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[問卦] 你有看這支堰塞湖說明影片嗎?

看板Gossiping標題[問卦] 你有看這支堰塞湖說明影片嗎?作者
lonzoball02
(東南亞廢文肥宅)
時間推噓41 推:50 噓:9 →:135

欸欸我阿肥喇各位水利專家早安


有多少鄉民看過這支影片惹?
https://reurl.cc/qYANqy
結論:無法處理,就算是七月也無法處理,只能放給它水淹光復。


好,假設這支影片的團隊看法是正確的
即不管多早都無法阻止光復被洪水漫灌
那問題就變成
「中央和地方有沒有共同認知這點?」
如果有,那整個撤離規劃就不該是現在看到的,不但人員撤離的強度要增加,可能還要在附近找安全的地方設置足夠的安置所?

你自己想,如果確定不能處理,就表示今天的洪水就是可以預見的,甚至更大,因為這只是溢流還不是潰堤,而如果可以預見潰堤,那整個需要動員的力量絕對是今天看到的好幾倍。

所以很明顯政府(包含中央和地方)都沒有這點認知:既然專家認為只能放給他溢流甚至潰堤,那光復就陷入被摧毀大半的風險,已知此種風險卻沒有相應的作為,不就代表政府沒有認知?


有個疑問是中央是何時認知到此湖無解?
有滅鄉等級的風險,不是應該積極介入找村民開說明會等等,配合地方政府安設置好避難所後全力撤離嗎?

我們看到的是不論中央還是地方都充滿不知道是僥倖還是未認識嚴重性的心態,可能覺得就是過去一般的颱風淹水,運氣差點有局部小土石流,沒想到是像海嘯一樣的大洪水直接衝進市區。

不要說什麼警戒區劃到哪
道理很簡單
如果政府覺得不能解決堰塞湖
→可以預見有溢流乃至潰堤風險
→潰堤=摧毀光復市區
→實施空前規模的撤離和全面嚴陣以待

結果從中央的地方好像都沒認識到嚴重性?
而且這次還是颱風影響欸
不是突然氣流大雨欸
有颱風=你應該提前全面戒備
結果規格完全沒到那個高度

有些民眾不撤離
也許也是僥倖心態吧
但政府有沒有告訴民眾這次的等級是海嘯灌入市區的等級?


認為堰塞湖不能解決就意味已知洪水必然灌入市區,但卻沒有相應層級的撤離規劃?



討論一下八!

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※ PTT 留言評論
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chrisjohn214 09/25 07:41政府只在乎大罷免啊

s820912gmail 09/25 07:41要看公視的

ghost001 09/25 07:41地方要負10成責任

typingerror 09/25 07:41我幫你下結論:中央八成

a27588679 09/25 07:42yt本身就有縮址還用縮址是不是想算觸及

jimmy1688 09/25 07:42別期待文組酸民的腦聽得懂啦!

chrisjohn214 09/25 07:42幾千人快被淹死,結果全台沒幾個人

a27588679 09/25 07:42率?

chrisjohn214 09/25 07:42知道,有夠黑

coware 09/25 07:42你沒看公視的齁 看完再來處理

blackdragon 09/25 07:43陳菊開示中央八成了

cacoi 09/25 07:43鄉民:不處理而已啦!什麼沒辦法!

hsuehhm 09/25 07:44多少災民躲樓上還在慘叫愛車被沖走 似乎

trashpoking 09/25 07:44七月在幹嘛 大罷免啊..

hsuehhm 09/25 07:44是專家政府意料中 卻是民眾意料外 這不

hsuehhm 09/25 07:44荒謬?

Nickal 09/25 07:45好奇林保署的地怎麼管到形成堰塞湖?

coffee112 09/25 07:46https://i.imgur.com/eNgOBA6.jpeg

Nickal 09/25 07:46形成了 就擺著?

