Re: [問卦] 為何航空交通管制工作還無法用AI取代

※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之銘言：
: 如題啦，昨天華府發生客機跟黑鷹直升機相撞事故
: 雖然目前原因還在調查
: 但很多人都覺得飛行器相撞原因很可能來自塔台的飛航管制失誤
: 小弟看了一下ATC人員的工作內容
: 發現飛航管制需要同時掌握及協調複數飛行器的航行路線和飛航模式
: 是一份需要極高專注力、反應力且絕不容出錯的工作
: 因為一但出包，就會危及幾十甚至幾百條人命
: 這讓小弟覺得很奇怪
: 這樣需要抗壓性跟反應力的工作
: 是最最需要克制個人情緒反應的工作
: 那理論上這份工作應該是最適合使用AI取代
: 或至少能用AI進行相當輔助

愈是關係人命，安全的東西，驗證要愈久
比如一個藥物，在一開始提出假設，並驗證有效之後，並不可能直接上市
接著還要驗它安不安全，過程只怕超過十年

這還只是說最後會通過證明可用，就要很久了

別說空中，只說平面
現在紅綠燈問題，秒數怎麼設，這種事不是很適合用 AI 做嗎？
放個攝影機做視覺分析，看車多不多然後決定紅綠燈秒數
現在視覺分析都做多好了，隨便就能把人臉辨識出來

難道工研院寫不出來？難道政府不知道能這樣開發？

事實上是工研院有在開發，google 下對關鍵字你就能找到
但若問進度，連續幾年去查，會發現新聞稿都長一樣；沒有進度
如果你覺得這明明很簡單，那恭喜你了，快面試進工研院工作，你比他們都優秀
工研院的福利也真是不差

AI 的問題在它對時是很好用，錯時很離譜，所以絕對是在輔助的位置
一定還要人介入

人臉辨識你覺得很棒，那你可以用在大門口警衛
但如果用在無人機自動飛行兼暗殺上，馬上就會引起國際聲討反對
（當然以軍權國家來說，寧可錯殺一百不可放過一人，那他們還是會做）
你還是無法授權 AI 自己飛，看到長得像的就直接射殺

所以，空中管理，那是肯定能用 AI 的；用在輔助，不是用在取代
就算證明可用且完全不出錯，也不會馬上取代，而是必需進行驗證
要驗幾年？你看藥物上市都驗十年算少的了
空中安全要驗幾年？

那換個說法好了：你怎麼知道現在沒在用？

就好像，我以為路口用 AI 設紅綠燈就好了
那可以自問：你怎麼知道工研院沒在研發
去查，還真的有
嫌慢，嫌他們笨，那就去取代他們

最後你會發現，都沒那麼簡單，很多人是叫別人做，但自己沒跳下去做
你要做就沒那麼簡單

如果大家是在期望同一個人做，那問題可能是在他太忙了，分身乏術
不然你就從推薦別人去做開始

真的沒那個人力，行的人不在那個位置上

就好像，以前有過一個六度人際關係理論
說全地球的人，人際關係都在六度以內
這講得好像我很容易透過關係連繫到某人
但事實上是，每個人可能很快都連到某個瓶頸，比如美國總統
啊，那是我認得他，不是他認得我
他會分配幾秒給我呢？
（用 internet 來形容，所有連去美國的資訊，全都跑同一條海底電纜
不是大家各連各的；電纜一斷就全斷，電纜不夠快就全塞車）

所以事實上瓶頸卡在同一個地方，大家都想去麻煩美國總統
但的確美國在追殺賓拉登時，全球都能看到新聞

所以，現在你可能下對關鍵字，就能查到 AI 有在研究進行空中管理了
但是做不到，或沒進展，這全都卡在同一個地方

回到陸地交通，安全性，人命相關的，就不能使用 AI
所以紅綠燈不能直接給 AI 接管
但加個人力就可以，比如把畫面送回指揮中心，指揮中心的人力遠端操控
而紅綠燈太過空曠，大家在等空氣，這可以 AI 檢出，送回指揮中心，指揮中心改參數

資訊這東西是這樣的：太多資訊等於沒有資訊（這可以寫很長一篇，但查得到，不寫了）

必需能只在關鍵時送出提醒
也必需在沒有提醒時，若沒有作為，保持現狀不會造成傷害

另一個能做的是把路口資訊送給駕駛
這沒有安全疑慮，我不應該開到路口才知道紅綠燈要等多久
類似神盾這種系統是能開發的
google map 也能做到顯示目前前方是否紅燈
這方面反而是大陸的軟體做較好 XD

這裡有個問題：比如公車位置，車班，有無誤點這種資訊
在做交通規劃時我愛用 google map
它也有這些資訊，但不精準
我就曾苦等車班，結果那班是取消的，永遠等不到
google map 依賴的是大數據，必需一直被它統計，有量，才會精準
如果那是少數人搭乘的車班，上面沒大家的手機回饋，它就不會精準
要精準，google map 必需直接取得公車位置，由 API 讀取資訊
那這裡是世界各國都要提供相同的 API，讓 google map 去對接
或者反過來，世界各國各有各的 API, google map 每個國家都去寫不同的對接程序
（它閒啊，它幹麻幹這事，但不談世界各國，只談台灣
你只會覺得它替台灣寫不是一下就寫好了；所以必需繞一圈才能想像出工作量）

