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Re: [問卦] 烏俄戰爭是為了什麼打起來的啊?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 烏俄戰爭是為了什麼打起來的啊?作者
lpbrother
(LP哥)
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這要講到2014年

那時候烏克蘭的總統亞努科維奇

因為他很多爭議,貪汙腐敗

另外他又親俄羅斯,也就是普丁

最後烏克蘭人民受不了

開始暴動抗議要他下台,

後來亞努科維奇躲到莫斯科去找普丁乾爸救援,

結果普丁想說烏克蘭這時候內亂是個好機會,

就出兵拿下了克里米亞半島。

後來烏東地區的親俄羅斯武裝份子也趁機叛亂,

(俄羅斯應該有在後面資助)

等於是脫離基輔,也就是烏克蘭政府的掌控,

自行宣布獨立。

所以從2014年之後,

一直到2022年俄羅斯發動全面攻擊之前,

俄羅斯就是利用烏東地區進行區域的攻擊。

可能2022年,普丁覺得僵持這麼久,

到了可以全面拿下烏克蘭的時候,

就發動全面攻擊。


不過去年那時候有個都市傳說是,

俄羅斯拿下基輔之後,

會讓亞努科維奇回來烏克蘭當魁儡總統。


畢竟俄羅斯一直以來的方式就是先策動當地反叛脫離,

然後再舉辦假的獨立或是合併俄羅斯公投,

所以需要一個當地的魁儡領導者。

但目前仍然不知道亞努科維奇躲在哪裡

不一定在俄羅斯,也可能是在白俄羅斯。


八卦板好像還有一些當初2014年烏克蘭抗議之類的文章,

從那時候持續影響到現在,

鄉民也都不知道換幾輪了

只有普丁一直都還在位置上,





※ 引述《er2324 (er2324)》之銘言:
: 各位金城武安安
: 是這樣啦。
: 烏克蘭跟俄國已經打了一年多了。
: 看雙方唬爛穩定軍心的話也看多了。
: 突然之間忘記了為什麼這兩國會開打的原因了。
: 究竟是因為什麼讓這兩國開打的啊?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.110.96 (臺灣)
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YO0779Y 04/12 10:10笑死 烏克蘭背後就是北約 普丁也敢動

weltschmerz 04/12 10:10人家也是直接改法律的

albert820423 04/12 10:11j烏東算叛亂台灣也算嗎?

jasonpig 04/12 10:15台灣怎麼會是叛亂,叛亂的是對岸吧

fufufugogogo 04/12 10:19烏東是俄部隊脫下制服直接對抗烏軍

DuvetLain 04/12 10:21是暴民威脅亞奴科維奇以及當時很多親俄

DuvetLain 04/12 10:21的政府官員的生命,他們才出逃以及請求

DuvetLain 04/12 10:21俄羅斯援助

pinkowa 04/12 10:21說他貪腐 結果進他家根本沒有找到證據

DuvetLain 04/12 10:23烏東地區是被動武裝的,因為拒絕烏西政

DuvetLain 04/12 10:23變政府的合法性後被武裝攻擊

jma306 04/12 10:33貪腐是烏克蘭傳統

vzerov 04/12 10:34把政變奪權的納粹叛軍洗成代表人民,真正

vzerov 04/12 10:34頓巴斯人民抵抗納粹的獨立反而被抹成叛亂

vzerov 04/12 10:34,小粉綠老是用這一套倒過來講的。跟小粉

vzerov 04/12 10:34紅說反過來說中華民國叛亂一個套路。

jasonpig 04/12 10:35就憑幾張照片幾段影片就說人納粹?

jasonpig 04/12 10:36怎麼看都是俄國比較像納粹吧

jma306 04/12 10:37 烏克蘭那群有新納粹 自己承認 國際公認

jasonpig 04/12 10:37就算烏克蘭真的納粹好了,干俄國屁事?

jma306 04/12 10:37 符號也是險露出來特性

jma306 04/12 10:37 讓新納粹獲得國家權力支持

jasonpig 04/12 10:37俄國也有新納粹,德國也有新納粹,這又

vzerov 04/12 10:37那頓巴斯和俄軍一起殺納粹又關你屁事?

