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[爆卦] 政府把Google當詐騙封鎖了,你都不知道?

看板Gossiping標題[爆卦] 政府把Google當詐騙封鎖了,你都不知道?作者
etonline
(傳說中的ET)
時間推噓推:121 噓:21 →:97

TL;DR Google 旗下網址被牆,台灣網路資訊中心 RPZ 機制又錯殺?

其實這個議題這幾年來有被提出來好幾次

但大家大概覺得不去看違法網頁就與我無關
我曾經也這樣覺得

直到昨天發現 Google 的網域 search.app 也被擋

這網域平常是用不到,就只有透過某些情況(看起來是手機的 Google App)
分享 Google 推薦給你的新聞的時候,會透過這個網址跳轉

你可能會發現朋友透過 Google app 分享給你的新聞,你可能會打不開
https://search.app/WD62MStSAZsiXGmB8
https://i.imgur.com/Pk9MgTj.png

可以看到 Google App 內建的新聞頁面,分享出來是 search.app
(但實測,這軟體拷貝網址的話都會用原始網址,不會用 search.app
所以大多情況下是沒問題的)

https://i.imgur.com/jzcVsew.mp4
上面影片是 Google App,我遇到的是用 Chrome 開啟的話會吃這網址然後打不開
其實直接複製網址的話,就不會出現 search.app 這網址
(手機上有裝 Google 的 app 的話會直接跳該 app 正常開啟
沒裝應該也打不開)


這就是所謂 RPZ - Response policy zone(回應政策區域)的機制
台灣有由財團法人台灣網路資訊中心(TWNIC)在做這件事情
相關介紹:
https://rpz.twnic.tw/
https://blog.twnic.tw/2020/09/23/15311/

參加這個機制的電信商 DNS 主機可以透過這個機構維護的名單去
停止解析這個名單內的網域

而目前,你沒有辦法完整查到所有被封鎖的域名。

對,一個民間機構執行對網路透明、網路中立有相當大影響的政策,
你卻查不到你被限制上什麼網站。

不需要法院裁定,承辦人員一紙公文就可以鎖。

然後這個 TWNIC 算是民間團體(財團法人),做什麼都說是民間自主發起的,
目前也沒有法可以管這件事情,詳細的 RPZ 規定跟參與廠商等等都沒什麼資料,
要加入他們(電信公司?)才能獲得詳細資料。


而目前依照 TWNIC 的規範,有兩個情況可以進行 RPZ 停止解析:

1. 法院裁定或是行政命令(RPZ1.0)https://i.imgur.com/K8q0uCq.png

這個我是覺得沒什麼問題,法院都說了,行政命令通常也是符合公眾利益(?)
而且都公開透明,誰被裁定封鎖都有公告。

2. 犯罪防治緊急案件處理(RPZ1.5)https://i.imgur.com/DwuWioA.png

TWNIC 接受檢調單位發一紙公文後就把網域納入停止解析名單中,
現在是說有只接受:
選舉期間執法機構緊急聲請
重大金融犯罪緊急聲請
假冒政府公務機關網站緊急聲請
詐騙網站緊急聲請
賭博網站緊急聲請

大概是這個第二部分比較麻煩,因為很多可能是刑事偵辦中的網域等等,
檢調單位不願意公開完整清單,而 TWNIC 也尊重相關單位而不公開。

(後來有部分公開,但還是不太透明,像是這次的
search.app 我都找不到,詳見後面)

更新:我突然發現上述列表沒有衛福部管轄的兒少相關聲請
可是明明就有啊,最近那個創意什麼的數發部也說已透過 RPZ 擋掉
TWNIC 這理應是透明的網路治理機構已經不再透明嗎?
還是其實兒少法都不屬於上面的聲請,都是法院認證但因為兒少所以沒公開?


好笑的是,其實原本相關規範都很公開,網站上可以查到相關規定、會議紀錄,
但是不知從何時起都從官方網站撤下來了。

一個原本應負責網路中立的單位,變得越來越不透明
不知道這樣的結果是不是一般大眾希望的?

我個人是不能接受啦,沒有法院裁定就鎖的網域,你還查不到有沒有被鎖

前陣子也有發生過 Telegram 即時通訊 app 被鎖
後來似乎是有人發現不應該整個檔掉才解開

WordPress.com 這個常用的部落格網站也被鎖過

還有 Instagram 被錯鎖的問題

而這次就是 search.app 網域被牆,求助無門,唉~
(雖然非法院裁定停止解析的網域可以申訴,但是需要域名擁有者來申訴)

也就是說以後對公務人員來說各種名不經傳(?)的短網址服務 bit.ly 等等
都可能因故直接被牆

WordPress 上面有壞壞的資訊,你封鎖它
Telegram 上面有壞壞的資訊,你封鎖它
短網址會拿去跳轉到壞壞的網址,封鎖整個短網址...不對吧!