如果是 google 公佈 API，由台灣主動去對接呢？抱歉，這是圖利私人企業

所以只剩一個方法：台灣自行開發
還真有，這支 APP 叫 '台灣搭公車'
全國，含台澎金馬所有公車，都涵蓋了，公車資訊精準，
不是由大數據，而是直接和公車上的 sensor 取得資訊
車上沒坐人，沒手機在上面，沒大數據可取，都還會精準

很早前就有這種 app，只是全國不同縣市各別開發一個
所以我想去澎湖玩，在台中市要用一個（因為我從台中起飛）
到澎湖要用另一個，因為澎湖政府也自行開發一個；UI 介面都不同
跨縣市就要再下載一個，再熟悉一次
手機容量不足就只好不下載，改找網頁版
除了不熟悉，網頁介面也較差，但只用一次時就這樣
現在統一了

缺點當然還是有，它只能看到所有公車，它不能加入 google map 的路網分析
所以比如搭火車接公車接飛機這樣的規劃，它不行

中間要對接的，要適應不同法律的（比如剛說的不得圖利私人企業）
還有很多跨不完的東西

你想都能做，那你做啊。。
也許真有人在做

全球 linux 免費軟體這領域，一直是繞著太陽轉，日以繼夜夜以繼日
24 小時都有人在加班寫程式的

已經做了，是這樣的結果

回到空中管理，我想他們不敢用免費軟體，所以進度要更慢一點
就說一個：遠端登入 ssh 很好用，結果被人挖個後門
全球所有用 ssh 登入的主機，都能被盜連
這好恐怖

所以他們可能自己出一版相當於 ssh 的東西，自己用；不用免費版的

事情好像又回到混沌了

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但原題目是美國的空中管理， 美國又不是亞洲文明在管 如果你說台灣不在乎人命 那麼路口紅綠燈管理早就可以用 AI 做了 真的不難，只是有 bug 稍微一個研究影像辨識的大學生可能就能寫出來了

當你站在對立面時，你會希望有這條法 比如目前在進行標線規劃，好像火花羅這些網紅都很懂交通嘛 那直接給他們最大權力，若他們說沒空，影響自己工作 那就給他們薪水，高薪顧問職聘用 這時，反對火花羅的人要不要跳腳說是圖利火花羅？ 你行，你也要取得 100% 授權，不然對立面的人都會覺得是圖利 所以一個公正的招標或授權方式，是不能少的

私人還是有很多方法做 比如機車族在抗議的'到路口不知道要不要兩段式左轉' 這個用神盾的概念寫支 APP 很容易 不是說一定精準，神盾的精神是'如果不精準，你可以回報系統資料庫修正' 機車族多少人，大家都來回報，這資料庫修正的速度是超快吧！ 那為什麼不做？ 不，該反問是不是有人做了；下對關鍵字你就能找到這支 APP 好嘛 大家都用的話，那他要想獲利模式，很難嗎？ 神盾怎麼經營的？它也沒給我彈廣告啊 那為什麼不用。。喔，因為機車族想爭的是完全取消兩段式左轉 其實汽車也有禁止左轉，也有直線走著走著變左轉這些困擾啊 那我就乖乖用 APP 啊，我就接受政府管理，被禁止左轉啊 我不否認有些禁止左轉可能是錯誤的規劃 但我不會和政府盧；政府已經花很多心力在規劃了 以管理成本來說，我只要接受就好 不然我就找立委幫我盧，要求重啟路口會勘，而不是親自在路口找一個警察盧 這樣看得出來吧！民主是有程序，有管理成本的

它會有它的特許令，有它的爭議 今天如果不是為全民防疫，而是比如你身懷重症，但死只死你一個 而有一個特效藥出現 這時一定會叫你簽志願書，得要你自己同意 沒法子在你不同意的狀況下主動替你注射 我有想到這個例子，但我以為我不必多做解釋 文章總是要進行適度的刪節，不然會被人抱怨又臭又長。。

》如果是 google 公佈 API，由台灣主動去對接呢？抱歉，這是圖利私人企業 有一個方法是容易多的 就是政府公佈 API；目前做很多了 這都公開資訊 就算沒公開，寫個網路爬蟲去爬政府的公開網頁都行 但政府公佈 API 很多了 比如疫情期間就有疫情地圖，那個就是政府公佈 API，但政府沒寫好 UI 而 google 也公佈 API google API 到政府 API 這段對接，由私人工程師捐出他的時間來寫 就像疫情地圖，是這樣寫出來的 工程師們捐很多了好嘛。。。 還沒捐的就是已經爆肝了，等你加入 google API 如果被有野心的人惡意灌入錯誤資訊，會有嚴重問題 （所以還是要有認證資訊，或因為考量這問題，所以還不公開 有在等政府來談，但政府不能圖利私企所以當然不會去談） 比如曾有人用手推車，拉著一整車二手手機慢慢走 二手沒關係，有用就行；然後就偽造出一條路塞車的錯誤資訊 網路的初衷是正確資訊的分享，而網路的保護是追在後面發展的 所以事情又回到了混沌

苗栗幾個紅綠燈，花了一千八百萬 大家關心的可以找到有關心這些議題的立委民代，去加他們臉書 這些大家以為簡單的東西並不簡單，也不便宜 民眾想的常是'我曾經成功' 比如寫一支影像辨識程式 但有 bug 時呢？