jasonpig 04/12 10:37不是什麼烏克蘭獨有的東西

jma306 04/12 10:38 敢做不敢當 那不就雙標覺青

jma306 04/12 10:38 都是那套詐騙手法

jasonpig 04/12 10:38侵略別的國家怎麼會不關我的事

vzerov 04/12 10:38頓巴斯人痛恨搶掠了他們八年的基輔納粹和

vzerov 04/12 10:38俄軍一起反殺你在氣什麼?

jasonpig 04/12 10:38你俄國不滿意可以走聯合國管道阿

jma306 04/12 10:39 納粹就是藉民主 掐死民主的權力交接

jasonpig 04/12 10:39你俄國現在是直接侵犯國家主權欸

vzerov 04/12 10:39聯合國管道又關你屁事了?

jasonpig 04/12 10:39當然關我的事阿,我是這個世界的一員欸

vzerov 04/12 10:39很愛問關你屁事到最後到底關你屁事?

jasonpig 04/12 10:40你俄國破壞世界秩序不關我的事??

vzerov 04/12 10:40那俄國也是這世界一員,所以幫頓巴斯人殺

vzerov 04/12 10:40納粹啊,你不滿?

jasonpig 04/12 10:40俄國身為世界的一員破壞世界秩序就錯了

jasonpig 04/12 10:41錯就是錯,就是不被允許

jma306 04/12 10:41 對俄國來說 他要恢復世界秩序

jasonpig 04/12 10:41所以俄國錯了阿

jma306 04/12 10:41因為北約多次東擴

jma306 04/12 10:41所以北約錯了

vzerov 04/12 10:41可憐啊,自己講話都不會覺得好笑,自己就

jasonpig 04/12 10:41北約擴張只影響俄國侵略而已

vzerov 04/12 10:42管最大還問人關你屁事

jasonpig 04/12 10:42北約到底干俄國屁事

jma306 04/12 10:42 北約目標是蘇聯 蘇聯都解體了

jma306 04/12 10:42 華沙公約也解體了

jasonpig 04/12 10:42北約根本就不影響俄國主權獨立

jma306 04/12 10:42 美國就是貪得無厭 軟土深掘 導致戰爭

jasonpig 04/12 10:43北約的目標是防禦蘇聯侵略

jasonpig 04/12 10:43你不侵略不就沒事

jma306 04/12 10:43 還記得古巴飛彈危機嗎

jma306 04/12 10:43美國為何要跳腳

jasonpig 04/12 10:43你俄國侵略現在連芬蘭都急著加入北約了

jasonpig 04/12 10:44古巴飛彈就是要攻擊美國阿,難道防禦美

jasonpig 04/12 10:44國入侵古巴喔

jma306 04/12 10:44俄國在古巴設飛彈基地 美國無法忍受

jma306 04/12 10:44 那就不要雙標

jasonpig 04/12 10:45北約從來就沒有任何攻擊俄國的意圖

jasonpig 04/12 10:45完全不同的事情

jma306 04/12 10:45 吹牛逼

jma306 04/12 10:45你算哪根蔥 要替北約打保證

jasonpig 04/12 10:45而且俄國還有世界最多的核武,怕北約?

jma306 04/12 10:45 利比亞 南斯拉夫被揍

jasonpig 04/12 10:46不是保證不保證的問題,根本找不到意圖

jma306 04/12 10:46北約幹的

jma306 04/12 10:46 是你裝瞎

jasonpig 04/12 10:46俄國跟南斯拉夫放同一個位階?

jasonpig 04/12 10:46你才硬凹

jasonpig 04/12 10:47北約東擴就是一個鬼扯的理由而已

jasonpig 04/12 10:47正常人都看得出來

jma306 04/12 10:48 你打字多 只是唬爛多 硬ㄠ多

jasonpig 04/12 10:48北約的存在就是因為歐洲個別小國沒有一

jasonpig 04/12 10:48個能單獨對抗俄國

jasonpig 04/12 10:48不然北約的存在目的是什麼?