我是覺得這應該算是承辦人員不熟悉網路服務吧,哪有人把整個轉址服務封鎖掉
就把轉址目標的網域封掉不就好

假設今天要封鎖 PTT,你怎麼會去封鎖轉到 PTT 的短網址,
肯定是直接封 ptt.cc 就好啦

還是想要呼籲相關單位謹慎行事,不要讓一般使用者成為台灣長城防火牆的受害者

寫這篇文章,主要是希望大家知道台灣是有針對疑似違法的網域進行封鎖的
然後鎖下去不一定看得到公告(後面會說原因),也因為沒完整公開清單所以查不到
目前只有公開因博弈、詐騙而封鎖的網址(但這個 search.app 公開的清單都找不到)
這對網路透明的立論來說很傷


常見問答:

Q: Telegram 真的被鎖過?

對,2024/5/19 有單位因兒少法案件需要,直接發公文給各大網路機構,
照公文辦事的公務人員就封了(傳出來的是只有清大封鎖)。
後來因為封鎖通訊軟體影響太大,據消息來源,似乎 TWNIC 有人出來拒絕封 Telegram
相關資料:https://bit.ly/3SsxZ5dhttps://bit.ly/4bYZtGr
https://www.dcard.tw/f/softwareengineer/p/255580851
雖然,Telegram.org 這網域被封鎖,通訊軟體還是可以正常運作的,機制不同
所以說網路治理困難,手段不多,只要牽扯到跨國都麻煩


Q: Instagram 也被鎖過?

對,不過這應該不是 TWNIC 的 RPZ,RPZ 成員據傳名單內部沒有這個網域
應該是中華電信測試,或是刑事局發錯公文(?)導致
相關資料:
https://rpz.nog.tw/timeline/instagram/
(上述網頁好酷,真的有人在記錄這些事件)
https://www.ctwant.com/article/325712


Q: WordPress.com 也被鎖過?

是的,2024/4/10 發生的,請參考:
https://kheresy.wordpress.com/2024/04/11/wordpress-block-by-npa/
https://kheresy.wordpress.com/2024/04/25/wordpress-block-by-npa-part2/


Q: 還有其他正當網站被封鎖的紀錄嗎?

我也只能看新聞得知,大概就是還有這個加密貨幣價格網站和交易網站
CoinMarketCap 跟 BitFinex
新聞:https://www.ctwant.com/article/151582
(我後來有看到別的來源說這是刑事局發文給電信商封的,沒過 TWNIC RPZ)


Q: 這跟數位中介服務法有關係嗎?

不算有關係,數位中介服務法納管的是內容供應商,
而RPZ是民間(?)單位發起的阻斷方式。


Q: 有 RPZ 了還要數位中介服務法嗎?

兩者是不同的東西,我自己的解讀是數位中介服務法相關的機制成效不彰
(立法重重困難、境外服務商治理困難),所以才搞了這個所謂民間發起的RPZ…


Q: 一般人查得到有哪些在 RPZ 停止解析清單嗎?

法院裁定的都有公開:https://rpz.twnic.tw/e.html
但其他機構通報的,就不一定:https://rpz.twnic.tw/e_2.html
原先關於博弈、詐騙的刑事局沒有公開,說是怕犯罪組織知道自己被封鎖,
不過後來就有公開:
詐騙的看起來是由數位發展部數位產業署負責,一個月更新一次?
前一次是 6 月 27 日:https://data.gov.tw/dataset/165027

而今天我遇到的 search.app,兩個清單都沒有…
不知道是因為還沒更新,還是屬於哪一個未公開清單的,就不得而知了
這就是令人討厭的一點,我怎麼知道連不上到底是網路公司的問題,
還是因故被RPZ封鎖了?


