[問卦] 台大醫師：一針一億打下去 4成可行走

TackoFall 12/02 23:05樓下性幻想對象是誰

tw30912 12/02 23:05還不如給我炒房

ivorysoap 12/02 23:06我只問一件事打下去的活多久

ivorysoap 12/02 23:06如果本來活7歲變成活到20歲

cuteSquirrel 12/02 23:06台灣人民站起來了

neil0611 12/02 23:06是喔 台灣研發 技轉美國 再用台幣買

error405 12/02 23:07一億可以救更多人才是

ivorysoap 12/02 23:07等於最青春的階段一到就要死 那才是真

ivorysoap 12/02 23:07正的殘忍

ivorysoap 12/02 23:07如果可以活到跟正常人一樣的年紀 那我

ivorysoap 12/02 23:07還沒有話講

TaiwanUp 12/02 23:09有預告的話其實還好

kingearth 12/02 23:10老實說這種沒啥好吵的，癌症、心臟病、

kingearth 12/02 23:10c肝一堆用一個療程就用健保幾十萬，而

kingearth 12/02 23:10且都是老人在用，炒公平性永遠不公平，

waterfall 12/02 23:10然後照顧6年變20年，真划算

kingearth 12/02 23:10取消健保，使用者付費比較好

flightmoon 12/02 23:10所以呢，其他人都不用救了？

syearth 12/02 23:10錢你出啊

waterfall 12/02 23:11對照顧的家屬來說不是更慘

wsdykssj 12/02 23:12好，13與13000人 我選救13000人

waterfall 12/02 23:12老人用的是他年輕的時候繳的健保費，

waterfall 12/02 23:12這最好會一樣

Mradult 12/02 23:12本來照顧到6歲，要照顧到20歲

domodesty 12/02 23:13哀 你還要照顧到20歲 照顧人 很累人累

kingearth 12/02 23:13健保應該照顧老人還是小朋友？一億太貴

kingearth 12/02 23:13？那近百萬、幾十萬的療程要不要給付？

nfsong 12/02 23:14先解決醫護問題 才研究疾病

Mradult 12/02 23:14本來是懵懵懂懂的年紀死掉，變成在認知

kingearth 12/02 23:14老人保費有繳近百萬嗎？健保何時才開始

Mradult 12/02 23:14成長後迎接死亡，我是不知道好不好

ahinetn123 12/02 23:14坐起來不就好棒棒

kingearth 12/02 23:14？

nfsong 12/02 23:15簡單的不處理 花錢去研究未知?

