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Re: [問卦] 所以如何陪伴"憂鬱症"的人......???

看板Gossiping標題Re: [問卦] 所以如何陪伴"憂鬱症"的人......???作者
OrcaKW
(Orca.小元)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:2

2個多月前我曾在男女板回過類似的文 #1aJWwknn (Boy-Girl)
有疑問歡迎推文討論或站內信,我會依自己所知盡量回覆。

我是執業工作中的心理師,在2020.9至2021.11有鬱症患者的身份。
依自己患病經驗、專業訓練和諮商工作經驗,
我把與患者的相處歸結為三點:關心彈性沒關係

不過這三點並非只針對與患者相處,
患者自己、一般人平日的生活相處、與他人互動,我想都能派上用場。

診斷準則就不提了,現行的DSM-5條列式準則網路上一抓一大把。
對我而言,準則是症狀、是結果,
它反映不出一個人「何以受苦」,以及不知何時終結的茫然。

有看過《獵人》的應該記得,獵人試驗第一關那沒有終點的走。
我一直覺得那是最恐怖的一關,因為未知。

我們其實比自己所想的更渴求環境中的資訊,
時間、空間、氣溫、濕度、那個迎面而來的人有沒有可能造成威脅……
大腦需要情報,因為它要準備相應的生存策略、要分配體力,
每時每刻,你的大腦、你的身體,分秒不止地勤奮運作中。

「近期的生活事件越多就越可能觸發憂鬱發作。」(Kring等人,2017,頁203)

「五分之二的人通常在發病後的3個月之內開始恢復,五分之四的人則是在1年內。」
(APA,2018,頁165)


文章大綱
1.關心
1.1人類的大腦喜歡「解決問題」
2.彈性
3.沒關係
3.1不貪多,這是長跑
4.Q&A
4.1 Q1 有人說憂鬱症一輩子不會好?
4.2 Q2 憂鬱症是種不可逆的大腦病變?
5.Reference

1.關心

關心我想很多人說過了,可是很多關心最後怎麼變成壓力
因為鬱症者感到被「期待」回答某些「正確答案」。

「你有沒有好一點?」
「嗯……有。」(事實上他失眠一整個晚上)

為什麼明明不好卻還是回答有?
若說「沒有」,關心的人承受得住嗎?知道要繼續說什麼嗎?
會不會反讓讓關心者不舒服、覺得有壓力呢?
……好累,還是說有好了、至少可以結束話題。

「你有沒有好一點?」
「沒有,我昨天失眠整夜沒睡,而且吃藥的副作用好噁心我好想吐。」
「……」尷尬,靠北要回什麼?(當機中)

兩句話把天聊死。

這不是一般的社交模式,一般的社交問候快速、簡單。
匆匆問候,匆匆離去,聽到「好」、「還可以」,
check list打個勾,然後再轉身問下個人:「嗨,最近好嗎?」

並沒有預期真的花上半小時、1小時聽對方要不要換工作的猶豫;
產後育兒的孤獨、擔心孩子是不是發展遲緩;
父母最近頻繁進出醫院,他們的身體真的在衰敗……
因為這很花時間、超出想像,讓你資訊超載。

而且,令人不舒服

1.1人類的大腦喜歡「解決問題」

「解決問題」,幾乎是每個人的本能反應。
可是一旦發現解決不了,挫折、焦慮、失去掌控感……

有些人自我攻擊感到無力無助無望;
有些人向外攻擊開始責難、說對方不知足。

可是從頭到尾,「解決問題」,是你的期望、還是他的請求?

你的「溝通」,是希望瞭解對方,還是期待對方能回你訊息、道歉自己做錯事了?


