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Re: [問卦] 孫權為何不投降曹操就好?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 孫權為何不投降曹操就好?作者
jodawa
(jodaway)
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※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言:
: 曹操沒花什麼力氣就拿下荊州多郡了
: 當時孫權的群臣不少也想主張和平
: 投降曹操
: 曹操就是大漢朝廷的代表
: 孫權則是地方叛軍
: 其實曹操對投降者都不差吧
: 張繡殺曹操長子曹昂 還有曹安民 典韋
: 最後投降曹操
: 曹操也非常禮遇張繡
: 孫權又是孫堅之子 反董聯盟的主力
: 直接投降曹操 肯定待遇也不差
: 為何孫權硬要打赤壁之戰?
: 曹操若收下江東
: 只剩下馬騰韓遂張魯劉璋而已
: 曹操打赤壁前有說
: 夢想是統一後
: 大政奉還天子
: 自己回家種田
: 如果孫權乖乖投降
: 大漢又可以中興了吧
: 結果不投降 搞到後來三國鼎立
: 百姓受苦!
: 孫權真的很可惡


如果輕易投降,那孫權就不是孫權了

東吳也算孫權父兄兩代打下來的基業,

孫家可說是對孫權寄予厚望。


周瑜、魯肅等東吳菁英是打心底認同孫權有機會統一天下,

否則他們早到曹操那裏去投履歷了。


曹操雖然打著漢丞相的旗號,但實際上早已是群雄割據時代,

說難聽點人人都能稱帝,袁術也稱過帝,劉虞也曾被袁紹想過拱上位,

所以挾天子令諸侯基本上只對雜魚諸侯和毫無野望的上班族才有效。


孫權能一戰的理由,孔明、周瑜、魯肅有分析過了,


1. 曹軍慣陸戰,但是南方地形必須水戰,曹軍並不擅長。

2. 荊州新降,地方未穩,荊州水軍也未穩。

3. 曹軍本營在北方,千里迢迢,如強弩之末,難穿魯縞。軍事實力也被誇大。

4. 北方人來到荊州,可能水土不服。

5. 有個至死方休的劉備幫打,不用白不用,等到劉備打沒了再降,或許也不遲。



從赤壁之戰的結果說明,其實這些分析都是有道理的。


如果後來孫劉聯盟沒有決裂的話,其實共滅曹魏並非不可能。


另外對人民而言,在曹操治理下真的有多好嗎? 可能未必。

曹操是個征服者,曹魏時期也有不少叛亂,荊州當時也有不少難民寧願跟著劉備,

可見曹操對人民的對待未必多好。


再就是曹操若真的統一天下,會大政奉還嗎? 這個感覺是不太可能。

就算真的這麼做,感覺這樣的朝代也撐不了多久,

因為東漢末年整個漢朝大概已經整組壞了了,

不打掉換新的的話,大概沒撐幾年又要塌了。


而且曹操在世時,就已經稱王並有稱帝意圖,也把漢室其餘的宗親也處理處理了,

實在不太可能破關後還會把地位讓回去給漢獻帝。




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Dheroblood 02/04 14:15為什麼二戰是不投降日本? 為什麼一戰

Dheroblood 02/04 14:15時不投降德國?

targa123 02/04 14:17現在為什麼不投降美國,怎樣都不會是中

initialdark 02/04 14:18我觀落陰一下再跟你討論

youareshit 02/04 14:25因孫權沒有柯P來主張長江兩岸一家親.

max60209 02/04 14:25其實孫權最後插劉備屁股後有投降 吳王就

max60209 02/04 14:27是曹丕封的 後來才又鬧翻

感覺應該是表面說降,孫吳的外交手段其實也相當靈活

cttw19 02/04 14:30曹操有多次屠城的紀錄 老百姓當然會恐懼跟

cttw19 02/04 14:30著劉備逃亡

※ 編輯: jodawa (180.176.54.31 臺灣), 02/04/2023 14:44:43

max60209 02/04 14:57孫權那段期間弄曹丕真的弄得很積八 嘻嘻