Re: [新聞] 稱蘇丹紅「風險有限」?志祺七七慘遭炎上
※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言:
: 談毒性不談劑量就是在耍流氓
你這句話只適用於食品,而不是用來討論那些不能吃的東西,例如水銀、油漆之類的,這些東西本來就是不能吃,哪有什麼劑量、安全值?
誰會認真跟你討論水銀吃多少劑量以內是安全的?
誰會沒事去研究人類吃水銀吃多少劑量以內安全? 會去做這種研究的肯定是個智障
蘇丹紅在各國就是完全禁用,沒有安全值的存在
如果要測量出人體安全值,就像我上述講的水銀一樣,沒事去做這種研究就是智障行為,吃下去又沒有益處,我喝咖啡喝可樂至少有爽感,吃蘇丹紅一點用處都沒有,只會傷害腎臟、肝臟而已
以前台灣也有食品廠商把螢光劑、漂白劑添加到白蘿蔔裡面,讓色澤更亮白,賣相更好,跟這次蘇丹3號染料把食物染紅的用意是一樣的,除了視覺效果以外完全沒有意義
話說以前有一群綠色人士抗議萊牛,喊說「只有零檢出,沒有10ppb」,他們只談毒性不談劑量,是不是在耍流氓?
不過當時國際間確實沒有訂出安全值,所以各國都先規定是禁用、零檢出,難道當時各國都在耍流氓?
蘇丹紅現在也是各國都禁用,只有零檢出,沒有安全值,按照你的說法,全世界都在跟你對著幹?
--
所以吃六年誰出事了
跟一個沒智識的網紅仔較真啥
沒事,一樓繼續安心吃嘿
七粉的獨立思考就是笑話 難怪整天看七七
你一定不知道魚肉裡面也有汞對吧
推 根本就不能吃的誰會去訂劑量
講最容易的就是大家舉例的大便啦
時空背景不同
還不止汞咧 一堆東西都有重金屬 尤其是女
生最愛用的化妝品
但會有人做魚加工物額外加汞進去嗎?
這篇不是在討論多少劑量跟0檢出嗎
七粉的獨立思考就是跳針 深海魚含汞是
人工添加嗎? 還是少看點七七吧 摳連
只會跳針77才可憐
現實就是食物裡會有重金屬 會去做這種研究
肯定是智障
講化妝品的某樓是認真的嗎?各國化妝品
法規早就都已經有訂出所有重金屬的容許
值,化妝品色素每一種顏色更有規定是否
能用於眼部唇部,每個產品的原料都需出
具檢測報告才能上市,蘇丹紅這種工業&
致癌風險的東西根本不可能加到化妝品裡
,最重要的是化妝品不是食品不能吃,你
拿化妝品都不敢加的色素加到食品裡還想
護航?只有一個詞,噁心!
我以為智障才會討論容許值欸
你以為皮膚吸收比吃安全對吧
笑死 光你舉例的就一堆研究跟討論
還在那邊誰會誰會
你跟他認真討論是不對的,浪費生命
魚就是吃到出事才有研究並限制劑量
我是覺得兩者的發生差蠻多的
呃 其實有汞含量標準的 像米之類
一樓很努力工作呢
笑死,那魚的汞是誰添加的啦,快報警好嗎
綠色邏輯:出現又吃了沒事就代表可以吃啊
這咖就是綠黨養兵千日用兵一時
坦白說流氓比哥布林講理
因為有背景污染可能 所以還是有劑量標準
像這次蘇丹紅 有部分資料說只有4-8ppb
我個人是不太相信開十家公司闖關的傢伙
但 這起案例 是60ppb 比這次高很多
所以 不算劑量 的確可能會誤判喔
蘇丹紅根本不是劑量問題,不能添加到食
物的東西被加進去,整個政府食安的管理
、稽查、追蹤根本出了大問題,到現在連
道歉都沒有,亡羊補牢補到現在破洞一堆
,還有人幫忙洗地,幫忙轉移焦點到吃一
點點沒關系,不用太擔心,神扯
確實
網紅喜歡吃不是食物的東西
他應該能接受水彩顏料加糖就是果汁了
為了幫助排便,網紅會吃double A的紙
根本不要理他們 他們就繼續吃 全家大小
一起吃
不得檢出 哪來的背景劑量
這次是進口的檢驗報告造假問題吧
所以 還是得對中國食材多點警惕
目前已經二十幾家中國廠商被列黑名單
但是如果中國不肯改善 必然還會有問題
58樓可以看一下上頭貼的新聞
是塑膠繩染到食物 濃度還比這次辣椒粉高
看到一樓推文就知道蘇丹紅不能吃,會出事
根據看到的資料 美國是拿1ppm當標準
超過才認定是拿來當染劑
因為要染色 要足夠高的比例
所以這次若真只有4~8ppb 根本沒啥用
根本是在偷罵民進党吧
看七七 辦頭七
網軍也太好用了 這都能護航
某推文的邏輯是跟民進黨學的嗎
還在那邊堅持不是工業用料問題是劑量
問題的 記得多吃一點'
違法使用跟危害程度 是不同議題吧
例如討論被砍傷失血量多少有危險
但砍人犯法 不該砍 所以不用討論?