a58805082 12/02 23:15家屬也可以選擇不打啊XDD

nfsong 12/02 23:15前陣子才有人開砲 衛福部藥價亂開

bnn 12/02 23:16吳淑珍站起來了

kingearth 12/02 23:16你給癌症病人給付幾十萬的化療，預後不

kingearth 12/02 23:16好的一年就掛掉？這個錢等於丟進水裡

kingearth 12/02 23:17以後預後不好的、癌症末期建議不要給付

kingearth 12/02 23:17？

kingearth 12/02 23:17還是改成使用者付費？

nfsong 12/02 23:171E 應該可以把 化痰藥留下

nfsong 12/02 23:17比較之下 1E有更好的用法

nfsong 12/02 23:1847項藥品退出市場！藥師曝政府定芭樂價

JamesForrest 12/02 23:18直接安樂死不是更好？

kingearth 12/02 23:19所以要吵永遠吵不完，你認為別人該死，

kingearth 12/02 23:19但是有更多該死的人霸佔多的健保資源，

kingearth 12/02 23:19可是沒有人敢靠邀，因為大家都想要自己

kingearth 12/02 23:19的家人活下來，哪怕是一點希望都想嘗試

nfsong 12/02 23:20氣舒痰 百憂解

loking 12/02 23:221億可以養活多少家庭，一堆因為窮困帶小孩

loking 12/02 23:22走上絕路 喝農藥燒炭之類

attpp 12/02 23:22阿珍可以站起來再說

Mradult 12/02 23:22百萬以內，還能評估效益，1億也能過，這

Mradult 12/02 23:22些專家學者真的很棒

postpost 12/02 23:22不如改成全民普發

jerry1019 12/02 23:231億可以救超多人

remarque 12/02 23:23我很想問像這種藥一針賣一億

nfsong 12/02 23:23到最後 一樣是要檢討健保是保險還是社福

nfsong 12/02 23:23社會福利 就不可以這樣用

remarque 12/02 23:24沒有阿呆健保買單 一般人誰負擔的起

nfsong 12/02 23:24保險 如果能精算盈虧 花1E沒問題

nfsong 12/02 23:25但是健保 問題太大 當保險精算 不會過

suckme5566 12/02 23:25台灣生技廠商研發 一劑成本一億 呵呵

nfsong 12/02 23:26台灣參與研究 要如何技轉獲利 要說明

postpost 12/02 23:26ㄧ將功成萬骨枯

remarque 12/02 23:27這藥賣全世界都是這個價嗎

tinabjqs 12/02 23:28先查查此醫師和原台大醫院研發團隊之間

waterfall 12/02 23:28沒錢買這個藥，家屬辛苦6年，用了這個

tinabjqs 12/02 23:28的關係...

