Re: [新聞] 台中向上路聯結車無煞車追撞！21汽機車

: → una283: 台中人能不走那條就不會走 220.132.181.237 04/27 12:12: 推 binshin: 交通部長在混嘛 223.138.233.224 04/27 12:12
說說你想怎麼做啊

: → kkro002000: 就是區間跟測速導致大車煞車全部過熱 42.79.145.223 04/27 12:13: 推 xaxa0101: https://reurl.cc/VYY2bY 42.78.61.55 04/27 13:10
影片我看了，節錄重點：

1。大車剎車系統設計不同，是氣動剎車，能使用的次數有限
2。如果經常檔剎且設得太低，那麼引擎轉速會過高
3。比較好的做法是把區間取消，並且讓大車可以行駛內線道
4。國外已經開發出更好的系統，當然可以換，但是要錢
5。建高架也可以解決

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你們真的以為這是交通部的事情而已嗎？

首先我以理組的說法來形容這個故障
我不說氣動剎車只能使用幾次
雖然我國中坐校車時就知道了；我就是會到處問的好奇個性
考試不考，但是校車司機有想法我就去請教，所以國中時我就懂了
我很好奇這種事別人不懂嗎？因為我國中時就懂
我會把別人想成和我一樣，大家都是好奇，會聊天交流，所以也懂吧？

我不說氣動剎車只能使用幾次
不說引擎轉速不能過高
我完全可以改用另一個形容：能量守恒，能量無法釋放，每一種物理量都有安全上限

這個描述同樣可以用來形容福島核災
比如核電廠核心高溫，引用海水降溫
如果抽水馬達故障，則海水會被蒸發，然後水蒸氣會和鋯合金反應產生氫氣
氫氣過多且高溫接著又會發生氫爆

我們需要知道水變成氫加氧，然後氫又發生氫爆的化學式嗎？
當然細節是這樣啦，但當初讀到這新聞時，我就隱隱覺得根本是能量守恒就能估計
因為水要變成氫加氧，就是注入能量；而氫又燃燒爆炸，就是化學能重釋放
總的用能量守恒看就好，不懂細節但可以有一個總內能的概念
總之就是巨大能量無法釋放，而一但劇烈釋放就是爆炸
原本則是緩慢釋放，那就能用來發電

回到大車長下坡這問題，引擎轉速不能過高，引擎轉速能算出內能（旋轉動能）
車速難道就能過高？時速七十也能算出內能（動能）
其實任何一種物理量都無法過高耶。。
要讓引擎減速，如果靠磨擦，也就是會升高溫度
這是機械能轉為熱能，能量不滅，總之你還是捧著一顆炸彈在開車啊
旋轉動能，汽車時速的動能，引擎的熱能
看你還能轉出什麼不同的物理量，但全部都是能量守恒，跑不掉
對啦，現在在研究油電車嘛，這龐大的動能若能回收為電能，超爽 der~
這裡需要超級電容器，充飽電的同時就能轉移能量
想得到但做不到，因為新設計不用我想，早有了
問題在要花錢，也就是上面的第 4 點

我說過，所有的問題，其實用開預算的方式討論，大家就能看懂了

6。建高架的解法，要多少錢，列出來看看
更新大車設備的解法，要多少錢，列出來看看（不見得要他們出啊，可以補助嘛）

其中，大車如果再出新車，不就又要補助，沒完沒了？
因此把攤提公式列出，比如高架建好，也不是能用一輩子；它能負擔多少車使用？
新增加大車要多少錢，高架負擔這麼多車，要維護，變動成本要多少錢

很難說建高架不划算
這題目會變成什麼？我在郭婉容出的經濟學課本裡看過類似考題耶
（啊，我因為想追北商妹子，所以借過經濟學來看，揪咪～）
郭婉容出的題目是類似：穀賤傷農，是農業補助好還是休耕補助好
主要就是一堆數學計算，有數學模型就能算。。
當然啦，大家會辯論模型

反正，這些事沒有答案，只是在迷霧中摸索方向
有想法好過沒想法，試了，錯了，累積經驗不要一直錯

我的意思是，這已經不只是交通問題，而是財政問題了
怎麼花錢划算，懂得算錢的得算個帳來瞧瞧啊

交通部的解法？
喔，我會覺得禁止大車走這段，才是單純交通解法
（如果不能談大車補助更新設備，也不談建高架的話）
取消區間？讓大車開到時速七十？

這有新的問題好嘛
因為這時的大車重量大，速度快
你算一個安全距離給我看看

因為剎不下來，所以是不是要另外修法，大車前方數百公尺甚至數公里不能有車？
畢竟你只有剎車四次的機會，你要用在哪裡？
未來大車如果撞成一團，或者小車切大車安全距離，那你剎得起？
不然這建議有完整嗎？