然後罵討論者護航砍人的?XD
然後叫他們自己去被多砍看看
這時那來的邏輯路線啊 XD
其實有科學背景的 應該都很清楚量化
又再滑坡了 食品能跟砍人相提並論喔
就事論事食品添加的問題 一直轉移話題
阿Q思想 自我安慰
科學就跟你講蘇丹紅不能拿來吃,你在那
邊吃多少劑量咧,繼續轉移政府食安五環
生鏽沒用的問題,意圖太明顯了啦,嘻嘻
笑死
講得好像台灣沒禁止一樣
明明就是禁用 才會抓啊
推
講了有背景污染的案例 就變成幫政府護航?
講得好像換侯友宜出來講 案例就會不見似的
換柯文哲來講 美國染劑認定標準就沒了喔
魚有啊 孕婦建議一周不要超過兩次深海
魚 就是防重金屬對胎兒傷害啊
推此篇
所以某樓市中央廚房出得最新護航準則?
感覺接下來就是放寬標準,畢竟是殷實廠商
哥布林天生無恥,根本不用浪費唇舌
相信我 今天黨說水銀可以他們也會信
台灣十幾年來都沒允許添加喔
這次也不是台灣自己生產 是國外進口貨
所以 造謠說台灣會開放的
根本是想幫違法添加的生產國洗白吧
尤其被台灣退貨 卻不處理 還繼續供貨
很明顯背後可能有中國海關勾結人士
想想也不意外 這在中國抓到可能死刑
但洗成台灣政府無能 黨可能會放他一馬吧
你不吃 40%搶著吃
40%想吃你幹嘛阻止?
像一樓那種整天洗地維穩的,像極了中共
從兩個統計圖表來看 近年的大腸癌比例
跟幾十年趨勢相比 已有趨緩甚至減少
反正支持綠圾都些腦殘低端
整形假臉假鬼假怪
對身體危害無法追查的這種是最可怕了,
台灣人癌症比例遠高全球,而且比二十年
前高出一倍,你敢說跟食安一定沒關係嗎
?
看數據 大腸癌發生率沒上升甚至下降耶
法規就寫明在那邊 快叫党修法阿
而且發生率跟檢驗有直接相關
如肺癌 檢驗技術提升 發生率雖上升
但實際上死亡率顯著下降 因為以往
通常能驗到三期跟四期 但新技術可驗零期
所以 還是要科學化檢視 像肺癌研究中
發現台灣跟國外比的盛行因子 可能是飲食
例如亞硝酸胺類 若只考量空氣 就會疏漏
ptt其實是個網路討論區 在情緒抒發之餘
是否能多少用點心 針對事實進行討論
若光是想罵 感覺比較可惜 畢竟
就算當槓精 也是希望能有可槓的資料啊 XD
像癌症發生率兩倍資料 除了檢驗技術提高
造成的肺癌之外 目前只查到乳癌跟攝護腺癌
其他曲線都沒啥上升 肝癌還顯著減少
推
蟲子沒有毒性還高蛋白,出現在你的餐點
吃不吃?
重點是這東西根本不該出現在食物中好嗎
?有沒毒性有沒致癌性那是官員考量要不
要禁止的評估標準,有種就當全球第一個
開放添加的國家啊
現行法規就是不得添加,在那邊吵有沒致
癌性就是偷換概念
樓上以為台灣要開放 還是77說要開放?
根本沒有 怎麼這麼生氣啊 XD
可以請那些支持七七說法的去連署請政府
開放啊
至於討論致癌性就算偷換觀念?