jasonpig 04/12 10:48攻擊俄國對歐洲個別小國有何幫助

jasonpig 04/12 10:49最近加入的芬蘭難道是想攻擊俄國?

jasonpig 04/12 10:49沒有任何一個理由是說得通的

jasonpig 04/12 10:50北約攻擊俄國這句話光打出來就是可笑

jasonpig 04/12 10:50這就跟美國說他害怕加勒比海聯盟一樣

CORSA 04/12 10:50普京的目標就是「瓦解北約 重建華沙」若沒

CORSA 04/12 10:50有「烏克蘭快速拿下」失利現在應該就換波

CORSA 04/12 10:51蘭被坦克衝進去了

jasonpig 04/12 10:52我上述這些說法你連提出證據反駁都做不

jasonpig 04/12 10:52到,誰在硬凹已經很明顯

suanruei 04/12 10:53北約在2014之前就會跟烏克蘭在黑海聯合

suanruei 04/12 10:53演習,俄羅斯瞎了才會讓自己被鎖在裡面

jasonpig 04/12 10:54俄國要走黑海本來就得經過土耳其

jasonpig 04/12 10:55走波羅的海更不用說,俄國在歷史上本來

jasonpig 04/12 10:55就是很難出海,這跟北約存不存在無關

jma306 04/12 10:55 我提出的南斯拉夫 就是反駁 又再裝瞎

jma306 04/12 10:56無視證據 用意識形態否定 這招我看多了

jasonpig 04/12 10:56所以你說俄國怕自己像南斯拉夫一樣被揍

jma306 04/12 10:56然後再公開抹黑別人沒提出證據

jma306 04/12 10:56 招數一套一套的

jasonpig 04/12 10:56這是你說的證據嗎?

jasonpig 04/12 10:57你覺得俄國弱小到跟南斯拉夫一樣嗎?

jasonpig 04/12 10:57你先回到我這個問題我們再繼續

peterwu4 04/12 10:57俄羅斯連烏東的戰線都拉不開了…人家就

jma306 04/12 10:57 覺青的辯論招數 我看多了

jasonpig 04/12 10:58不然講真的我已經反駁你這個論點了

peterwu4 04/12 10:58沒人啊…要不然圍基輔的軍隊需要退嗎?

jma306 04/12 10:58 你就是用意識形態反駁 先射箭再畫靶

jma306 04/12 10:58 然後把箭靶 移動\

jma306 04/12 10:59 我就說 招數一套一套的

peterwu4 04/12 10:59吃進嘴的赫爾松需要吐出來嗎? 就沒人…

jasonpig 04/12 10:59你拿一個國家等級差不知道幾倍的南斯拉

jasonpig 04/12 10:59夫來護航不覺得自己很扯嗎?

jma306 04/12 10:59 那是你的主觀

peterwu4 04/12 10:59沒人(軍隊)的國家可以四處侵略人?

jma306 04/12 11:00 把自己當法官 自己主觀可以挑剔任何點

jasonpig 04/12 11:00俄國核武強國,軍事世界第二,你拿南斯

jma306 04/12 11:00 我就說覺青的招數 我看很多

jasonpig 04/12 11:00拉夫來比不覺得對不起俄國嗎?

jasonpig 04/12 11:00我講的都是客觀事實阿

jma306 04/12 11:00差別就是 北約直接欺負南斯拉夫

jma306 04/12 11:01 北約不敢直接欺負俄國 俄國還會反擊

jma306 04/12 11:01 這才是現實差別

jasonpig 04/12 11:01所以俄國怕被北約欺負?

jma306 04/12 11:01 北約的野狗特性 沒有變

jasonpig 04/12 11:01請回答這個問題

jasonpig 04/12 11:02俄國是不是怕被北約欺負?