lonzoball02 09/25 07:46縮址跟觸及率有啥關係

oollooll 09/25 07:467月在幹嘛 衝刺大罷免啊

gigiabc 09/25 07:47爬版上的文 八月議員有提出

gigiabc 09/25 07:47林保署22號上午發警戒

gigiabc 09/25 07:4723號早上新聞說有22號晚上疏散

gigiabc 09/25 07:47「花蓮縣政府昨晚已緊急撤離疏散6843人,

gigiabc 09/25 07:47其中5348人選擇在家中進行垂直避難。」

orze04 09/25 07:48又在鬼扯

sturmpionier 09/25 07:49大罷免 大成功

WowProctor 09/25 07:50不是沒辦法處理 都在大罷免

sturmpionier 09/25 07:50這是一天形成的嗎 呵呵

mnb1234 09/25 07:50說實在的 七八月都在吵大罷免

mnb1234 09/25 07:50這個本該是大新聞要討論的

Tattood 09/25 07:51https://i.imgur.com/6APGzFF.jpeg

PeterHenson 09/25 07:51黃八卦專家不是建議一率炸掉嗎

Tattood 09/25 07:51小綠還在說都是藍白散佈假消息喔

johnny721009 09/25 07:52結論就是沒有什麼事情比大罷免重要

johnny721009 09/25 07:53那個時間點政府在幹嘛,心裡沒數嗎

johnny721009 09/25 07:54王義川的家人又沒有住花蓮

lobotime 09/25 07:56我就問9/23以前有誰知道這個堰塞湖

todo635387 09/25 07:57那些專家學者做了一堆預測規劃完全沒

todo635387 09/25 07:57屁用

todo635387 09/25 07:58完全沒對大眾說明嚴重性,幾乎全部的

todo635387 09/25 07:58人都是出事了才知道有這個湖

flybow 09/25 08:00堰塞湖早就有消息了 只是沒有明確資訊可

flybow 09/25 08:00以理解 溢流的威力與範圍會那麼強

v9300087 09/25 08:01皮球踢完了 記得還是要做事喔~

gigiabc 09/25 08:02板上爬文就有時序了 中央地方都知道

gigiabc 09/25 08:02[新聞] 颱風楊柳接近議員憂堰塞湖潰決 花

gigiabc 09/25 08:02蓮縣府擬定避難計畫

flybow 09/25 08:02如果知道會是類海嘯 個人是不相信 疏散單

flybow 09/25 08:02位敢這樣處理啦

johnli 09/25 08:03資訊都被大罷免掩蓋了吧 報導全台都知道

johnli 09/25 08:03再來說

gn01693664 09/25 08:06犬熊兔在忙沒空

dodobaho 09/25 08:07整個山光復都要撤 等同遷村 你行你上

ZB12 09/25 08:08花蓮的話肯定是地方十成啊

t13243334 09/25 08:09楊柳颱風就撤過了..只是沒出事 廢還吠

clairehao 09/25 08:10已知十月可能就要潰堤 結果就是像這次

clairehao 09/25 08:10這樣嚴重 但是政府給的警告夠嗎 有告訴

clairehao 09/25 08:11當地人你家跟車子都會被沖毀嗎 整個鄉

clairehao 09/25 08:11鎮都會被沖毀嗎 有的話不信那些人像全

clairehao 09/25 08:11聯還敢這樣開店

humour 09/25 08:11因為徐國勇說台灣沒有光復啊

wind93 09/25 08:12沒想到會淹這麼高這麼大 警告不夠 沒強制

wind93 09/25 08:12疏散 想賭沒這麼嚴重 一連串問題的結果就

wind93 09/25 08:12這樣

KH8019 09/25 08:13中央擺爛

coffee112 09/25 08:13自立自強

aakkssqq 09/25 08:14大罷免比較重要~人命又不值錢

qmzoak 09/25 08:16意識形態撕裂 是百年大業 反共復冥 網軍

qmzoak 09/25 08:16治國平天下

eric0924 09/25 08:17結論就是中央78月在搞大罷免,沒空管這

eric0924 09/25 08:17些事,9月出事死人開始甩鍋

piercingX 09/25 08:19要大罷免 當然是埋雷

fcz973 09/25 08:22#這個國家有更重要的事 #老天有眼

NotOtaku 09/25 08:23沒有立即危險,大罷免比較重要

beastkobe 09/25 08:25因為七八月政府在那邊:來來來怎麼樣

a123zyx 09/25 08:25覺得現實大概就是要解決不容易 但是撤離

a123zyx 09/25 08:25的效率兩邊都執行力不夠

yzhna 09/25 08:26那時候民進黨在幹嘛 大家不是都很清楚

yzhna 09/25 08:26大罷免阿 人命什麼的打從一開始民進黨根本

yzhna 09/25 08:27就不care

asd00726 09/25 08:31內政部說了沒有立即危險 那就繼續搞罷免

robertcao 09/25 08:33大罷免大成功

burgerchi 09/25 08:36大罷免大成宮 你知道太多了

dcilre26 09/25 08:40沒有人能預測這次颱風會那麼嚴重,所以

dcilre26 09/25 08:40互相踢皮球跟一直跳針式洗大罷免沒意義

void06 09/25 08:44一句話 大罷免大成功

yen01916471 09/25 08:47復興鄉的人有大罷免重要嗎?