你自己才是偷換觀念吧 把這當成開放喔
偷換別人觀念 然後罵人偷換觀念 XDD
就算換侯友宜來 蘇丹紅依然是三級啊
換習近平來講 也不會變二級吧
所以 這 就是單純事實陳述而已
打從政務官出來說第三類致癌物就是偷換
觀念了,現行法規不得驗出的東西拿去跟
一般飲品類比,今天會抓就是禁止,香煙
是致癌物現行有全面禁止?
你也講到重點了 會被禁並非致癌物身份
所以提醒別被三級致癌物這點過度驚嚇
從事件爆發開始 官方說法都是全面追查
有任何官方言論說可以吃嗎 沒 全下架收回
又偷換概念了,第三類致癌物的原因是人
體實驗數據不足,但蘇丹紅本來就是毒物
,有哪個單位敢拿毒物去做人體試驗的?
但有人擔心其致癌性質 所以解釋
沒有實驗數據自然不能說他是二類以上的
這可以減少錯誤的危害認知 算好事吧
致癌物,但毒性是已經確認過的
像更高級的 二級致癌物 電磁波
如果拿這去阻擋基地台 你覺得咧
二級比起三級 有更明確的實驗喔
要告知這東西的危險性要一併告知其他風
險正常吧,但官方有明說是因為其毒性所
以缺乏數據才歸類在第三類嗎?還是說天
天吃可以跟茶跟咖啡一樣沒有明顯風險?
電磁波是食物嗎?
還有 “有毒性”這句在科學上有問題喔
例如水 其實也有半致死毒量LD50喔 XD
因為有毒性研究報告 要怎麼處理XD
水中毒不是ld50好嗎,那是離子失衡造成
的
毒理學第一章就明確講明任何物質過量都
可以是毒,但也因此把所有物質都定義為
毒物嗎?別再偷換觀念了
然後並不是所有物質都會對基因造成損害
,但蘇丹紅在老鼠實驗上有發現這現象
ld50是最低致死劑量,但一般會討論的是
最低中毒劑量
不中毒自然就不會有死亡風險,可以先去
翻一下毒理學課本再來討論嗎
LD50是半致死劑量 不是最低...
而且 我原文是“水也有LD50”
怎麼變成啥水中毒?別一直偷換啦 XD
水的LD50資料是寫>90,000 mg/kg
所以你可能沒弄懂我想說的 還請冷靜一下吧
所以水攝取過量致死原因是什麼?不是離
子失衡難道是溺死嗎?如果是同樣的水在
肺部基本上不用ld50就會死亡了
你不知道LD50的測定方法嗎?@@
通常以小鼠或大鼠 進行餵食
如果劑量下達50%死亡率 就是LD50
那死亡原因勒?
每種物質攝取過量會造成生理上的變化原
紅明顯 那個oue在台南版就是死忠的啦
因都不同,除了觀察不用找原因嗎?
說真的 懂不少 邏輯也好 但腦袋死忠成這
樣 真的可惜又可憐
水攝取過量本來就會造成各種離子濃度過
低引發各種問題,要討論ld50又說跟水中
維基百科項目介紹中就有範例列表
毒無關?
像水 像維他命 一樣可以做LD50實驗
所以我才問 你所謂的有毒性缺乏實驗
但是其實包括確定人體致癌的一級
其實不少都有實驗數據 所以 算反駁你說
毒物哪敢人體實驗一事 這次不少人
跟你一樣有類似的錯誤觀念
除了維基你翻過 生理 毒理 病理學課本
沒?
例如二級致癌物的泡菜 比三級嚴重
但 你會覺得沒人體實驗嗎 XD
所以 你看起來根本沒看懂我在說的
錯誤觀念?你認為人體試驗不用申請的歐
,哪個國家會同意你用蘇丹紅在人體上做
實驗?
台灣法規 要列進合法食品添加物
應該要先進行申請 附上健康安全風險檢核
所以若沒人想申請並提出 就不會合法
像部分國外合法的環氧乙烷 台灣至今禁用
泡菜是本來就可以廣泛食用的,蘇丹紅各
國都禁止的情況下怎做研究?當然你跟七
七還有食藥署長願意自我奉獻造福全人類
的話另當別論
但這東西其實是一級致癌物喔
所以 我是想駁斥 有害就沒人做實驗這點
事實上 一堆研究 再補一個
一級致癌物 亞硝酸鈉 XD
那東西在國外是用來當食物添加劑的嗎?