jma306 04/12 11:02 北約代表美國勢力 就如同古巴危機

jma306 04/12 11:02 我上面也提過古巴危機

jma306 04/12 11:02 你只顧著想找理由反駁

jma306 04/12 11:03 讓我現在還可以重提古巴飛彈危機的模式

jma306 04/12 11:03 美國會跳腳 俄羅斯沒有權力跳腳

jma306 04/12 11:04 這種世界秩序 就是美國喜歡的世界秩序

jasonpig 04/12 11:04古巴危機我也講了,你拿攻擊武器直接放

jasonpig 04/12 11:04在美國旁邊,美國是拿什麼武器放去烏克

jasonpig 04/12 11:04蘭了嗎?

jasonpig 04/12 11:04反而烏克蘭被打美國順勢丟了一堆武器

jma306 04/12 11:04 以前北約東擴 俄國有過強烈政治表態

jma306 04/12 11:05 被西方國家看沒有

jasonpig 04/12 11:05怕美國武器這點就不成立了阿

jma306 04/12 11:05 俄國後來出手教訓烏克蘭 就是咬餌了

jasonpig 04/12 11:05那你俄國入侵烏克蘭導致芬蘭緊急加入北

jasonpig 04/12 11:06約,這就是俄國想要的?

jma306 04/12 11:06就如同古巴飛彈危機 美國艦隊的對峙

jma306 04/12 11:06 美國也是要表態

jasonpig 04/12 11:06而且俄國也沒有因為芬蘭加入北約去打芬

jasonpig 04/12 11:06蘭阿

jasonpig 04/12 11:07俄國甚至只是喊喊話而已

jasonpig 04/12 11:07好像也沒那麼在乎芬蘭加入北約嘛

jasonpig 04/12 11:07你這些論點套入正常邏輯根本都說不通

jasonpig 04/12 11:08除非你承認普丁做事沒啥邏輯

jma306 04/12 11:08 是你在公開表演想不通

jma306 04/12 11:09 想故意挑戰別人邏輯 去亂套一些局面模式

jasonpig 04/12 11:09我講的論點哪個部分不符合正常邏輯

jma306 04/12 11:09這招我也看多了 可以無限跳針

jma306 04/12 11:09 問1答1 人家答了就把1生出問題234

jasonpig 04/12 11:09我只講邏輯,我不看立場

jasonpig 04/12 11:10以邏輯來講你這套說法根本不通

jma306 04/12 11:10234又可以跳針去一大堆口水 表演裝傻

jma306 04/12 11:10(我只講邏輯,我不看立場 ) 我不是八卦版

jasonpig 04/12 11:10更不用說烏克蘭也承諾不加入北約了

jma306 04/12 11:10新手

jma306 04/12 11:10 唬爛對我沒用

jma306 04/12 11:10吹牛逼 我看過太多

jasonpig 04/12 11:11你這個論點完全站不住腳

jma306 04/12 11:11 覺青的招數 我真的很有經驗

jasonpig 04/12 11:11如果你講得贏我就不用扣我跳針帽子

jma306 04/12 11:11 一直產生問題

jasonpig 04/12 11:11也不用扣我什麼覺青帽子

jma306 04/12 11:12就是利用不斷提問 跳針 開新戰場 逃避

jma306 04/12 11:12舊戰場

jasonpig 04/12 11:12我逃避哪個部分問題,請說

jma306 04/12 11:12原來你不是覺青喔

jma306 04/12 11:13 那你敢發誓 沒有投票給蔡英文過嗎

jasonpig 04/12 11:13我哪邊逃避掉沒有回應的我直接回,請說

jma306 04/12 11:13 沒投票給蔡英文過的 大概就沒投票權

jasonpig 04/12 11:13我敢阿,我投過蔡英文我馬上被車撞死

jma306 04/12 11:13 不然像覺青這類人 不可能不投給蔡英文

jasonpig 04/12 11:14國際情勢到底跟蔡英文有什麼關係

jma306 04/12 11:14那你投給誰 該不會沒投票權

jasonpig 04/12 11:14反而現在是你在逃避另開戰場了耶

jma306 04/12 11:14是你要挑戰覺青標籤

jasonpig 04/12 11:15你說我逃避,我就問你到底哪個問題沒回

jma306 04/12 11:15 我就讓你挑戰覺青標籤

jasonpig 04/12 11:15結果跟我扯蔡英文???