能量守恒，你引擎轉速沒升高，引擎及剎車溫度沒升高
但你車子質量大又擁有龐大動能，這能量只是從這裡，移到那裡，情況根本沒變
楊梅休息站那種停不住撞上的，現在改由大車用時速七十撞，會比較好？
我想建沙池了。。。
你停不下來就整車給我沈沒算了

日本會怎麼做？正好這幾天爬文爬到，日本不會讓大車好過
彎彎曲曲讓你開不快，最後自己就不想開大車
日本的解法不會讓大車開心的 XDDDD

只問交通部是不夠的，叫經濟部出來說話
行政院統籌所有問題，辦不到全部總辭

這不只是交通問題好嘛

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你用坦克還是軍卡載貨嗎？扯國防太遠了

外交部能便宜買到新車，讓大車司機不必嘴換車經費問題 我就同意這和外交部有關

可以，反正推文看到，大家非必要也不走這條路 你自己都不想走了，我禁也不會有太多反彈聲浪 但你覺得大車們自己仙拼仙，時速七十幾噸重在那邊互肛 就安全嗎？ 這麼爽的事情應該開賭盤直播才對

只用交通的解法，就只會看到路權，直行車優先 限速限不住就乾脆不限，這說法也不正確 應該是限不住就禁行才對 除非大車能證明，在只有大車時，時速七十互肛是安全的 這些都有鈑金，互相叭叭要前方別擋路，會很壯觀 按照規定，安全距離內你要能停下，不能逼車 這規定無法執行的話是逼車的有錯 但大車要怎麼執行？他們自己承認停不下來了

像高裝檢一樣啊，要出示保險記錄，沒有保養的，或保養不確實的 各單位都要吃上責任 所以如果有保養，又以影片中說只有四次剎車機會，就能安全了嗎？ 畢竟他說沒錢換設備，所以他即使正常設備也只有四次剎車機會 我還是覺得禁止這種水準的車上路比較乾脆 日本怎麼做？日本對車的性能要求很高的 跳過這個不學，要求開放他們時速七十的權限？

你列這法規幹麻？如果列的裡面就有解答，那交通部沒責任了 是地方不按照規定。 就好像法律不會說小偷可以偷你家 小偷當然不允許偷，是你要去報案，維護自己權益 而不是在被偷後說'法院允許小偷偷我家' 沒這回事。。

我重點在這支影片攻擊區間，不願意降為低速 如果問題出在該換不換，換了之後就有法子維持低速 那麼是打了這支影片的臉了 這支影片裡說了，沒錢換設備，而目前設備只能剎車四次 因此他無法接受有區間，因為有區間他就必需剎車超過四次 於是在沒有故障的情況下，剎不住車仍然是必然 你懂，那你說說，他這說法中肯嗎？ 沒故障他都說剎不住了

現在罵政府的都這種語氣啊，尊重專業，交通部官員不會開大車，所以當然先聽啊 不然就是叫產業公會出來說話，問公會是幾次 並不是公會說幾次就幾次，而是公會說了是公會負責 就用他們提供的參數來運算 就好像電梯說載重十人，並不是十一人就會垮 而是規格開好，它能保證載十人 能不只四次，但開口說負責的是四次，那也得用保守來估計

這得看交通局長有沒有求援 如果他們說解不了，並且建高架橋是最佳解，這問題就丟回中央了 畢竟高架橋的錢，可能中央要補助，又或者是接國道的，等於延長交流道 中央如果說不支援，就頗有政治上踢來踢去，政爭的感覺 人民要的是結果，而不是挺中央或挺地方 反正哪邊紅，哪邊錢入口袋，入的都不是我的口袋 但如果沒求援，就是地方自己擔沒錯 有話不說，誰整天巡視剛好巡視到你家。。 當然新聞都出來了，中央也得多看一眼，這是亡羊補牢的部份

所以你認同影片中說的，多剎車會剎不住，就應該不要設限？ 按照安全距離的要求，當質量大，車速快時，多遠能剎停就得有多遠的安全距離 於是大車的前方就非常遠不能有其他車 這樣整條路不是封起來給他用了嘛 去賭其他車也都一樣快，所以不會互相碰撞 中間的容錯能有多大？ ----------- 區間很差嗎？區間其實也能理解成中間超速沒關係，最後平均有慢下來就好 什麼能管到他，就對什麼反感 那他們就最好自己去定義怎麼管，並且負起完全責任 說真的，那就不是政府不好，而是他們沒去競爭當政府 畢竟不要別人管，要自律，還要別人認同他這種自律 那就是他們當政府，他們訂標準，這樣最公平了 產業公會可以出面談，也不是沒力量 不出面談是要別人直接迎合他的做法，他又不用負責任 就最糟的狀況