又在偷換概念了
你往上看一行吧 XD
那個是直接用在人體做實驗還是因為工安
造成的實驗數據.....
亞硝酸鹽你不知道?!
很多是因為職場大量使用時候才發現對人
體有致癌性,而不是直接用攝取或投藥試
驗的,故意混為一談不是惡意就是在消費
受害者
防腐劑 你不知道?!
環氧乙烷是什麼防腐劑?
別再左右橫跳了
叫你看上一行不看...亞硝酸鹽啊
至於環氧乙烷 還真的是殺菌用喔
搞不懂 你是相關專科嗎 怎麼一堆錯誤
像ADI的制訂 其實也通常只有動物實驗
啊 難怪一堆人在氣 大概跟你一樣
對食安法規的標準制訂 有錯誤認知
像你看起來的確略懂也有查資料
但也誤以為沒人體實驗是因為有毒不能做
卻不知事實上 合法的 劑量數據
通常也沒做過人體實驗 都是用推估的
反過來說 有毒害的 部分還真有人體實驗數據
但如你所說 可能都是意外才取得資訊
另外 維基百科蘇丹染劑內容寫到
印度等國容許添加 所以 搞不好真有研究
但 根據台灣人怕死習性 不覺得能過
殺菌用跟防腐劑是兩回事,還是說你會把
醫療器材吃下肚?
推估也是有他的方法在但基本上臨床研究
用老鼠是不可為而為之的方法,人類用藥
也不會直接從老鼠就跳到人類,如果毒性
高於致癌性的話,根本沒有去做進一步研
究的必要,更別說是已經有確認基因毒性
的前提下
印度等國?原來台灣不是一直以歐美日為
國際接軌目標啊?那幹嘛還要搞能源轉型
esg iwin
防腐劑是通用 一般分殺菌制菌 扛氧化
所以 殺菌劑的確也算防腐劑吧
如果哪天蘇丹紅可以轉作藥物治療其他癌
症才來討論他的致癌性還比較有意義點,
不然哪個單位願意花錢去找志願者作人體
試驗,當然七七跟你應該是有極高的意願
就是
你好會吵架,我戀愛了…
殺菌劑跟防腐劑都不懂的你在扯什麼....
...先去查一下原理跟作用機轉好嗎,有
人會拿75%酒精當防腐劑嗎?
七粉的獨立思考就是跳針
而且 我打臉你說沒人敢做實驗
你就接軌到國際觀 這不就偷換觀念 XD
防腐劑是殺菌完才添加的,沒殺菌難道要
直接放防腐劑嗎.....
你哪來打臉 在幻想啥 從頭到尾
都是你東扯西扯 讓他打你臉 他還很客氣
什麼叫敢不敢?國家準不準有沒成本效益
欸說真的 要打臉 最一開始你扯注意中國
才是重點,你以為找志願者很便宜?你拿
職業受災者當人體人體試驗還真是有道德
就夠好笑了 今天不是中國人進口害我們
是台灣人進口中國便宜的蘇丹紅來害台灣
人 今天沒中國 也會有別地方啦
但就算老闆是台灣人 貨品生產出口
不是台灣政府派人去驗 是中國政府吧
所以 罵該檢驗的沒驗又造假 不行喔
更何況被抓包 照樣繼續出口
理論上難道不該檢查確認嗎
所以 負責的中國海關方面 一定有人搞事
能插手出口貿易的 地位可能不低
不然 以中國人愛面子的個性
被台灣說不合格違法退貨 會這麼安靜?
說笑了,除非是禁止出口管制的物品,不
然檢驗責任怎在出口國,出口後出口國除
非有禁令誰管你要幹嘛
貨品進海關 報關時要附商品的檢驗合格證明
台灣海關方面是做抽檢 像去年新聞
現在是政府在查,不然以前出口工具機只
出包前檢驗率是20%
要不流到被制裁的國家怎洗產地都沒人管
以食品來說 通常檢驗成分添加或農藥
蘇丹紅在中國一樣沒合法 檢驗項目中有
如果你有親戚做進出口業務或在報關或海關
自己去問看看吧 這些算基本條件
舉最近的例子 國外進台灣的 因環氧乙烷被退
但那是國外合法 台灣禁用
所以 邊境抽查時才被發現而退貨
但蘇丹紅不同 是中國也禁用 所以才說有鬼
至於提到啥制裁 是啥商品 有何檢驗項目
所以日本進來的水果跟台灣出口外銷的水
果有在外銷的時候因為不符合對面標準主
動攔下來?
