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[問卦] 晶片、AI,中國人為什麼那麼樂觀?

看板Gossiping標題[問卦] 晶片、AI,中國人為什麼那麼樂觀?作者
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本魯,很喜歡看知乎。

但有一點,本魯一直不明白,為何小粉紅對中國攻克晶片、AI 那麼樂觀。

1.先說晶片。

在美歐日的制裁下,沒設備(荷蘭)、沒材料(日本)、沒製程(台韓),

大陸別說 28、45 奈米,連 90 奈米都不一定能全國產化。

但小粉紅總是充滿信心,不明白,真的不明白。


2.AI

AI 基本三要素,演算法、算力、數據。

【演算法】

我相信,中國能掌握,畢竟只是數學,但程式我認為中國就不一定能辦得到。

在 OpenAI 只開源 1.0 & 2.0,不開源 3.0、3.5、4.0 後,

中國的 AI 水準連 3.0 都不到。


【算力】

老黃的顯卡,別說 A100、H100,連 A800(太監版) 都買不到。

說不定,只能用龍芯(還是 CPU,不是 GPU)。


【數據】

中文、英文數據量天差地遠。

簡中,質量又差,每天在審查,這種數據能用嗎?

在這樣的劣勢下,中國如何玩 AI?


PS.請中國小粉紅 icrose,能否解惑下,謝謝。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.17.218 (臺灣)
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cuteSquirrel 07/22 22:11樓下欣賞 中國芯 沒空

hsu0612 07/22 22:13樂觀啦 哪次不樂觀

這就是我不能理解的地方,劣勢這麼大,為什麼覺得能追上美國?

merkx051 07/22 22:13看看台灣 這樣還好吧

如果台灣也被美國制裁,我不相信鄉民,會樂觀。

JoJo2330 07/22 22:14因為沒有輸過,什麼都贏,還贏麻了。

s505015 07/22 22:14美國現在連生技也要打壓中國了

gino0717 07/22 22:14因為內捲之力 捲起來

hsu0612 07/22 22:14不過支那AI沒有很差啦 多讀點paper 好ㄇ

是第 2 名沒錯。以前我以為美國 100 分,中國有 70 分。 現在中國還是 70 分,但現在有三大劣勢,美國可能有 1000 分了。差距在拉大。

mie830624 07/22 22:15只會吹上太空的粉紅我也想明白

我也很想聽聽 icrose 的見解,畢竟他是有料的。 想看看有料的小粉紅,會怎麼說服我們。

good5755 07/22 22:15中共強的點是人臉辨識 跟美國的AI不同

這點我知道。還有語音辨識(科大訊飛),但那是有開源的狀況。 現在 OpenAI,不開源了。AI 就做不出 3.0 的水準了。

railman 07/22 22:16別小看中國 他們有玻璃芯

HDSM 07/22 22:16晶片有機會==

這我想不透。半導體是全世界分工,中國憑什麼一家打十個。我強烈懷疑。

fallinlove15 07/22 22:17中共會比俄國強一點 市場夠大

mangle 07/22 22:17他們代工技術落後十年

hsu0612 07/22 22:18小粉紅沒隱私 天網我看了都會怕 噁心

SALEENS7LM 07/22 22:20ai技術發展的都很爛啊,無論世上哪個

SALEENS7LM 07/22 22:20國家都一樣爛,永遠完全達不到真正的

SALEENS7LM 07/22 22:20「智能」

其實,我關注你很久。不知為何,你對 AI 那麼敵視?可否說說。

doro0202 07/22 22:22一開始的模型寫的夠好,是可以拉近資料

doro0202 07/22 22:22量的差距,前提是要寫得好

gueswmi 07/22 22:24芯片制造零基础入门指南,人人都能造芯片

rLks02 07/22 22:25426也相信「超英趕美」「台灣是中國不可分

rLks02 07/22 22:25割的一部份」

gueswmi 07/22 22:27網上一堆資料 可以拿去騙高官投資

rLks02 07/22 22:27有「閃電五連鞭」絕學的國家,手刻晶片,

rLks02 07/22 22:27跟吃飯一樣容易(如果人民食堂有大鍋飯)