2.彈性

我們能不能有一種彈性,開放自己一點點、慢一點點。
安住自己,也讓對方有機會說說他:「怎麼了?發生了什麼事?」

在當鬱症患者這件事上,他比你有經驗,你想聽嗎?
聽是一種選擇,不聽也是。

繼續留下是選擇,轉身離開也是。
況且當事人87%比你更清楚「症狀會讓關係終結」。

怎麼會?你胃痛時心臟也停止跳動?腳斷的人就不會算數學?我才黑人問號咧。

有的個案會四肢無力,
思考和行動變慢(psychomotor retardation,心理動作性遲緩),
另一些個案則坐立難安,
他們會踱步、煩躁不安或緊握雙手(psychomotor agitation,心理動作性激躁)。
(Kring等人,2017,頁181)


「怎麼了?發生了什麼事?」

傾聽,忍住想去評論、建議、解釋的衝動,就只是聽。

想問對方要不要出去走走?

開車環島是走、騎車10公里去看海是走,
出門摸到離家最近那棵樹就回家,來回200公尺,也是走。

如果對方不想出門只想在床上癱著,
你能不能忍受邀請被回絕的挫折,而不對他、對自己失望?
還能說出「喔,沒關係啊」、
「那我們下次再約」、「如果你想找人的話記得找我喔」。

這裡的「沒關係」,是親友對自己邀請被拒絕的「沒關係」,
而不是對鬱症者說「你的事沒關係」。

一個人身上的痛苦與難過,只有當事人能決定怎麼安排。
今天是要帶在身上,還是想先暫時放在一旁蒙頭大睡。

「鬱症發作的特徵是自我挑剔或悲觀滿懷。」(APA,2018,頁161)

患者容易失去彈性,設立了目標、對一般人而言可能也是太苛刻的目標,
做不到再對自己失望。

有人是先射箭再畫靶。但鬱症時,即便達到某些目標,
我也告訴自己:「這太簡單了,人人都做得到。」
看輕自己的努力,我讓自己永遠射不中靶。

關心彈性沒關係

關心是你主動的問候,彈性指相處的過程,有沒有更多可能性與選擇。

沒關係,是承受力。

3.沒關係

這幾年covid-19,
每個人多少都經驗過自己或家人確診的一連串請假、採買糧食、藥品等行動。

面對鬱症或其他生理心理的病痛也是一樣。
盤點資源、心理建設、調整生活,休學、
留職停薪需要生活費?應付得來嗎?
有明確的準備,知道自己能做到哪,這份沒關係才會落地。

想關心他,你的體力可以聊半小時?1個小時?

3.1不貪多,這是長跑

你是人、也會累,發現累了就告訴對方。
有些人容易有個誤解,以為能用長時間的陪伴「交換」他的痊癒。
通常下場是精疲力竭。

我們都知道生理要休息,沒有人重訓是重量一直疊上去而不喊停,
但心理與精神,總是想偷用球數、「再一下不會怎麼樣」。

還記得我一開始說「大腦需要情報」嗎?
明確告知時間與限制,也有讓彼此的大腦免去不斷掃描
「到底什麼時候該提出結束?」的認知消耗。

家人與伴侶間的生活方式調整也是一種彈性,
不是所有患者都完全失去功能、住進病房。

大部份的患者照樣上學、工作,我在鬱症時一樣寫論文、讀書、寫作,
只是速度變得比較慢,要重新規畫進度,也要重新分配時間心力。

「盡可能維持生活」有讓患者與家人都維持住「還是自己」的安心與功能,
也嘗試逐漸發展如何與其共存的一種生活方式。

開放一點點,慢一點點。

「五分之二的人通常在發病後的3個月之內開始恢復,五分之四的人則是在1年內。」
(APA,2018,頁165)


「這個順序規律得出人意料;
(憂鬱症)症狀消失的次序大體上與原先出現的順序相反。
最先消失的症狀是最後出現的那些,反之亦然。」
(Rottenberg,2018,頁187)


鬱症會復原,復原的你或他可能有一點點不一樣。

我們每一刻的自己,都和上一刻的自己有一點點不一樣,新的自己,也是自己。

關心彈性沒關係


4.Q&A
4.1 Q1 有人說憂鬱症一輩子不會好?

醫學上的診斷看四個面向:症狀、病程、主觀痛苦、功能損害。
功能有社交、生活(學業工作)、能不能完成自己想做的事云云。
當四個面向都恢復,或者說能有一定程度的控制,
在醫學上就會說這個人「復原」,指的是功能的復原。

至於是不是「回到原本的自己」才叫好?