waterfall 12/02 23:28藥，家屬20年等於人生都毀了

waterfall 12/02 23:29你又健保給付，他能說不用嗎？

kingearth 12/02 23:30健保包山包海一堆癌症末期的五年存活率

kingearth 12/02 23:30低到不行，再加上老人滿身慢性病，健保

kingearth 12/02 23:30通通包了，一個人要耗費多少？何止是百

kingearth 12/02 23:30萬，這都還不包括醫院耗費的人力及資源

Mradult 12/02 23:30這藥台大技轉出去，就是藥商繼續燒錢改

kingearth 12/02 23:30，這些人更應該踢出去健保？還是只是因

Mradult 12/02 23:30良，不然誰要買？台灣健保買了根本爽到

kingearth 12/02 23:30為這些是大多數人，所以少數人應該去死

Mradult 12/02 23:30藥商，這水很深吧

nfsong 12/02 23:33帳沒算清楚 衛福部長就說$5 不公道

Mradult 12/02 23:34癌症一堆新藥要自費啦，也沒一億這種價

Mradult 12/02 23:34，這藥何德何能納入健保？不用有更合理

Mradult 12/02 23:35的解釋？

kenro 12/02 23:36但應該另納保吧，怎麼把極少數的人納入

pauljet 12/02 23:3618歲就可以結婚生子

leterg 12/02 23:52簡教授就列出全球用這藥物的孩子們發展狀

leterg 12/02 23:53況不是比較清楚嗎？

eric61446 12/02 23:54一億拿去把台灣這幾年的原廠藥 買回來

eric61446 12/02 23:54差價 根本還有找

eric61446 12/02 23:55去找老黃募款阿 為啥要用台灣人血汗錢

eric61446 12/02 23:56皮衣刀客幫你出個二十億小錢 看你敢不

eric61446 12/02 23:56敢從他手下貪污

leterg 12/02 23:56是目前可以觀察到的是20年？還是延遲到20

leterg 12/02 23:56歲死亡，做研究的不是更應該說的更清楚，

leterg 12/02 23:56而不是情緒性發言

eric61446 12/02 23:56台積電 幫你代工 不用三年直接剩一百萬

eric61446 12/02 23:57就問 美商 跟黨又簽了什麼回扣

eric61446 12/02 23:57你全部納入試驗就好啊 再拿去賣別國的

nalthax 12/03 00:10幾十萬跟一億還是差很多耶，一般人跟罕病

nalthax 12/03 00:11區分，罕病經費部分來自健保，另外成立一

nalthax 12/03 00:11個罕病辦公室或是基因治療中心之類的不行

nalthax 12/03 00:11嗎？

ffaatt 12/03 00:14也是活的痛苦

zxcvbnmnbvcx 12/03 00:14直接開放安樂死不是更好

fugijoka 12/03 00:16其實我覺得OK，比起不戴套亂交得ADSL還

fugijoka 12/03 00:17要全民稅金負擔他終身健保治療的，這邊

fugijoka 12/03 00:17相對OK~這同時也是保險意義

meta41110 12/03 00:17http://i.imgur.com/CJJIzsm.jpg 凸(

meta41110 12/03 00:17ﾟдﾟ)凸自己承擔

simonsheep 12/03 00:18癌症一堆沒給付 這沒有鬼我才不信

fugijoka 12/03 00:18人類的醫療極限就是這樣昂貴慢慢去突破

nalthax 12/03 00:18老人從健保開辦就在繳了耶，繳30年之後老

nalthax 12/03 00:18了病了叫他不要用，那他們要求退費含孳息

nalthax 12/03 00:18你要退嗎？

fugijoka 12/03 00:19至於癌症那些給付的我覺得也能去爭取

nalthax 12/03 00:21頂多考慮健保費裡按罕病風險高低的比例多

nalthax 12/03 00:21收一條罕病險，但是也不能太高，例如50元

susanna026 12/03 00:22覺得 如果花10億 10個只有4個可以走

susanna026 12/03 00:22 根本浪費錢 不如拿10億去買營養午餐

nalthax 12/03 00:23然後可能照薪資級距的增幅來付罕病險，例

nalthax 12/03 00:23如月薪四十萬的可以繳個五百

birdy590 12/03 00:24到底哪裡突破? 療效挑好聽的說實際嗎

nalthax 12/03 00:24好像說第一波有13個可以打

birdy590 12/03 00:24說穿了根本連具體的答案都沒有

birdy590 12/03 00:25如果"最好狀況"只延命到20歲 根本沒意義

birdy590 12/03 00:25還是同樣的結論"只是滿足少數人的執念"

greensdream 12/03 00:28台大這個科必噓，賭爛他們，做過檢測

greensdream 12/03 00:29醫生很傲慢，要個自費檢測的資料一直

kingearth 12/03 00:29癌末病人五年存活率低到不行為什麼要拯

greensdream 12/03 00:29被耍，延誤我孩子的病情造成現在後遺

kingearth 12/03 00:29救？為什麼能花健保的錢？

greensdream 12/03 00:29症一堆

birdy590 12/03 00:29癌末用藥核刪很厲害好嗎 很多都要自費的

birdy590 12/03 00:29你以為標靶藥那麼容易開喔

birdy590 12/03 00:30上面甚至不應該講癌"末" 癌症用藥都符合

te87013 12/03 00:30還是沒有解釋這個定價怎麼回事

birdy590 12/03 00:30可以想想其它疾病如果效果是這樣會過嗎

ChikanDesu 12/03 00:31所以呢

kingearth 12/03 00:32癌末病人花費喔，手術、無數次的放療化

kingearth 12/03 00:32療，都不用花錢？

birdy590 12/03 00:39很多都自費好嗎

knuckles1982 12/03 00:39沒有覺得補助這種病有問題 但健保

birdy590 12/03 00:39你以為不用花錢喔 而且本質上就是不同

knuckles1982 12/03 00:39整個有問題才更該先處理

birdy590 12/03 00:39這些人繳了一輩子健保費 哪裡有問題?

birdy590 12/03 00:40還是要回到最原始 真的能治療那不用討論

birdy590 12/03 00:40現在的狀態真的算治療? 還是讓病程延長

birdy590 12/03 00:40只是讓嬰幼兒的病程延長到底有什麼意義

birdy590 12/03 00:41患者仍然無法長大成人 甚至無法正常生活

birdy590 12/03 00:41所謂的"症狀改善"只是相對的

zephyr105 12/03 00:45排擠了什麼用藥 你說說啊

sasisu 12/03 00:57當初強推高端疫苗已經很讓人反感

sasisu 12/03 00:57現在玩技轉國外再高價賣回這套，是玩白手

sasisu 12/03 00:57套嗎？

ter2788 12/03 01:00可以走然後呢? 有比較好嗎？ 為啥要這樣

ter2788 12/03 01:00讓人家痛苦多延長幾年

sasisu 12/03 01:01台大真的有心救人，怎不直接做出來以合理

sasisu 12/03 01:01價給小孩施打？

ter2788 12/03 01:01如果可以正常生活 就算不方便也能算是功

ter2788 12/03 01:01德 但是這種活著真的是活嗎？

sasisu 12/03 01:02繞一圈再超高價賣回台灣比較能撈錢是不是

ter2788 12/03 01:03多少罕見病沒有健保? 獨厚這個真的很可恥

ter2788 12/03 01:05這種技轉國外再回台的 裡面沒有貓膩誰信

ter2788 12/03 01:05啊

leterg 12/03 01:24回某樓，全球定價就400萬美金，已經過三期

H23324216 12/03 01:26百分百是官商勾結

Ardream 12/03 01:321針1億 為什麼不去救更多人

ez111111 12/03 01:34一億的錢可以做很多事！就很多人！

likemisyou 12/03 01:39我非洲人 沒保底我可是不抽的

ThisisLongID 12/03 01:54從只能癱著 只有8成能坐 要能走還要

ThisisLongID 12/03 01:55再砍半 更不用說發展遲緩的部分語言

ThisisLongID 12/03 01:55能力還是回不來 延長這樣的壽命叫"