Q. 一般被 RPZ 鎖掉的網頁,不是應該會出現封鎖公告嗎?這個怎麼沒有?

這就是網路治理手段有限的原因之一,網路協定的制定並沒有納入監管需求
現在為了安全性,終端裝置跟伺服器中間是有加密的,正常情況下政府
也沒辦法知道加密後你的通訊內容(瀏覽了什麼網頁、發了什麼訊息)
如果政府需要竊聽、攔截,必須假造一個安全憑證,正常來說軟體都會顯示警告

而 search.app 有設定 HSTS 模式,會強制瀏覽器要確定連線有加密,且
加密用的憑證要是安全的,政府攔截就會導致出現警告+看不到內容

RPZ 說是停止解析,其實是把這個網域轉到刑事局的網站,才能做公告
而刑事局肯定拿不到人家 search.app 的加密憑證,然後瀏覽器知道這個網域
有 HSTS 模式,發現安全憑證不正常所以直接拒絕連線,就什麼都看不到啦!

https://i.imgur.com/VZyzrMY.png

一般人根本不知道是電信公司的問題、內容供應商的問題還是被 RPZ 擋掉了


Q. 以前 TWNIC 比較透明嗎?

對,以前網站上可以看相關會議記錄,都移除了。
RPZ 參與成員列表也移除,不知道為什麼




其他參考資料:

Re: [問卦] 網域停止解析是不是一種掩耳盜鈴的做法呀
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.0h4Nu5VkB-BE

台灣 RPZ 紀錄史(記載曾經發生過的大事)
https://rpz.nog.tw/

Telegram在清大被封鎖、新竹市府公文外流!行政機關為何「跳過TWNIC」停止解析DNS
https://bit.ly/4cWu7li

深入解析臺灣 DNS RPZ 網路封鎖與解鎖策略
https://wellstsai.com/post/dns-rpz-in-taiwan/

新聞:擋不住詐騙案攀升只能鎖網站 律師:業者可不照辦
https://www.ctwant.com/article/151686/

臉書:網友針對 TWNIC 與警政署針對 RPZ 機制的一些批判
https://bit.ly/4dkQQr5

臉書:讓刑事警察局開放被封鎖的博弈網站清單的當事人貼文
https://bit.ly/3zZYjgR



寫到這邊,就是希望理解網路運作方式的人多一點

希望大家可以理解影響網路存取的機制可以透明一些,

要封鎖不是不行,但應該多投入資源,接受使用者申訴,避免錯殺正當的服務
不然境外業者要是不屑來申訴,不就影響台灣網路使用者的瀏覽權力?

然後規定一個期限一定要公開所有被封鎖的網域(一個月?)或是允許即時查詢網域是否有受限制,不然我們使用者都不知道為什麼不能連線(像是這次 search.app,連個公告都看不到)

網路不就該是透明的嗎?擋掉要公告有擋掉啊!



==科普一下,所謂 DNS 就是「網域名稱解析系統」==

網路的世界,裝置溝通是靠 IP 位址
而 IP 很難記,所以會有網域名稱的誕生
今天想去 google.com,裝置就會連線到 DNS 問對應這網域的 IP 位址是什麼
問到是 142.251.42.238,裝置就會用這個 IP 去跟 Google 伺服器連線
參加 RPZ 的 DNS 伺服器,就是透過停止解析這個網域的 IP 達到封鎖效果
(所以對,你要是真的知道目標主機 IP,還是可以透過一些進階設定連上去)

==科普結束==



喔對,寫在最後面

管網路的 TWNIC 跟那些電信公司都是民間單位
接受了政府單位的請求(衛福部、刑事局、數發部)封鎖相關網域

老實說,我對於相關法規研究其實沒有很深入
TWNIC 因為網路中立關係,不隸屬於政府
沒有法條規定她一定要公開什麼資訊

所以若是要公開,應該是那些請 TWNIC 封鎖網域的單位要依照
政府資訊公開法,公開他們的要求?

然後希望 TWNIC 與其他電信業者應該要專業的建議那些正當服務不該擋掉?


抱歉寫的文有點亂,感謝各位看到這邊

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.186.104 (臺灣)
PTT 網址

bill403777 07/26 15:02google也會騙人

su4vu6 07/26 15:02所以問題在哪 你沒說阿==

可能寫得有點亂,我的訴求在後面兩個部分 一個是喚醒大家能對網路中立、網路透明的了解 然後希望相關單位封鎖之餘要投入資源避免錯殺 最後希望封鎖的網址要公開,當代的防攔截驗證機制讓公告都看不到... 今天被封鎖的 search.app 網域,你連它是被刑事局因詐騙封鎖的公告都看不到 然後清單又沒列,不知道是沒更新還是怎樣

