Re: [問卦] 所以如何陪伴"憂鬱症"的人......???

2個多月前我曾在男女板回過類似的文 #1aJWwknn (Boy-Girl)
有疑問歡迎推文討論或站內信，我會依自己所知盡量回覆。

我是執業工作中的心理師，在2020.9至2021.11有鬱症患者的身份。
依自己患病經驗、專業訓練和諮商工作經驗，
我把與患者的相處歸結為三點：關心、彈性、沒關係。

不過這三點並非只針對與患者相處，
患者自己、一般人平日的生活相處、與他人互動，我想都能派上用場。

診斷準則就不提了，現行的DSM-5條列式準則網路上一抓一大把。
對我而言，準則是症狀、是結果，
它反映不出一個人「何以受苦」，以及不知何時終結的茫然。

有看過《獵人》的應該記得，獵人試驗第一關那沒有終點的走。
我一直覺得那是最恐怖的一關，因為未知。

我們其實比自己所想的更渴求環境中的資訊，
時間、空間、氣溫、濕度、那個迎面而來的人有沒有可能造成威脅……
大腦需要情報，因為它要準備相應的生存策略、要分配體力，
每時每刻，你的大腦、你的身體，分秒不止地勤奮運作中。

「近期的生活事件越多就越可能觸發憂鬱發作。」（Kring等人，2017，頁203）

「五分之二的人通常在發病後的3個月之內開始恢復，五分之四的人則是在1年內。」
（APA，2018，頁165）

文章大綱
1.關心
1.1人類的大腦喜歡「解決問題」
2.彈性
3.沒關係
3.1不貪多，這是長跑
4.Q&A
4.1 Q1 有人說憂鬱症一輩子不會好？
4.2 Q2 憂鬱症是種不可逆的大腦病變？
5.Reference

1.關心

關心我想很多人說過了，可是很多關心最後怎麼變成壓力？
因為鬱症者感到被「期待」回答某些「正確答案」。

「你有沒有好一點？」
「嗯……有。」（事實上他失眠一整個晚上）

為什麼明明不好卻還是回答有？
若說「沒有」，關心的人承受得住嗎？知道要繼續說什麼嗎？
會不會反讓讓關心者不舒服、覺得有壓力呢？
……好累，還是說有好了、至少可以結束話題。

「你有沒有好一點？」
「沒有，我昨天失眠整夜沒睡，而且吃藥的副作用好噁心我好想吐。」
「……」尷尬，靠北要回什麼？（當機中）

兩句話把天聊死。

這不是一般的社交模式，一般的社交問候快速、簡單。
匆匆問候，匆匆離去，聽到「好」、「還可以」，
check list打個勾，然後再轉身問下個人：「嗨，最近好嗎？」

並沒有預期真的花上半小時、1小時聽對方要不要換工作的猶豫；
產後育兒的孤獨、擔心孩子是不是發展遲緩；
父母最近頻繁進出醫院，他們的身體真的在衰敗……
因為這很花時間、超出想像，讓你資訊超載。

而且，令人不舒服。

1.1人類的大腦喜歡「解決問題」

「解決問題」，幾乎是每個人的本能反應。
可是一旦發現解決不了，挫折、焦慮、失去掌控感……

有些人自我攻擊感到無力無助無望；
有些人向外攻擊開始責難、說對方不知足。

可是從頭到尾，「解決問題」，是你的期望、還是他的請求？

你的「溝通」，是希望瞭解對方，還是期待對方能回你訊息、道歉自己做錯事了？

2.彈性

我們能不能有一種彈性，開放自己一點點、慢一點點。
安住自己，也讓對方有機會說說他：「怎麼了？發生了什麼事？」

在當鬱症患者這件事上，他比你有經驗，你想聽嗎？
聽是一種選擇，不聽也是。

繼續留下是選擇，轉身離開也是。
況且當事人87%比你更清楚「症狀會讓關係終結」。

怎麼會？你胃痛時心臟也停止跳動？腳斷的人就不會算數學？我才黑人問號咧。

有的個案會四肢無力，
思考和行動變慢（psychomotor retardation，心理動作性遲緩），
另一些個案則坐立難安，
他們會踱步、煩躁不安或緊握雙手（psychomotor agitation，心理動作性激躁）。
（Kring等人，2017，頁181）

「怎麼了？發生了什麼事？」

傾聽，忍住想去評論、建議、解釋的衝動，就只是聽。

想問對方要不要出去走走？

開車環島是走、騎車10公里去看海是走，
出門摸到離家最近那棵樹就回家，來回200公尺，也是走。

如果對方不想出門只想在床上癱著，
你能不能忍受邀請被回絕的挫折，而不對他、對自己失望？
還能說出「喔，沒關係啊」、
「那我們下次再約」、「如果你想找人的話記得找我喔」。

這裡的「沒關係」，是親友對自己邀請被拒絕的「沒關係」，
而不是對鬱症者說「你的事沒關係」。

一個人身上的痛苦與難過，只有當事人能決定怎麼安排。
今天是要帶在身上，還是想先暫時放在一旁蒙頭大睡。

「鬱症發作的特徵是自我挑剔或悲觀滿懷。」（APA，2018，頁161）

患者容易失去彈性，設立了目標、對一般人而言可能也是太苛刻的目標，
做不到再對自己失望。

有人是先射箭再畫靶。但鬱症時，即便達到某些目標，
我也告訴自己：「這太簡單了，人人都做得到。」
看輕自己的努力，我讓自己永遠射不中靶。

關心、彈性、沒關係。

關心是你主動的問候，彈性指相處的過程，有沒有更多可能性與選擇。

沒關係，是承受力。

3.沒關係

這幾年covid-19，
每個人多少都經驗過自己或家人確診的一連串請假、採買糧食、藥品等行動。

面對鬱症或其他生理心理的病痛也是一樣。
盤點資源、心理建設、調整生活，休學、
留職停薪需要生活費？應付得來嗎？
有明確的準備，知道自己能做到哪，這份沒關係才會落地。