wgs62160000 07/22 22:28阿Q精神勝利就好啊

leohayashi1 07/22 22:29對岸沒有樂觀啊,就是掌握成熟製程

leohayashi1 07/22 22:29吃另一部分的市場,高階讓給美國自

leohayashi1 07/22 22:29己慢慢學就好以後就是分割兩邊,台

leohayashi1 07/22 22:29灣要走哪一條路才是大哉問,拼成熟

leohayashi1 07/22 22:29製程,價格太差,高階的美國想自己

leohayashi1 07/22 22:30來,知乎根本沒多少人樂觀的

不不不。你看看 icrose 就知道了。 在知乎,很多中國人相信他們之前能攻克那麼多難題。 那在半導體,也絕不是問題。 但現在,連中國上海微電子自產的光刻機(能做 90 奈米), 現在連設備壞了也不能修,因為裡面設備用到歐洲技術,歐洲人不幫你修了。 所以低階的 90 奈米,都不一定做的起來。 PS.icrose 哥,喜歡提大飛機(C919)。大飛機也是全球分工的產物。 全國產,你看能做嗎?

yangweiisi 07/22 22:36看看塔綠班或許你就知道答案了

EarlyInMay 07/22 22:49中國數據那麼強 俯拾皆是 你民主國家

EarlyInMay 07/22 22:49什麼咖蒐集那些小東西

數據除了量,還要看質。連 ChatGPT 都會變笨了。 大陸動不動就刪文,質亂七八糟,那數據能用嗎?

jasterlin 07/22 23:10義和團啊,結果蠢到中國芯都不敢播了

hakuoro 07/23 00:14華為被惡搞都沒倒了 何必那麼悲觀

eddie04 07/23 00:19質量是重量的意思

duriamon 07/23 01:02先進技術比的是專利,除了晶片硬體暫時

duriamon 07/23 01:02無解之外,演算法、電池技術、等先進領

duriamon 07/23 01:02域中共都是突飛猛進,一堆專利人家都早

duriamon 07/23 01:02就申請好卡位卡滿。台灣才是那個未來有

duriamon 07/23 01:02撞牆危機的那位,早期台灣一堆歐美留學

duriamon 07/23 01:02生,現在早就都中共的留學生,台灣目前

duriamon 07/23 01:02只靠台積電等代工產業吃老本才是最大的

duriamon 07/23 01:03危機。

mangle 07/23 01:17給樓上 別太實話,國際人工智慧綜合實力

mangle 07/23 01:18基本上中國都是前三,反正各種權重指標不

mangle 07/23 01:18同,可能第一或第二,最差就第三,認真說

mangle 07/23 01:18中國在應用上領先美國很多,關於代工我看

mangle 07/23 01:18各頻道大多都是審慎積極與小樂觀態度,整

mangle 07/23 01:18天硬要找可以嘲笑的點,真的是台灣人心態

mangle 07/23 01:18很可憐的問題,14億人就算只剩1人可以嘲

mangle 07/23 01:18笑我看這些人也不會放棄

直接回上面兩位。卡晶片,這件事讓中國很多東西都不能用了。 理論再強。AI 應用就 GG 了。你們要知道,大陸能自產的晶片就是 90 奈米。

ultraexcell 07/23 06:36大家可能不知道他們的python大概是

ultraexcell 07/23 06:36全民運動..他們的用演算法都比台灣

ultraexcell 07/23 06:37

Python 很好玩。我也在玩。工作寫 C。六日娛樂玩玩 Python。 不過有一點,我很好奇。大陸有些玩家會被 GitHub ban。 大陸 Ban 這個的意義是?我搞不懂。Linus 會哭。

G8AJ 07/23 07:12你看塔綠班打高端也很樂觀啊

s213092921 07/23 10:09https://reurl.cc/N0L5Qp

哥。這個是 2021。ChatGPT 出來後,你還這麼認為嗎?

s213092921 07/23 11:07中國以前突破技術封鎖的案例多了,盾

s213092921 07/23 11:07構機金剛石比比皆是

這就是我不明白的地方。中國一家怎麼打全世界分工? 盾構機金剛石是全球分工嗎?這差異很大。

※ 編輯: usingPTT (220.141.17.218 臺灣), 07/23/2023 11:27:30

s213092921 07/23 12:37你可以問ASML的執行長,他相信被封鎖

s213092921 07/23 12:37圍堵的中國會研發出本土的晶片製造技

s213092921 07/23 12:37

s213092921 07/23 12:53對岸戲稱美國總統是川建國,拜振華,

s213092921 07/23 12:53你細品

rodion 07/24 12:02原因一:被洗腦 原因二:自慰也爽 原因三:裝

rodion 07/24 12:02傻 (那是個說實話會被關的黑幫國度)