richshen 07/26 15:03這種文看不懂也要先推 免得被小草笑

spirit119 07/26 15:03印象中曾經有在TWNIC網站看過公布的名

spirit119 07/26 15:03單跟公文依據

不完整

charmingpink 07/26 15:04好長的唬爛文

GOD5566 07/26 15:04跟我想的一樣 真可惡啊

沒有很可惡 la 就是相關單位不要這麼粗糙

CMPunk 07/26 15:04End

HodorDragon 07/26 15:04END

Paulsic 07/26 15:05賴導說過了要珍惜言論自由

ltytw 07/26 15:05經濟20最好

ihl123456 07/26 15:06以後只能用小綠書

Paulsic 07/26 15:06難怪VPN這麼看好台灣市場呢

目前這個做法,電腦改一下 DNS 設定是可以繞過去啦 所以是很掩耳盜鈴沒錯

Tars 07/26 15:06電腦和iphone都能開阿

恭喜你,DNS 沒有用台灣電信商的,或是 DNS 還有快取 至少我實測中華跟遠傳都不行,有 RPZ 完整名單的網友說 7/23 下午 3 點被加進去停止解析名單的

dses 07/26 15:07去年就知道了 DNS早改成GOOGLE的

supervisorz 07/26 15:07該公司不配合法院封鎖詐騙就鎖

法院有認證的我是沒什麼意見

K801 07/26 15:07Facebook第一個要封鎖 馬的

supervisorz 07/26 15:07早就講過了

Mezerized 07/26 15:08不實謠言小心不要被備份

basketkdash 07/26 15:08馬上就要引進金盾囉

supervisorz 07/26 15:08我講的是TG

supervisorz 07/26 15:09現在的政策就是社群平台下面有詐騙

supervisorz 07/26 15:09就鎖

supervisorz 07/26 15:09等你處理完再解開

super0949 07/26 15:10笑死 中共那一套學得真棒

ETTom 07/26 15:10推 扣掉偵辦不公開以外 不公告真的怪怪的

謝謝

lagi5487 07/26 15:10太長

抱歉,這機制的確有點複雜,小弟資質不足Q

spirit119 07/26 15:11https://rpz.twnic.tw/e.html

minoru04 07/26 15:11了解不深入又寫得很亂那你還寫

我是說對相關法律了解不深 RPZ 本身就是這樣的東西了

rhox 07/26 15:12不然你支持共產黨?

etonline 07/26 15:13看大家的回應決定要加強哪些部分呀

etonline 07/26 15:13樓上放的那個名單並不是全部的,而且你

etonline 07/26 15:13看像我今天遇到的這個就查不到

zxc2331189 07/26 15:13好日子要來了

Amulet1 07/26 15:14還有這種事

lucifiel1618 07/26 15:14不講我都不知道search.app還能當短

lucifiel1618 07/26 15:14網址用,真方便= =

應該是 Google 自己服務用的而已,沒有開放別人用它產短網址

kinghtt 07/26 15:14共產黨至少會把詐騙嚴懲...

sid3 07/26 15:14跟共產黨一樣網路長城

ab4daa 07/26 15:14無罪

lucifiel1618 07/26 15:15我已經受夠bit.ly和那些越來越莫名

lucifiel1618 07/26 15:15其妙的短網址服務了= =

shirokase 07/26 15:15民間單位?

allen501pc 07/26 15:15抱歉,我資工系畢業的。老實說,你的

shirokase 07/26 15:15啊不就另一版的Iwin

對耶有點像,只是牽扯更多?因為不是平台商要下架,而是電信商就直接斷

allen501pc 07/26 15:15文章描述有待加強,就算是專業人士也

allen501pc 07/26 15:15看得很痛苦。而且並不是所有網站都如

allen501pc 07/26 15:16你說的被封鎖。

oldriver 07/26 15:16此網站的一個或多個憑證無效

kaeyo 07/26 15:16數位中介法- Ver.轉包民間自發團體8.7版

還真有點這味道XDD

Paulsic 07/26 15:16以後是不是只能收到黨說可以看的

reppoc 07/26 15:16新聞被當詐騙,很合理啊

啊...突破盲點?!