電器類一樣有類似的規定喔 如ISO規章
偶爾會有這類兩方規定差異的新聞啊
有些商人的確會疏漏 海關蠻常遇到
環氧乙烷 銅葉綠素 近年印象有這些
那個別說笑了,電器一向都是抽查退貨的
,一堆人上美亞買東西還不是賭沒被抽到
,找你的說法美國不應該主動出貨wifi6E
等產品進台灣
抱歉 你跳到我跟不上的部分去了
這是啥產品?@@
wifi6E相關產品在台灣開放5Gz頻段前台
灣是不允許販售的,但很多人就直接美亞
下單賭不會被抽到退貨
網路還很多相關教學,至於台灣何時才開
放你可以上網查一下,但在那之前出貨至
台灣wifi6e的基地台到台灣是違反法規的
,美亞不可能不知道被退運的原因吧不可
能
要安全劑量就去問印度啊,不過印度沒在
管制蘇丹紅。
其他在台灣販售的有6e頻段的手機筆電等
都要透過韌體關閉其功能
到底是獨立思考還是隔離思考
你拿美國合法的商品 跟中國不合法的類比
一個出口沒問題 一個根本拿不到合格證啊
就講 別再偷換觀念了...
出關跟入關 是不同國家的業務
所以別再幫中國洗白了 檢驗造假還護航
台灣也一樣 SGS檢驗不合格 結果造假出貨
這類明知故犯的 黑心該罵就算那個高雄的
只測到4-8ppb 遠低於理論值
這部分我會提出討論 科學論證
但對他被海關抓包退貨後換公司再送件
這點我可從頭罵到尾沒變過立場
所以 就事論事 一碼歸一碼 別混條目扯一塊吧
但從你舉的例來看 這種賭不要被抓的
還真的是不少商人的作風...真沒良心
正如你說的 扯到食物類 更不該做壞事啊
我們應該討論瞎挺的智障要吃多少才能
符合社會期待
的確 明明中國造假檢驗 還賣來台灣害人
結果居然有人還不肯承認 扯別的事來洗
這些挺黑心中台商人以及放縱的海關人員
真的該把退回去的貨吃掉 別再換公司賣台灣
不過 目前要修法 來了就銷毀
以後也沒得吃了 XD
我要餵志祺七七 吃
他有提到肝腎毒性等問題 幹嘛叫他吃
該叫生產商跟檢驗造假者吃吧
綠腦總是這麼神奇
別以為智障分顏色 又不是阿庫亞 XD
還有人以為是買蘇丹紅回台灣違法加咧
還有人以為中國沒做品管 台灣必須負責
但同立場的也說中國管很嚴會死刑
薛丁格的檢驗管理 這算蠢還是聰明 XD
綠能你不能
照這種邏輯 志祺七七應該可以吃氰化物 反正
沒有致癌的人體實驗報告
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→ kawazakiz2: 負面聲量一樣是聲量,賺爛 59.124.84.31 03/14 13:04 不對啊 負面聲量還是炎上商法都是搞一次就準備收攤了 也就是落跑前收割最後一波 不然七七搞一次這種在專業方面自毀讓自己的形象毀於一旦爆
對蘇丹紅危險性還不了解的人,可以看一下腫瘤科吳教恩醫師的影片解說 簡單幫大家重點整理,這幾個重點很重要,闢謠遇到槓精記得抓住核心 1. 蘇丹紅是已知有毒的工業用染料,不會有人拿來吃,自然不會有臨床數據 就像你不會拿硫酸請人喝喝看會不會有危險一樣3X
談毒性不談劑量就是在耍流氓 : 1. 蘇丹紅是已知有毒的工業用染料,不會有人拿來吃,自然不會有臨床數據 : 就像你不會拿硫酸請人喝喝看會不會有危險一樣 : 2. 蘇丹紅有拿小老鼠做過實驗,打在肝臟就長肝腫瘤,打在膀胱就長膀胱瘤 這點是錯誤的4
所以蘇丹紅的人體半致死劑量是多少? 資料不足(早就禁用,當然沒資料) 這不是像環氧乙烷在有些有些地方準用(美國)、有些不准用(台灣歐盟)。 蘇丹紅是全世界都禁止用在食品,不要扯一堆了。 --3
只能說 人一綠,智勘慮 1450的智商真的是低到沒有下限 在此,我跟所有的1450們宣布 屎,不是致癌物3
一堆人在那邊燒77我是看不懂 人家影片的TA根本就不是你們 就像三民自都是做給死忠看的 出來洗洗地 安撫一下死忠支持者的心情而已 就像之前疫情期間那葛柚子醫生一樣5