想關心他，你的體力可以聊半小時？1個小時？

3.1不貪多，這是長跑

你是人、也會累，發現累了就告訴對方。
有些人容易有個誤解，以為能用長時間的陪伴「交換」他的痊癒。
通常下場是精疲力竭。

我們都知道生理要休息，沒有人重訓是重量一直疊上去而不喊停，
但心理與精神，總是想偷用球數、「再一下不會怎麼樣」。

還記得我一開始說「大腦需要情報」嗎？
明確告知時間與限制，也有讓彼此的大腦免去不斷掃描
「到底什麼時候該提出結束？」的認知消耗。

家人與伴侶間的生活方式調整也是一種彈性，
不是所有患者都完全失去功能、住進病房。

大部份的患者照樣上學、工作，我在鬱症時一樣寫論文、讀書、寫作，
只是速度變得比較慢，要重新規畫進度，也要重新分配時間心力。

「盡可能維持生活」有讓患者與家人都維持住「還是自己」的安心與功能，
也嘗試逐漸發展如何與其共存的一種生活方式。

開放一點點，慢一點點。

「五分之二的人通常在發病後的3個月之內開始恢復，五分之四的人則是在1年內。」
（APA，2018，頁165）

「這個順序規律得出人意料；
（憂鬱症）症狀消失的次序大體上與原先出現的順序相反。
最先消失的症狀是最後出現的那些，反之亦然。」
（Rottenberg，2018，頁187）

鬱症會復原，復原的你或他可能有一點點不一樣。

我們每一刻的自己，都和上一刻的自己有一點點不一樣，新的自己，也是自己。

關心、彈性、沒關係。

4.Q&A
4.1 Q1 有人說憂鬱症一輩子不會好？

醫學上的診斷看四個面向：症狀、病程、主觀痛苦、功能損害。
功能有社交、生活（學業工作）、能不能完成自己想做的事云云。
當四個面向都恢復，或者說能有一定程度的控制，
在醫學上就會說這個人「復原」，指的是功能的復原。

至於是不是「回到原本的自己」才叫好？

有人因為蛀牙很痛去看牙醫，
拔掉蛀牙、少了一顆牙的他跟原本的他不一樣，你覺得這叫「好」嗎？

你有自己的答案，而這反映你看待世界與人的方式。

4.2 Q2 憂鬱症是種不可逆的大腦病變？

再發的比例高、而且每發作一次，就有愈高的比例復發。

然而為什麼容易復發，我覺得不能單以「大腦病變」來解釋。

鬱症，或所有非突發外力所致的身心疾病，最難的不是投藥、服藥、在一兩週改善，
而是發展一種「比較健康」的生活方式。

繼續拿蛀牙舉例。蛀牙容易再犯，除了某些似乎有基因的影響，
生活方式、飲食、有沒有學會清潔牙齒的方式，都是影響「再次蛀牙」的機率。

不去調整成「不易蛀牙」或「就算有也能即早發現」的生活型態，
例如使用牙線、學習貝氏刷牙、每半年檢查兼洗牙。
繼續依照原本的方式生活，持續蛀牙有很意外嗎？

鬱症者的大腦活動和非患者的確不同，特別是在酬償系統，
鬱症患者的活化程度特別低。
（Pizzagalli, Goetz, Ostacher et al., 2008）（引自Kring等人，2017，頁199）

但這是發作中的大腦，不是復原後的大腦。

人類的大腦其實有一定程度的可塑性，有興趣可以查查「倫敦計程車司機大腦」。
這是2011年發表在Current Biology的研究，我非常喜歡。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3268356/

這篇研究證明：人類的大腦在成年之後依然能經由訓練、生活模式改變。
而且在他們不當計程車司機之後，原本比一般人大1/3的海馬迴也慢慢變得跟一般人差不多。

5.Reference
American Psychiatric Association(2018)。DSM-5精神疾病診斷準則手冊（The
Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders(DSM-5), Fifth Edition）。徐翊健等譯。新北市：合記。（原著出版於2013）

Kring, A. M., Johnson, S. L., Davison G. C., Neale J. M.(2017)。變態心理學三版（Abnormal Psychology, 13th Edition）。張本聖等譯。台北市：雙葉書廊。（原著出版於2016）

Rottenberg, J.(2018)。憂鬱的演化：人類的情緒本能如何走向現代失能病症（The
Depths: The Evolutionary of Origins of the Depression Epidemic）。向淑容譯。新北市 :左岸文化。（原著出版於2014）

※ 引述《sasaki3630 (♥Gura鯊鯊的老公 ♥)》之銘言：
: 認真問你各位
: 大家都說
: 不能跟憂鬱症患者說加油
: 或是看開一點啊 之類的
: 可是學校老師跟出社會老闆都沒有教我們
: 有些憂鬱症患者負面起來
: 會無理取鬧 而且會情緒勒索 甚至要自殺
: 看新聞說有些陪伴者自己也被搞到生病快發瘋了
: 啊到底要怎麼正確跟他們相處????
: 有沒有八卦?
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FB/部格格：傾聽存在
傾聽你的存在，在現在、過去，與未來。

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哈，相信有需要的人就會看到囉。謝謝推。

謝謝。看ID猜是同領域的？～

謝謝你。

我想機率很低，躁症的預測因子是「酬償敏感度」和「睡眠剝奪」 （Kring等人，2017，頁209），這篇文章都沒有這樣的效果喔。

謝謝。

謝謝！

感謝～

謝謝你的推～