oldriver 07/26 15:17cib.npa.gov.tw 憑證內容是它

對的,因為轉去刑事局的公告 但是這網域有 HSTS,所以遇到不是這網域的憑證會直接無法連線 不像其他沒開 HSTS 的網域,你可以接受警告然後連線

burger13784 07/26 15:18

super0949 07/26 15:19簡單說 就是跟中共一樣 作dns劫持到公

super0949 07/26 15:19安頁面

super0949 07/26 15:19目前你把dns改成1.1.1.1就能開了

Nuey 07/26 15:19不就和IWIN一樣 都推給民間當槍手最舒服了==

迷有錯

aa741121 07/26 15:19你發現防火牆了

angel902037 07/26 15:20你還不買 鯊魚VPN嗎 XD

arickal 07/26 15:20who car 我只看三立民視沒鎖就好

vincent8914 07/26 15:21dns還是乖乖用cloudflare的

還是希望用當地的,比較快,遇到會依照區域分流的服務也比較正常

kogsww 07/26 15:22結果FB一堆詐騙

SamZJ 07/26 15:22台灣長城圈養愚民

K801 07/26 15:22這就是數位中介法的翻版

的確算低配版啦,丟給民間電信商與相關組織自主規制 就不管平台了

molsmopuim 07/26 15:23低專業治理 百廢待興

disa26118 07/26 15:23造謠

akko76815 07/26 15:23黨的護城河 不要太不滿

roea68roea68 07/26 15:24台灣真的亂封 但目前換dns就好

roea68roea68 07/26 15:24以後就不知道了 很恐怖

fit8590 07/26 15:24好險dns我本來就不用中華自己設定

比較快r

hiraoni 07/26 15:25台灣版長城來囉 還敢說不是共

atobela 07/26 15:27目前沒規定只能用政府的DNS,哪來陰謀論?

我沒說有規定呀,本來就掩耳盜鈴 政府的確是說希望大幅阻止快速傳播 我也沒有反對,我只是覺得錯殺情況這麼嚴重,還只給網域擁有者申訴 那錯殺了一個不管台灣的服務,我小網民都沒知的權利?

WWIII 07/26 15:27真理部 不符合黨的都禁

mnxzq 07/26 15:27google不配合下架詐騙廣告 ban掉剛好 下一

mnxzq 07/26 15:27步就是臉書

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 15:47:35

Paulsic 07/26 15:28查定位擋內容都是為了台灣的民主自由

yteewt 07/26 15:28字太多了

抱歉Q

XAZA 07/26 15:29結果我們淪落成牆民

jacklin2002 07/26 15:30每個國家都有牆啦,台灣人自以為而已

edwinrw 07/26 15:31太長

allenz78 07/26 15:32你分享的連結我可以開 是不是你ISP的問

不是,有很多原因你可以開,但是它真的在 RPZ 名單中

choosin 07/26 15:32哦 蠻有趣的

ILOVEWAVE 07/26 15:33End

joeblack0205 07/26 15:35End

rei196 07/26 15:37這就是台灣版的網路長城啊,我們公司也收

rei196 07/26 15:37到政府單位要求停止解析XX網站服務

我覺得不是不行,政府有監管需求可以理解 但錯殺那麼多真的很粗糙 又不給一般人申訴,也不給查詢到底是不是因為封鎖上不去

snocia 07/26 15:38我國上網本來就要買vpn才能完整使用

reddeath106 07/26 15:39End,非專家看謀,只能賭你嘴砲與否QQ

那推一下吧

qazzaq3977 07/26 15:41臉書要管了嗎 廣告一堆騙人的

臉書廣告詐騙真的是多得超誇張 還有反詐騙的真詐騙廣告,唉唉

orange0319 07/26 15:41綠共學紅共蓋網路長城,會意外嗎?

sssyoyo 07/26 15:41DNS乖乖用8888 4444或1111

想要享受當地伺服器加速的好處(?)

leftless 07/26 15:43人才都去科技業了 這種單位只剩蠢材

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 15:50:48

toshizo 07/26 15:51可以走法院救濟,還會影響當事者權益嗎?

onejune 07/26 15:51百度沒封鎖 各位可以無縫接軌

wulaw5566 07/26 15:54臉書才應該封掉,一堆詐騙。

jeff85898 07/26 15:56http://i.imgur.com/ciWfPGn.jpg

jeff85898 07/26 15:58你有實際測過嗎 TWNIC的Quad101跟Cloud

jeff85898 07/26 15:58flare才差1ms根本在誤差範圍了

很久以前測試過,中華/遠傳還是會比外商的快 不過現在的確有可能差不多了? 另外我是記得用這種全球分佈的 DNS 會有 Geo DNS 回覆不是當地伺服器的問題 因為他們內部 cache 的設計關係 但這不是重點啊,這機制掩耳盜鈴有點技術背景就知道 問題就是這些預設設定帶來的麻煩 政府也不希望九成的人都不用本地 DNS,讓這機制失效吧? 我沒有反對這機制,我是反對目前粗糙的做法

jeff85898 07/26 15:59網速的影響還比較大

azcooper 07/26 15:59党的網路長城呀

fucKMT5566 07/26 16:01紅的綠的真的有樣學樣

LoveFood 07/26 16:01google放任詐騙資訊流通 真沒責任嗎

Grandslammmm 07/26 16:02反正以後也要翻牆 早點習慣吧

xbearboy 07/26 16:03不是網域擁有人要怎走救濟?