ThisisLongID 12/03 01:56有效醫療"?

ming5566 12/03 02:14所以有六成浪費錢還不能走 那幹嘛浪費

ming5566 12/03 02:14錢

windsp0419 12/03 02:14不能走的自付 不然浪費資源

leterg 12/03 02:28說的很輕巧，這種病童牙起來的時候很慘耶

jhay 12/03 02:31這樣看來一年只有十個 還好啦 不想想破潛艦

jhay 12/03 02:31花了多少 相對之下這起碼有實質幫助

younggrass 12/03 02:38罕見疾病那麼多 為何選這個入健保？

eric7797 12/03 02:41原本撐7年解脫 一億噴下去變成要照顧一

eric7797 12/03 02:41輩子 是真的有省到？

lulocke 12/03 02:41那為什麼到20歲會死 ?

sawe53 12/03 02:51誰給我一億我就照顧他一輩子

Janius 12/03 03:21病患中是不是有達官貴人的小孩

chillybreeze 12/03 03:29智能障礙的問題呢

strams 12/03 03:32為啥不補助產前篩檢，不要讓這個一出生就

strams 12/03 03:33花一億的小孩出生呢

strams 12/03 03:33一針一億，護理師打針的時候應該很挫

strams 12/03 03:43癌症心臟病一堆藥也是自費啊……

k47100014 12/03 04:17然後排擠掉一針十萬一百萬的病人，讚

shintz 12/03 04:25從拖7年變成拖20年，如果那家庭還有其它

shintz 12/03 04:25小孩的話等於人生成長階段全毀

leterg 12/03 04:33這不是打針而已吧，包含腦部手術

leterg 12/03 04:53與其在那邊補助私立學店，不如全方位補助

leterg 12/03 04:53產檢基因檢測

QQmouse 12/03 05:12喔 很屌嗎 還不是爛一輩子 多痛苦13年

QQmouse 12/03 05:13這種基因根本就不該生下來

QQmouse 12/03 05:13全家下地獄7年變成20年 爽嗎 要死一起死

ob962 12/03 06:28小朋友抱歉啦，八卦覺得你不值得用健保

lu0713 12/03 06:41早期、術後、加強復健、四成......一堆文

lu0713 12/03 06:41盲。

skuderic 12/03 06:47好了啦 你出錢再來講啦

elcomcc 12/03 07:03口囗

sd785 12/03 07:05奇葩發言還真多 見識了

weakerman 12/03 07:15一億癌症標靶藥可以救更多人

b9211173 12/03 07:17資源是有限的 救萬人與救一人選後者?

opm 12/03 07:17不是說大概率還是活不過20歲?