我覺得還好 世界各國洗地模式都差不多 CNN:激烈但大致和平的示威
53
Re: [問卦] 志祺七七:大家可以放心蘇丹紅原文333 兩年前的基改食品篇 「在資訊不明確的情況下,對於一個不知道風險的東西,不想買或 希望政府不要進口,都很合理,並且思考多少研究證據才能確定真的安全」44
[問卦] 是有人故意誤導蘇丹紅=咖啡=茶嗎?各位水水安安 各位帥帥安安 各位肥宅安安 大家好唷 小妹想要問問大家一個問題22
Re: [問卦] 幹 所以中國大陸的食物沒有加蘇丹紅喔?有反應啊 中國政府抓到放蘇丹紅的,直接判15年 台灣政府抓到放蘇丹紅的,直接80萬交保放出去 當年中國肯德基使用了那批有蘇丹紅的調味料,高階主管出來開記者會道歉7
Re: [問卦] 志祺七七:大家可以放心蘇丹紅安安安各位鄉民好喔 阿宅我法盲啦 依照 蘇丹紅既然被列為第四類毒化物 就是歸"毒性及關注化學物質管理法"管吧X
Re: [新聞] 動物攝取萊劑「平均壽命減少3年」 醫:蘇偉碩我大概就尊重一件事,那就是他對瘦肉精的態度堅定到近乎信仰。不過對於他的言 論真的不敢苟同。 去年不是才講說萊克多巴胺比搖頭丸毒250倍、人或豬吃了萊豬後的排泄物含有萊克多巴 胺會飄散到空氣中被人體吸收、還有這次到果蠅類比人類也是上次就有的老梗。 去年這裡戰的蠻熱鬧的啊。3
Re: [爆卦] 發現蘇丹紅比三聚氰胺還毒劑量決定毒性 談毒性不談劑量就是耍流氓 地溝油有沒有毒性?有啊 三聚氰胺有沒有毒性?有啊 多氯聯苯有沒有毒性?有啊- 最新的新聞 有一家廠商把含有蘇丹紅的辣椒粉 全部拿去做沙茶醬。 這家廠商規模還不小。 還幫很多大廠代工。
爆
[問卦] 【Live】Mike Tyson VS Jake Paul爆
[問卦] 大榮貨運還不倒閉,我總覺得很不可思議爆
[問卦] 馬斯克的政府效率部公佈最蠢支出爆
Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合!蕭旭岑爆柯93
[問卦] 58歲泰森怎麼那麼猛49
[問卦] 范琪斐的婚姻 是我少見多怪嗎?40
[問卦] 直接投降vs被殺光再投降60
[爆卦] 世紀拳賽 泰森輸了…………50
[問卦] 印度空污也太恐怖了吧?45
[問卦] 姓胡的怎麼幫小孩取名字32
[問卦] 哇耖麥當勞超扯的啦48
Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合!蕭旭岑爆柯23
[問卦] 憑什麼GOGORO二手價這麼差??37
Re: [問卦] 大榮貨運還不倒閉,我總覺得很不可思議62
[問卦] 月薪3-4萬,有辦法結婚生子嗎==?25
[問卦] 前幾天有去買鬆餅漢堡的請進30
[問卦] 網紅阿Paul vs 咬耳森開打啦69
[問卦] 魚油是不是真的很強啊?28
[問卦] 大家都不擔心台股開始走空嗎???29
[問卦] 有泰森直播討論區嗎?46
[問卦] 這個人體標本是薄熙來的情婦嗎?23
[問卦] 台灣哪一所醫學系跟波波差不多?24
[問卦] 泰森終於要上場了22
[問卦] 大伯家絕後了該怎麼安慰他?23
[問卦] 小智出外旅行這麼多年 伙食生活費哪來的?19
[問卦] 過去八年哪一個金句最讓你刻骨銘心呢?22
[問卦] 高鐵北上有刀出沒?20
Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合!蕭旭岑爆柯18
[問卦] 是不是只有北部麥當勞才在排隊啊?12
Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合!蕭旭岑爆柯