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 16:07:43

Paulsic 07/26 16:04好奇原po是什麼內容被ban

loking 07/26 16:05擋的很好阿

oxfoo 07/26 16:06綠共超越紅共

cmcmcmcm2 07/26 16:06推 党的綠色長城籌備中

Paulsic 07/26 16:07是華航機長挑戰颱風降落這新聞嗎

Google 的 app 弄出來的追蹤網址 search.app 開頭都有問題 我這個是跳轉到

https://ynews.page.link/MMxSJ

aj064534 07/26 16:08共產黨不意外

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 16:09:55

Paulsic 07/26 16:10http://i.imgur.com/NiPGuNe.jpg

ptrs810812 07/26 16:11党讓你提早習慣對岸管理

Paulsic 07/26 16:12是要阻擋詐騙還是要詐騙人民

Lipton66g 07/26 16:12早說了綠共逐步干預你所能接觸到的資訊

DarkPST 07/26 16:14亂牆網域真的很搞笑,還沒有公開牆

DarkPST 07/26 16:14了哪些連不上還要猜是為什麼

對啊,因為現在各種防中間截聽的機制,轉到刑事局網站公告很常出不來 該給人查的吧 這種應該也有追朔機制,多久內沒給法院認證就要解封的吧

fancy841014 07/26 16:18原來還有這種事 推關注原來還有這種

fancy841014 07/26 16:18事 推關注

感恩感恩

r30385 07/26 16:19這有比高虹安重要?

我已經錯開中午時間發了QQ

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 16:21:50

fhscyt 07/26 16:22傻眼

Paulsic 07/26 16:23先不用種花不就好了

所有台灣電信公司都一樣哦

elvaismylove 07/26 16:25google本來就是境外勢力,有什麼問

elvaismylove 07/26 16:25題嗎?要看新聞就看民視跟三立,為

elvaismylove 07/26 16:25啥要去相信境外勢力破壞台灣人和諧

elvaismylove 07/26 16:25的新聞?

可4它也會跳轉到台灣新聞啊Q

kobe143 07/26 16:25可能google 也是紅的阿

b7278622 07/26 16:26兩岸一家親

RaiGend0519 07/26 16:26綠壩蓋起來

patrick123 07/26 16:28GOOGLE==

WANIJIMA 07/26 16:28

elzohar 07/26 16:30不然你就用bing搜尋阿 毛一堆

哪天微軟也被封惹

Sanction 07/26 16:30好日子要來了。

hjgx 07/26 16:31太長

kindaichitom 07/26 16:34文章重點就是rpz list沒公開啊

kindaichitom 07/26 16:35檢調單位那邊想牆誰就牆誰

<3 我能理解部分案件敏感不開,但是政府發公文,TWNIC 身為民間單位也不能照單全收吧 擋掉 Telegram、擋掉 seach.app、擋掉 wordpress.com、擋掉正常的貨幣價格網站 到底什麼意思 他身為民間單位一切都能搞定就算了,現在就是錯殺了一堆,然後發現一堆被牆的都 沒公開 這種應該也要要求相關單位有追溯的機制,幾個月內法院沒追認要解鎖?

dream1124 07/26 16:35

kindaichitom 07/26 16:35怎麼有人看不懂==

kindaichitom 07/26 16:36其實政府要攔ssl封包也不用偽造憑證

kindaichitom 07/26 16:36每個人電腦都有預設信任grca

很可惜不能這樣做,因為瀏覽器會去對網域,一個憑證單位不管怎樣 都不能發不屬於申請者的網域的憑證,不然整個機制就全部瓦解了 (雖然網站憑證信任機制本身也是有點脆弱,這是題外話)