jma306 04/12 11:15 投票給蔡英文 就是覺青的最大集合

jasonpig 04/12 11:15所以你在貼標籤?沒有要跟我討論俄烏?

jasonpig 04/12 11:16是這個意思嗎?

jma306 04/12 11:16 你的邏輯風格 就是那套

jasonpig 04/12 11:16我還是真的很想知道我逃避了什麼耶

jma306 04/12 11:16 真正會討論的 不會一職亂生一堆問題

jasonpig 04/12 11:17你覺得我哪個回答不滿意請直接講

jma306 04/12 11:17 真正會討論的 不會一直亂生一堆問題

jma306 04/12 11:17既然要討論 就是想要問題答案

jasonpig 04/12 11:17哪個問題是亂生出來的?根據是?

jma306 04/12 11:17 而不是要產生更多問題 模糊焦點

jasonpig 04/12 11:17請解釋

jasonpig 04/12 11:18我哪個問題是模糊焦點,可以複製出來嗎

jasonpig 04/12 11:18我直面核心阿,不會逃避

jasonpig 04/12 11:18來,請回答吧

jma306 04/12 11:19 糾纏招數 讓我想起一個帳號 SBOB

jasonpig 04/12 11:19所以???

jasonpig 04/12 11:19你剛剛是逃避了你自己提出的問題嗎?

jma306 04/12 11:19 是你問題多 這就是現實面現象

jasonpig 04/12 11:20所以沒有要正面回應我的意思?

jma306 04/12 11:20 正面個屁

jasonpig 04/12 11:21你覺得我在模糊焦點,請直接複製我的推

jma306 04/12 11:21林盃是要照面幾次 來滿足你

jasonpig 04/12 11:21文,跟我說你覺得哪個是模糊焦點,有這

jma306 04/12 11:21我是要正面幾次 來滿足你

jasonpig 04/12 11:21麼困難嗎?

jma306 04/12 11:21前面一堆正面了

jasonpig 04/12 11:22是你提出我模糊焦點欸,我只是要你複製

jma306 04/12 11:22 你又沒有交錢 我何必完全滿足你

jasonpig 04/12 11:22我的推文而已,沒有要你提出任何你的意

jasonpig 04/12 11:22見欸

jma306 04/12 11:22後面一堆問題 都是在跳針了

jasonpig 04/12 11:22如果提不出來,不就代表你說我模糊焦點

jasonpig 04/12 11:22不成立嗎?

jma306 04/12 11:22 變成糾纏 魯小小的招數而已

jasonpig 04/12 11:23所以你沒有想讓你自己論點成立的意思?

jma306 04/12 11:23 前面幾經回答好幾個問題了

jma306 04/12 11:23 你是誰 誰對你的問題有完全的責任

jasonpig 04/12 11:23貼出你覺得我在模糊焦點的地方這麼簡單

jma306 04/12 11:23 是你的父母 你的老師

jasonpig 04/12 11:24我是在幫助你讓你自己論點成立欸

jma306 04/12 11:24 不是網路鄉民

jasonpig 04/12 11:24你現在跟我扯這些有什麼用

jasonpig 04/12 11:24你說我模糊焦點這個論點馬上就不成立囉

jma306 04/12 11:24(我是在幫助你讓你自己論點成立欸) 吹牛逼

jasonpig 04/12 11:25因為你連我的推文都舉不出來

jma306 04/12 11:25 你到底要公開吹幾次牛逼

jasonpig 04/12 11:25你寧願複製無關緊要的推文欸

jma306 04/12 11:25公開吹牛逼 讓我想起一個帳號 SBOB

jasonpig 04/12 11:25反正無法證明自己論點成立的不是我

jma306 04/12 11:26SBOB 也很愛在糾纏過程 吹牛

jasonpig 04/12 11:26我根本不知道那個帳號是誰

jasonpig 04/12 11:27你怎麼不覺得科學實證主義都應該是我這

jasonpig 04/12 11:27種論述方式?