orz151426 09/25 08:49這些人命絕對是算在民進黨頭上,按中央

orz151426 09/25 08:49邏輯他們早就知道無解,那為何什麼都沒

orz151426 09/25 08:49做直到颱風來襲,害死十幾人

orz151426 09/25 08:50扯什麼撤離不力,民進黨大可在南高屏示

orz151426 09/25 08:50範,如何在一個晚上撤離八千人給大家看

orz151426 09/25 08:51還瞎掰什麼撤離不力,台南高雄可是直轄

orz151426 09/25 08:51市,資源豐沛,不妨試辦撤離八千人看看

goldjade 09/25 08:52好了啦 一堆沒認真看影片的還在只有洗中

goldjade 09/25 08:52央十成的鍋喔

hsshkisskiss 09/25 08:54七月也無法處理 那沒有立即危險是指

hsshkisskiss 09/25 08:54…?

evaras 09/25 08:54無法處理那編列預算要對應的細項是啥????

evaras 09/25 08:55無法處理還編列預算 編列預算不就是要處理

azytjr 09/25 09:01新聞一開始還報1500萬噸,結果是6000萬噸

azytjr 09/25 09:02潰壩就潰壩,根本就是政府殺人

Zodrick 09/25 09:03政府只在乎大罷免啊

sh981215 09/25 09:05影片有講=沒講 騙點閱的

baan 09/25 09:08不是不能處理 是錢想花在大罷免

UmeMao 09/25 09:20我覺得現在的討論很多都陷入事後諸葛的意

UmeMao 09/25 09:20見,要特別注意在示警的當時,並不知道光

UmeMao 09/25 09:20復市區會像現在這樣,而是認為會有一定程

UmeMao 09/25 09:20度的損害,而台9線的橋是首當其衝,所以有

UmeMao 09/25 09:20確實封橋

UmeMao 09/25 09:22編列預算要處理,首先預算還是要請研究團

UmeMao 09/25 09:22隊來評估,依照評估結果做處理,而評估結

UmeMao 09/25 09:22果是無法處理,只能撤離等待溢流或潰堤,

UmeMao 09/25 09:23那不能說編列預算沒用啊

gliga 09/25 09:23花蓮王:堰塞湖爆破就能解決!

UmeMao 09/25 09:25編列有細項是在編列的時候預想會花到什麼

UmeMao 09/25 09:25項目,所以要編列,如果沒用到可以留著預

UmeMao 09/25 09:26算等最後收回,或是執行中途申請流用(變更

UmeMao 09/25 09:26預算使用項目),這要依照執行團隊的判斷處

UmeMao 09/25 09:26

z635066 09/25 09:28影片是說無法做「洩洪道」,不是不能炸;

z635066 09/25 09:28建設和破壞難度不一樣好嗎

z635066 09/25 09:32但核心還是7/26災難評估,評估長那樣誰會

z635066 09/25 09:32無聊去炸山

UmeMao 09/25 09:32計畫在執行的過程中會遇到很多臨時性的事

UmeMao 09/25 09:32件,意外也會發生,如果只是拿結果來討論

UmeMao 09/25 09:32,那就只是在事後諸葛而已,真的要究責就

UmeMao 09/25 09:33必須還原當時未知的情況下,決策有沒有瀆

UmeMao 09/25 09:33職,這是需要時間的。我是認為沒有人是笨

UmeMao 09/25 09:33蛋,也沒有人願意讓事態變糟,更沒有人希

z635066 09/25 09:337/26西部淤泥和屋頂都還沒弄完呢

UmeMao 09/25 09:33望害別人受傷,不管中央或地方一定都有能

UmeMao 09/25 09:33做得更好的事情,記取教訓,然後下次做得

UmeMao 09/25 09:33更好。而我們一般人,則是少講話會比較好

UmeMao 09/25 09:33,因為我們根本沒有全面了解當時的所有細

UmeMao 09/25 09:33節,貿然評論很容易讓第一線的人心寒,至

UmeMao 09/25 09:33少我相信如果第一線是我,我做的決定可能

UmeMao 09/25 09:33會跟現在的那些人相去不遠。

z635066 09/25 09:34樓上這種立場分明該罵辦公室的後勤阿,一

z635066 09/25 09:35晚撤8000成功就沒問題嗎?