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 16:43:05

kindaichitom 07/26 16:37政府用grca來惡搞你也難查覺吧

kindaichitom 07/26 16:38除非你先拿掉grca的root ca信任

kindaichitom 07/26 16:38另外,政府最後發展gfw我也不意外啊

kindaichitom 07/26 16:39綠共就想學紅共那套控制人民

kindaichitom 07/26 16:40到時候就不是改改dns那麼簡單了

kindaichitom 07/26 16:42除了dns污染,還會直接牆你ip

kindaichitom 07/26 16:43大家一起來vpn,ss來鬥智吧

kindaichitom 07/26 16:45對,你講的是CT憑證透明度問題

kindaichitom 07/26 16:45早期ca私鑰被偷去亂簽

kindaichitom 07/26 16:46不然就是ca本身亂搞時有所聞

a23268744 07/26 16:47太長

kindaichitom 07/26 16:47早期就是整個pki機制瓦解XD

kindaichitom 07/26 16:49我覺得你應該要寫信給立委一下

ohyeaaaah 07/26 16:51看來TWNIC跟IWIN一樣有權無責的機構,

ohyeaaaah 07/26 16:51表面上是民間管理,實際上就是政府的

ohyeaaaah 07/26 16:51走狗

eric6616 07/26 16:55綠共連這個都要抄紅共

jeff85898 07/26 16:56把牆的網站公開就直接google這個網站的

jeff85898 07/26 16:56其他網域了這樣牆的意義在哪

都封鎖啊,TWNIC 不是自豪平日三到四小時內會封掉嗎 沒啦,公開的意思是你有封鎖你要講啊 不然我們怎麼知道你有沒有亂封? 如果是詐騙網站,誰會去 Google 讓自己再被詐騙? 兒少相關的問題我覺得比較不一樣,整個列出來也許是不妥 (其實法院裁示反而的都有列出來,有處分本來就要公告) 但應該要有別的法、機制去輔佐這件事情 像是幾個月內應該要法院追認這真的有問題要封鎖,不然就得解開之類的 今天遇到的問題是它看起來公告是因為詐騙封鎖,但兩個公開的資料都找不到這網域 其中一個資料甚至上次更新是一個月前,然而更新頻率卻標註每日更新 我快五點的時候想打去數發部問,但總機都沒人接,今天都沒上班嗎QQ

yulbin98 07/26 16:57幫推

linja 07/26 16:57幫高調

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 17:03:32

jeff85898 07/26 17:00笑死還在那邊綠共 整天在那邊數發部不

jeff85898 07/26 17:00做事詐騙都擋不掉 現在擋個網站就在那

jeff85898 07/26 17:01邊毛一堆了 要做也不是不做又說政府無

jeff85898 07/26 17:01能沒看過那麼巨嬰的

divinespirit 07/26 17:01

divinespirit 07/26 17:01

divinespirit 07/26 17:01高調

rei196 07/26 17:02我就這麼問吧,telegram只是通訊軟體,本

rei196 07/26 17:02身並不存在犯法,但是因為創意私房事件我

rei196 07/26 17:03們公司就收到政府要求把telegram給封鎖,wt

rei196 07/26 17:03f?那你要不要也把Line一起封鎖算了,Line

rei196 07/26 17:03 上面的那種群組不會比Tg少好嗎?用這種理

rei196 07/26 17:03由要求我們停止解析然後停止解析後公司客

duckhuai 07/26 17:03幫補血

rei196 07/26 17:03服被消費者打爆認為我們公司在搞長城,殺

rei196 07/26 17:03洨啦?我們只是收到政府來函要求配合而已

rei196 07/26 17:03,畢竟只是區域性的isp公司哪敢不聽,不聽

rei196 07/26 17:03的話搞不好執照哪天就被撤掉

政府搞長城r,還跟大家說是民間搞的,政府只是建議 有犯法的網站跟服務要封鎖,肯定異議是比較少 但光今年就很多平台被誤鎖,然後回頭來看這機制一點都不透明,就很討厭 當然啦,你說平台有沒有責任,我覺得是有啦,如果法院發函還不處理被鎖活該 這其實很複雜,法院會花比較久時間 但是檢調或是行政的要求其實常常不合理 像是要把 Telegram 鎖掉,或是要求廣告商遇到名人詐騙就要撤掉 平台就會說哪些是名人,名人怎麼定義,據我所知這些角力是天天在上演 有些人可能會說那為什麼不能只封鎖內容本身? 有問題的FB文章、有問題的通訊軟體群組、有問題的網誌,而非封鎖整個服務 這是因為前面說過了,網路協議設計上並沒有納入監管考量 現在全部都加密起來了,封鎖整個網域大概是政府唯一能做的事情了 因為跟伺服器間的通訊加密了,第三方沒辦法知道你的設備想看的是什麼內容、網址

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 17:08:47

divinespirit 07/26 17:04https://youtu.be/-qNbZXo9chU

divinespirit 07/26 17:04https://reurl.cc/NyqQze

divinespirit 07/26 17:05https://reurl.cc/L6NWYe

TyrantTex 07/26 17:06這就是台灣啊

divinespirit 07/26 17:07https://reurl.cc/A0djEY

divinespirit 07/26 17:07https://reurl.cc/QZ4jeb

divinespirit 07/26 17:07

ruruta 07/26 17:09「這個網域平常用不到」然後標題擴張到Go

ruruta 07/26 17:09ogle被鎖了(汗

標題殺一下,但的確是 Google 的服務,還不是一般人可以產的短網址 看起來只是單一app追蹤用,讓人很好奇被封鎖的原因

divinespirit 07/26 17:13https://youtu.be/VvhCbm3GYW4

divinespirit 07/26 17:13https://reurl.cc/YV1874

divinespirit 07/26 17:13https://i.imgur.com/23PjoNg.png

kindaichitom 07/26 17:15我是覺得什麼DN都不要封都不要管

kindaichitom 07/26 17:15根本限制人民自由

vsbrm 07/26 17:19你懷疑數位部的能力嗎?