jasonpig 04/12 11:28如果你懷疑我是什麼其他帳號分身你可以

jasonpig 04/12 11:28不用浪費時間往這個方向去想

jma306 04/12 11:28抱歉 我的思想是自由的

jma306 04/12 11:29 我看到熟悉的招數 就會想起一堆帳號

jasonpig 04/12 11:29我只是建議你而已,你當然是自由的

jma306 04/12 11:29 那請你死了心

jasonpig 04/12 11:29因為科學實證主義就是這樣

jasonpig 04/12 11:30你查得到我跟其他帳號有什麼關聯我明天

jasonpig 04/12 11:30就去台北車站發5000片雞排

jasonpig 04/12 11:31歡迎你幫鄉民謀福利喔

jma306 04/12 11:31 你的IP在外國

jma306 04/12 11:32 你是用跳板喔

jasonpig 04/12 11:32對,我在貝里斯

jasonpig 04/12 11:32我實際就在貝里斯

jasonpig 04/12 11:32你儘管查

jma306 04/12 11:32 你的招數 就是公開實際現象

jasonpig 04/12 11:33我才從隔壁瓜地馬拉玩回來,給你照片

jma306 04/12 11:33 會用那一套招數的 當然就會起聯想

jasonpig 04/12 11:34https://i.imgur.com/EvhyUPN.jpg

jma306 04/12 11:34真正會討論的 問完講完就走 不會廢話

jasonpig 04/12 11:34因為這叫實證主義,只能說那些帳號跟我

jasonpig 04/12 11:34一樣相信科學

jma306 04/12 11:35 要魯小小 要糾纏的 才用會盡招數

jasonpig 04/12 11:35因為經過我自己的論證過程我才是對的

jasonpig 04/12 11:35所以會想知道你論證過程正不正確

jma306 04/12 11:35吹牛我看多了

jasonpig 04/12 11:35結果發現根本禁不起推敲

jasonpig 04/12 11:36你要說我吹牛那請提出實證

jma306 04/12 11:36 真的有那種邏輯功力 也不需要裝傻亂提問

jma306 04/12 11:36 就是思考紊亂 亂鑽牛角尖 問題就亂問

jasonpig 04/12 11:36可能你看不懂我的推論過程吧

jma306 04/12 11:36 問題亂丟

jma306 04/12 11:37 (可能你看不懂我的推論過程吧 ) 感覺就是

jasonpig 04/12 11:37所以我才說你覺得我哪個問題是亂問,貼

jma306 04/12 11:37不成熟的表演

jasonpig 04/12 11:37出來敘明理由,我來詳細回應

jasonpig 04/12 11:37我沒有在講感覺的

jma306 04/12 11:37 為賦新辭強說愁

jma306 04/12 11:38 問了糾纏亂問問題

jasonpig 04/12 11:38你可以直接貼,我直接回,不講其他的

jma306 04/12 11:38 為賦新辭強說愁 為了糾纏亂問問題

jasonpig 04/12 11:38你說我亂問,結果貼不出來?

jasonpig 04/12 11:39你說我跳針,結果自己重複講一樣的話?

jma306 04/12 11:39 問題眾多 就是代表心思紊亂

jasonpig 04/12 11:39蛤?

jasonpig 04/12 11:39所以?

jma306 04/12 11:39那是你公開顯現的現象

jasonpig 04/12 11:39我已經準備好要詳細回應了耶

jma306 04/12 11:40 準備好做啥??

jma306 04/12 11:40繼續吹牛嗎

jasonpig 04/12 11:40我只想證明你是錯的而已,簡單得不得了

jma306 04/12 11:40繼續吹

jma306 04/12 11:40 你吹過牛了 你目的達到了

jma306 04/12 11:41恭喜您

jasonpig 04/12 11:41你沒有要繼續的話,那我就以你是錯的結

jasonpig 04/12 11:41束這個話題囉

jasonpig 04/12 11:41ok,謝謝,掰掰

www115ui8 04/12 11:50有人不知道小綠人就是俄軍嗎