樣一定要把整個溝通紀錄保存好就是了
不過一個好的調解委員很重要
雖然不是每個房東都有問題
但是如果不是因為調解委員憑著他的經驗判斷出這應該是這個房東想凹
跟我說就算上法庭應該也是我佔優勢
我可能也不會硬缸下去
後來去跟這位調解委員道謝的時候
他也說了
如果這位房東在我四次發訊息裡,有任何一次,有表達一絲的反對或是不滿,那我應該就準備賠大了
但是對方有將近三個禮拜的時間,四次機會,都沒有主張其權益受損,卻在半年多後才提出要將冷氣歸他,而且對方也很清楚,我已經沒有復原的可能
如果民事判賠,大概就是喪失的輔助金3000(然後我有清運費用500,所以應該會是賠2500)
對方大概就是算準自己會嫌麻煩,最後會讓步
這樣的話
大獎是直接凹到一台新冷氣
貳獎是拿到賠償,然後冷氣還我
最差則是冷氣還給我,然後隱性損失3000元,他自己還要再去生一台冷氣出來
然後就像這位網友說的
關鍵是430成不成立
因為老舊並不是需要修繕,所以有法官自由心證的空間
我因為資料充分,加上遇到好法官
所以430成立了
在430成立之下,我的行為被定義為是
自行修繕,將舊冷氣廢棄是修繕行為的一環
如果我有將舊冷氣拿去申請3000元補助金,那麼這筆錢就要歸屬房東
但是我沒有,那房東也不得追討
然後另外要支付我500元的清運費用
接著因為430成立,所以侵佔的部分變成我可以倒過來告對方
所以有了針對侵佔這部分的二次和解
老實說,我超不爽的,但是最後還是只能1000+清運費500元和解
因為對方是可以上訴的,至少對我來說,如果對方上訴我吃不消,所以只好1000元解決
所以是真的不建議大家學習
只是如果真的很不幸遇上了
那麼通聯紀錄,所有相關的報銷單據,都一定要保存好,然後調解的時候也要展現出願意和解的誠意
最後再來說一件事
相較於前房東
我現在的房東有多佛
我現在住的這邊,冷氣也是比較舊一點
但至少還可以用
只是當我確定可以拿回冷氣,跟房東討論我想要把新冷氣裝上去的時候
房東說了這麼一句話
那你舊冷氣要幫我收好喔!如果沒地方放,可以先放我那邊
如果沒地方放,可以先放我那邊
如果沒地方放,可以先放我那邊
可以先放我那邊
可以先放我那邊
可以先……
(以上自帶回音回放效果)
瞬間對方的聲音變成CV:井上喜久子
喵的,這根本女神啊
(雖然是個阿姨XD)
-----
Sent from JPTT on my Sony XQ-BT52.
--
我們都知道啊,這個問題,大家都非常的關切。
本人,也非常的關切。
我們已經聯絡,會同了所有的專家、學者
一定要研究、擬定出一個,非常妥善合適的,辦法和措施出來。
相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。
--
沒買房子就是會被欺負
這是正常房東啦
之前續租後房東就直接換變頻冷氣給我…
重點是我們租約公證過 他都有繳稅的…
正常房東都會收好吧
不過能做到房東 不就東凹西省搞起來的
比較小額的民事訴訟真的就是調解和解優
正常房東是會提醒要收好,但是願意用自家
先,但你這件還用刑事侵占噁心你的話,
空間來幫房客收的應該就超佛了
還是要跟他玩
後面房東蠻正常的,是前一個太爛
爆
首Po去年夏天因為天氣超熱 然後我租的房子冷氣太舊,噪音又大,而且也不冷 然後跟房東反應,結果房東直接裝死 所以就自費花了1萬2換了一台變頻直流的冷氣 想說哪天退租的時候要嘛拆走然後陪點錢23
你屎定了吧 這種要安裝的東西 你拆就會有折損了 要經過房東同意 再來你也沒說舊冷氣有沒完好無損的儲存並還給房東 官司打下去浪費的是你的時間跟金錢 當年你都嫌麻煩不搬家不說服房東了 事後你還願意花時間搞這種穩虧的鬧劇喔?1
通常會換都是會去申請補助吧 那舊機一般都被收走惹 換不是不行 換的前提是 1.跟房東溝通過取得同意10
笑了 推文都在問舊機去哪了 結果一直不講 是不是真的把別人的東西拿去舊換新補助了啊 是說一台一萬二的冷氣大概也是雜牌吧6
先不說你把房東冷氣賣了這件事 我疑問的是 你既然主張冷氣是你買的 那為什麼在退租前 不把冷氣拆走???X
你應該主張民法第430條的租賃物修繕: 租賃關係存續中,租賃物如有修繕之必要,應由出租人負擔者,承租人得定相當期限,催告出租人修繕,如出租人於其期限內不為修繕者,承租人得終止契約或自行修繕而請求出租人償還其費用或於租金中扣除之。 房東裝死不修,加上舊冷氣故障無殘值回收扣抵政府補助(幫房東節省修繕開銷),主張房東應該償還換新之修繕費用。 只要沒有侵占主觀犯意,絕對不會構成侵占罪,不要被鄉民唬了。 ※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部長)》之銘言:76
進一步說明狀況 據調解委員的說法 我是未經同意,但不是未經告知 我有留存Line的聯絡記錄 我曾四次詢問是否可以更換4
以前學生時代租屋,代管的很厲害,就是 不管你怎麼搞,反正退租時,你必須100%還原當初承租的現狀 甚至我多了一條延長線,說可以留給下一個房客使用,他們也是叫你清走就對了 這樣的方法最公平了,就是100%原狀 你就算擺一台AI PC在裡面,他照樣叫你清走,你擺一箱黃金在裡面,也是清走。5
這個事情的邏輯很簡單 你就跟房東互告就好了 房東告你隨便處分他舊冷氣 你告房東侵佔你新冷氣 看結果互相抵銷之後是誰要賠給誰
83
[請益] 房東需要負責冷氣拆清嗎?今天房客聯絡我~ 說冷氣很髒有霉味~ 希望我可以請人來拆清~ 因為我以前跟人家租房子的時候~ 從來沒想過可以跟房東要求這件事~10
Re: [問卦] 未經房東同意換裝冷氣機,退租後房東主張數 : : 的)全力運轉半小時才能到27度,而且無法更低,如果調在28度,吹出來的風則跟換 氣 : : 兩樣 : : 全力運轉會轟轟叫很吵5
Re: [問卦] 未經房東同意換裝冷氣機,退租後房東主張我都不知道你自己在幻想什麼 租約到期 你東西不清走 現在說是房東要霸佔你東西??? 你是不是覺得外面的全部都是笨蛋5
Re: [問卦] 未經房東同意換裝冷氣機,退租後房東催 : 房東裝死不修,加上舊冷氣故障無殘值回收扣抵政府補助(幫房東節省修繕開銷),主 張 : 只要沒有侵占主觀犯意,絕對不會構成侵占罪,不要被鄉民唬了。 應該說有修繕之必要的定義在哪邊?2
Re: [問卦] 未經房東同意換裝冷氣機,退租後房東主張你要那台冷氣 你冷氣退租前不拆走 是要跟房東討論什麼? 你講這是什麼屁話 我第一次聽到房客自己的東西
爆
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