z635066 09/25 09:38行動要求一晚達成、人數為演練十倍、甚至

z635066 09/25 09:38「體貼前線」還發布「上二樓就不用撤」,

z635066 09/25 09:38有撤成功的有多少是前線違反命令強制撤離

z635066 09/25 09:38的?

acs81046 09/25 09:44事後諸葛沒用啦

kluwer2021 09/25 09:50這種鄉級別的大型徹離遷移中央沒給錢

kluwer2021 09/25 09:50搬得走嗎?即沒要處理這個湖又不給經

kluwer2021 09/25 09:51費遷村這責任很明顯

h321123aa 09/25 09:52兩邊互不信任是要怎麼有共識,可憐的就

h321123aa 09/25 09:52民眾

liusean 09/25 09:57那時候就在大罷免啊

aasssdddd 09/25 10:12質詢時中央官員就說沒事啊

GivemeApen 09/25 10:16屁 支八專家隨便抓人都能處理

chungfxx 09/25 10:17專家就說出他自己的認知啊,他的認知就

chungfxx 09/25 10:17是只能開闢山路進去,更何況如果只能監

chungfxx 09/25 10:17控讓他滿,對泥流導引有做出什麼規劃,

chungfxx 09/25 10:18難道只有讓泥水隨意亂流嗎,有建議河堤

chungfxx 09/25 10:18巡檢修繕嗎,說穿了就是不想花錢處理,

chungfxx 09/25 10:18反正人民受災再來勘災補助,還可以大做

chungfxx 09/25 10:18文章

tony8888555 09/25 10:39我是不信沒辦法處理 弄無人機加小炸

tony8888555 09/25 10:39彈先弄出小的引流口都做不到 非得等

tony8888555 09/25 10:39到滿直接業力引爆?

dream6789 09/25 10:44https://youtu.be/qA-YzvCkPuw 補連結

dream6789 09/25 10:44:)

sdd5426 09/25 10:51又是一個民進党側翼 這種沒良心的yt應該

sdd5426 09/25 10:52要讓他下架

mihono 09/25 11:02以後每次必淹囉?

Cyslot 09/25 11:06最好都下去啦,一堆只會吵政治的拉吉

crtzeng 09/25 11:18這種等級的危機處理,本來就應該中央主導

crtzeng 09/25 11:18大規模撤離然後看怎麼引爆溢流吧?

crtzeng 09/25 11:19結果直接放給他爛用監測當成解決方案?

crtzeng 09/25 11:22腦子長瘤叫你在家監測無立即危險,等瘤破

crtzeng 09/25 11:22了中風再就醫,當大家都可以躺醫院領薪水

crtzeng 09/25 11:23喔?

wishyouhowev 09/25 11:30真的 幹 已經知道這個東西存在 某天

wishyouhowev 09/25 11:30會爆 結果會被炸到的人都不知道 不

wishyouhowev 09/25 11:30管中央跟地方我覺得都很有問題

zxcbrian 09/25 11:39笑死,造謠中心,早就有撤離演習了,哪

zxcbrian 09/25 11:39邊有問題,你縣府的人是裝沒事?

zxcbrian 09/25 11:40現在直接黑,喔都中央的問題,大家都知

zxcbrian 09/25 11:40道茲事體大,才會安排演習,你地方執行

zxcbrian 09/25 11:40不力,誰的問題

asunal 09/25 11:42

mr2gts 09/25 11:51先去看完李鴻源講的

kuyfd456 09/25 12:33恩,好奇怎麼發生的

gayx2 09/25 12:45我覺得就事論事啦,公視的看一下

cabom 09/25 12:55 沒 有 什 麼 比 大 罷 免 還 重 要

TPC230931 09/25 13:02民進黨在大罷免啊.誰理你花蓮死活

fxxkmt 09/25 18:02沒有罷免也不會有人注意啦!立法院就夠搶

fxxkmt 09/25 18:02鏡頭了

rant 09/25 19:16天災人禍