有人因為蛀牙很痛去看牙醫,
拔掉蛀牙、少了一顆牙的他跟原本的他不一樣,你覺得這叫「好」嗎?

你有自己的答案,而這反映你看待世界與人的方式。


4.2 Q2 憂鬱症是種不可逆的大腦病變?

再發的比例高、而且每發作一次,就有愈高的比例復發。

然而為什麼容易復發,我覺得不能單以「大腦病變」來解釋。

鬱症,或所有非突發外力所致的身心疾病,最難的不是投藥、服藥、在一兩週改善,
而是發展一種「比較健康」的生活方式。

繼續拿蛀牙舉例。蛀牙容易再犯,除了某些似乎有基因的影響,
生活方式、飲食、有沒有學會清潔牙齒的方式,都是影響「再次蛀牙」的機率。

不去調整成「不易蛀牙」或「就算有也能即早發現」的生活型態,
例如使用牙線、學習貝氏刷牙、每半年檢查兼洗牙。
繼續依照原本的方式生活,持續蛀牙有很意外嗎?

鬱症者的大腦活動和非患者的確不同,特別是在酬償系統,
鬱症患者的活化程度特別低。
(Pizzagalli, Goetz, Ostacher et al., 2008)(引自Kring等人,2017,頁199)


但這是發作中的大腦,不是復原後的大腦。

人類的大腦其實有一定程度的可塑性,有興趣可以查查「倫敦計程車司機大腦」。
這是2011年發表在Current Biology的研究,我非常喜歡。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3268356/

這篇研究證明:人類的大腦在成年之後依然能經由訓練、生活模式改變。
而且在他們不當計程車司機之後,原本比一般人大1/3的海馬迴也慢慢變得跟一般人差不多。

5.Reference
American Psychiatric Association(2018)。DSM-5精神疾病診斷準則手冊(The
Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders(DSM-5), Fifth Edition)。徐翊健等譯。新北市:合記。(原著出版於2013)

Kring, A. M., Johnson, S. L., Davison G. C., Neale J. M.(2017)。變態心理學三版(Abnormal Psychology, 13th Edition)。張本聖等譯。台北市:雙葉書廊。(原著出版於2016)

Rottenberg, J.(2018)。憂鬱的演化:人類的情緒本能如何走向現代失能病症(The
Depths: The Evolutionary of Origins of the Depression Epidemic)。向淑容譯。新北市 :左岸文化。(原著出版於2014)



※ 引述《sasaki3630 (♥Gura鯊鯊的老公 ♥)》之銘言:
: 認真問你各位
: 大家都說
: 不能跟憂鬱症患者說加油
: 或是看開一點啊 之類的
: 可是學校老師跟出社會老闆都沒有教我們
: 有些憂鬱症患者負面起來
: 會無理取鬧 而且會情緒勒索 甚至要自殺
: 看新聞說有些陪伴者自己也被搞到生病快發瘋了
: 啊到底要怎麼正確跟他們相處????
: 有沒有八卦?
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※ 編輯: OrcaKW (118.232.105.190 臺灣), 07/09/2023 21:33:48

xxxg00w0 07/09 21:33優文分享給推 不過看來時機有點不對 先

xxxg00w0 07/09 21:34推上

哈,相信有需要的人就會看到囉。謝謝推。

psyzong 07/09 21:34專業推~經驗推~暖心推~

謝謝。看ID猜是同領域的?~

dhccc 07/09 21:39推優文

謝謝你。

mopigou 07/09 21:51看到你寫這麼長,躁鬱症會發作嗎?

我想機率很低,躁症的預測因子是「酬償敏感度」和「睡眠剝奪」 (Kring等人,2017,頁209),這篇文章都沒有這樣的效果喔。

lobabun 07/09 21:51

謝謝。

SeunCC 07/09 22:05

謝謝!

youming 07/09 22:36推推~

感謝~

lanlan3396 07/10 01:36推優文~謝謝您的分享

謝謝你的推~

※ 編輯: OrcaKW (49.216.29.54 臺灣), 07/10/2023 09:02:03