b9211173 12/03 07:18是有機會活15歲以上 不是保證20歲

b9211173 12/03 07:19早點安樂死讓父母和資源迎接下一位吧

rainsilver 12/03 07:33要就用特別預算舉債預算搞這些罕病

GOOGLEISGOD 12/03 07:33聽起來很假

galaxy4552 12/03 07:34幾個人工作到死可以賺到一億啊？

onlysmell 12/03 07:38一針一億給罕病兒童浪費嫌浪費？但事

onlysmell 12/03 07:40實就是多少個一億被浪費在PREP跟危險

onlysmell 12/03 07:40性行為的濫交甲 他們去濫交然後全民買

onlysmell 12/03 07:40單

jimhall 12/03 07:47結果是暫時性措施 有人可以打免錢 但是

jimhall 12/03 07:47後面有人要打 也可能取消給付 這種健保

jimhall 12/03 07:47制度太美妙了

tlsg2 12/03 07:53自以為很有愛心，養到20歲再道別，只是讓家

tlsg2 12/03 07:54人更折磨

love80 12/03 07:56更多末期病人花健保更多，與其救這些人不

love80 12/03 07:56如…

love80 12/03 07:57多活幾個月全家都痛苦，不如以後醫師判斷

love80 12/03 07:57活不過三年的都不要給付，醫師評估全家都

love80 12/03 07:57痛苦的不要給付

love80 12/03 07:58那些無病呻吟，多到數不清整天去醫院逛街

love80 12/03 07:58的老人，花的課都不只幾個億

zxhzshsrm 12/03 08:01上面推文反對的 應該都沒生小孩 唉 父

zxhzshsrm 12/03 08:01母也不想生一個不健康的孩子 但是就是

zxhzshsrm 12/03 08:01倒霉遇到了 看到有一線生機 都會想救自

zxhzshsrm 12/03 08:01己的吧 就跟大人老人明明癌末了也可能

zxhzshsrm 12/03 08:01活不久了 也是想搶救看看能不能延長一

zxhzshsrm 12/03 08:01些壽命 就算一兩年也好 不是嗎？多點同

zxhzshsrm 12/03 08:01理心吧

rick6304 12/03 08:05台灣做個黑色寶特瓶花五百億 一億做得

rick6304 12/03 08:06出什麼神藥嗎

shinseed 12/03 08:12花一億不符比例原則 有拿到好處吧

ovalcircle1 12/03 08:26台灣人民素質可見不一般，不一般的

ovalcircle1 12/03 08:26爛

martell11655 12/03 08:31但1億可幫助多少人？

birdy590 12/03 08:36一億補助所有相關家庭人工生殖應該夠

lala5333 12/03 08:44一億可以幫助更多人 這種事永遠是prior

lala5333 12/03 08:45ity 問題 資源有限怎麼利用 不用在那邊

lala5333 12/03 08:45情勒 說人民素質 很可悲

Wildsheep 12/03 08:51那讓他早點投胎 1億拿去補助產檢呢？

birdy590 12/03 08:53基因疾病不是補助產檢 而是人工生殖

birdy590 12/03 08:54兩個帶因者的後代 25% 發病 50% 帶因

birdy590 12/03 08:54做試管把不帶因那 25% 篩出來 才能擺脫

birdy590 12/03 08:55治不好硬拖到 20 歲 會比生健康的差?

sddmavn 12/03 09:11多少人一輩子賺不到一億 打一針就花一億

qwe875416 12/03 09:12一億太少了應該來一個一針100億的 這就

qwe875416 12/03 09:12是健保的用意對吧？

gt46 12/03 09:27T病毒製造出來了嗎

steelheart3 12/03 09:33基於人權是應該給 但是如果是算計利

steelheart3 12/03 09:33益或者權貴需求才開放 應該抓出來

wertes 12/03 09:34研發團隊的人出來洗地噢

ohyakmu 12/03 09:38資源就是有限的，無限上綱就是腦殘

losage 12/03 10:00太棒了，你出錢

arafinwe 12/03 10:35……..等這玩意可以復活死人再來靠北

kaeyo 12/03 10:394成推估多少人 這幾個人跟他父母繳多少稅

basslife 12/03 10:43一看就覺得是該產品的相關人員

abasqoo 12/03 10:45這種麻煩產檢就該排除了

coolcat2p 12/03 10:55被打的痛苦延長，全民破產加速

kanokazurin 12/03 11:02好啊 那家長負擔八成費用

kanokazurin 12/03 11:09健保本質就不是保險而是社福 社福是

kanokazurin 12/03 11:09要盡可能照顧最多的人維持基準線上生

kanokazurin 12/03 11:09活 而不是特定少數

Eligor41 12/03 11:37為什麼要傾全國之力讓垃圾基因苟延殘喘

Eligor41 12/03 11:37啊

k47100014 12/03 12:13@zxhzshsrm 有沒有一種可能，得這病的

k47100014 12/03 12:13就是某某高官的小孩，不然那麼多健保

k47100014 12/03 12:13不給付的罕見病偏偏給付這個，還更貴

linleex 12/03 12:23車禍一條命大概四百萬啦 ，台灣法

linleex 12/03 12:23律上人命就值這個價格

linleex 12/03 12:23台積電工程師一輩子都不一定賺到一

linleex 12/03 12:23億

changefly 12/03 12:27雖然很遺憾，但資源是有限的

changefly 12/03 12:271億能救更多人

godchildtw 12/04 03:18再重新生一個，花費只要幾十萬