不懷疑,所以努力鞭策

pokiman 07/26 17:22台灣漸漸變成籠的傳人

hcw1 07/26 17:25有意見去threads跟臉書tag政府講

meatmm 07/26 17:26又是丟給民間單位裝沒事發生想躲監督嗎

民間單位也是很辛苦,TWNIC 主席其實有說過 RPZ 1.5 緊急機制應當逐步去任務化 可惜到現在也還沒能有像樣的法,讓全部都回歸 RPZ 1.0 只接受發法院請求

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 17:35:36

daew145201 07/26 17:32意外嗎?共產黨有共產黨的玩法

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 17:38:53

jspss95175 07/26 17:40

tom282f3 07/26 17:42高調

KirkSynder 07/26 18:01推 這種議題需要更多關注

JH10 07/26 18:02用iphone又沒問題,不要用安卓了啦

我的影片用 iPhone 拍的喔,雖然的確沒有太大影響 不知道用那網址分享新聞給我的人是不是 Android XD

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 18:05:16

kindaichitom 07/26 18:02樓上...這跟os無關

他應該只是玩笑XD

※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 18:06:12

xixixxiixxii 07/26 18:09兩黨都一樣在控制人民的言論自由

maiii 07/26 18:42這不就台灣人最愛嘴對岸的網路長城XD 難怪s

maiii 07/26 18:42urf shark VPN廣告狂打

zsp8084 07/26 18:48太長 講重點

undGretyl 07/26 19:20憨鳥自己選的

tomato5566 07/26 19:24先禁國家 沒技術 只會亂擋又不透明

IanLi 07/26 19:27有人願意出來擋人財路,雖不完美但也是阻

IanLi 07/26 19:28斷不當網頁的散布,不用無限上綱到陰謀論

說我嗎?我沒有,我只是很遺憾不夠透明

IanLi 07/26 19:28

IanLi 07/26 19:29都回到法院緩不濟急

沒錯,但也可以立法好好規範,而不是只靠一個中立的民間單位處理 不然現在遇到什麼都可以推給民間自主

chitsaijang 07/26 19:36成立一堆財團法人來推責任

ERIC4268 07/26 19:39

jboy 07/26 19:49塔綠班嚮往的網路長城

ksxo 07/26 19:51說是民間單位 騎士

nakato 07/26 20:03笑死

DA3921999 07/26 20:19次等支那豬本來就不該用 Google

ckid 07/26 20:24詐騙有夠多

sorcxnegi 07/26 20:47高調

laal 07/26 21:25什麼白癡黨,綠畜。

JMLee 07/26 21:32wordpress那次超蠢

jilluck 07/26 21:49還有另種可能就是封鎖消息或者讓我們搜不

jilluck 07/26 21:49到正確消息 例如福島商品將全面開放進口

jilluck 07/26 21:49*食品

多惹,沒有這個封鎖項目

cp296633 07/26 22:24換dns就解了 dpp有種牆國化人人vpn

mobileip 07/26 22:34黨想要的是台灣版長城啦

nixon 07/26 22:55網絡不是法外之地網絡治理要跟隨黨的領導

tcps0426 07/26 23:22看迷片消火 https://lihi2.cc/M5VMy

Risedo 07/27 00:19噁心WEB2中心化

這世界也沒什麼真正的去中心化就是

※ 編輯: etonline (114.32.15.182 臺灣), 07/27/2024 00:42:16

dtggmike 07/27 01:33聽党話 跟党走 不信謠 不傳謠 党就是唯

dtggmike 07/27 01:33一真理

Mood10207 07/27 10:32推專業

KIDbitch 07/27 11:21叫數廢部做就好,什麼都要警察做還要寫

KIDbitch 07/27 11:21文幹警察,可憐。

encoreg57985 07/27 17:27就怕擋不到詐騙結果擋到正常網站

ardidi 07/28 22:32笑死公家機關,說的好像要封會審核一樣,

ardidi 07/28 22:32主審球員裁判都是我的人,先鎖你再去申訴