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Re: [新聞] 稱手機民調第一名 柯文哲:台灣太落伍

看板Gossiping標題Re: [新聞] 稱手機民調第一名 柯文哲:台灣太落伍作者
RedEdge
(紅刃)
時間推噓15 推:23 噓:8 →:95

※ 引述《meredith001 ( ̄▽ ̄)》之銘言:
: 對阿 就是落伍
: 台灣投票一定得要滿足以下幾點:
: 1.公開 2.防弊 3.保障隱私
: 你他媽的手機投票這三點,現階段就是不可能辦到啦
: 而且別說手機投票,不在籍也沒辦法同時滿足這三項要求
: https://i.imgur.com/nPir1NA.jpg

: 我嚴重懷疑柯粉國中公民課都在睡覺,才會想出這種投票方式。
: 先不說畫卡絕對比蓋章容易出錯,那個流水號就跟現行的保障投票者隱私完全不符
: 柯粉到底是沒投過票? 還是雲台灣人根本不知道選票長什麼樣? 怎麼會有這種奇耙言論

其實我是建議可以改用UBike 2.0的想法去思考不在籍跟手機投票這件事

現行投開票所的問題在於你必須要有很大的空間跟人力去領票、排隊、畫卡、投票箱
因為空間與人力需求的關係,多開投開票所的難度上升,也不太有辦法海外投票
這就像Ubike 1.0 因為需要拉電線的關係,所以設站沒辦法深入一些難以拉電線的點

那,做不需要電線就能還車的站點好了啊,這就是Ubike2.0的重大革新

回到投票,假如我們留住投開票所,但不要領票、畫卡、投票箱呢?
人力跟空間是不是能因此縮減,海外是不是也可能可以設點?不領票是不是就不用在籍了?

或許我們可以把手機的機型序號與身分證綁定在一起
然後投票的APP綁定在使用投開票所的Wifi範圍內才能使用
又或者再增加一個感應器在投票間,讓投票行為只能在投票間

這樣我們的投開票所需要的人力就會只剩下確認身分,空間只需要投票間,
然後備用一個工程師排除感應器故障
這樣我們就可以把投開票所設的非常密集且深入人煙稀少的點
國外的辦事處說不定都可以設立投票所來接受投票

用這樣的邏輯去思考,我們就只需要擔心怎麼避免投票結果被竄改資訊
可能用區塊鍊?數位部設立國家投票專用的伺服器?
重點是台灣的資通訊實力本來就夠強做這樣的事情
很多時候只是不想改變,而不是不能改變啊

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.30.15 (臺灣)
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※ 編輯: RedEdge (118.163.30.15 臺灣), 01/18/2024 10:26:02

KONAMI 01/18 10:26"只需要擔心怎麼避免投票結果被竄改資訊"

alecklu 01/18 10:26啊這樣駭客不就知道誰投誰了

meredith001 01/18 10:26你覺得出現作票爭議時 拿紙本出來解

KONAMI 01/18 10:26你確定只有"只"

meredith001 01/18 10:26釋還是先上課說明區塊鍊哪個簡單

KONAMI 01/18 10:26這吵不完欸

alecklu 01/18 10:26柯粉就是整天數位掛在嘴巴完全不想有沒

Nico0214 01/18 10:27參考國外很多已經實施線上投票的是怎麼

alecklu 01/18 10:27有副作用

Nico0214 01/18 10:27運作的 不就好了?

meredith001 01/18 10:27更別說你這種玩法 後台看得清清楚楚

lohaloha 01/18 10:27不記名投票蕩然無存

meredith001 01/18 10:27誰投誰資料庫調出來一目了然

man790810 01/18 10:28整天後來看清楚,吃飽太閒看300萬人

sanders 01/18 10:28頂多放寬不在戶籍地的人事先登記就近投票

man790810 01/18 10:29後臺,而且講的政府資料庫誰都可以看

flybirdy 01/18 10:29每天在哭國家機器的 紙本都不信了

man790810 01/18 10:29那怎麼現在還不知道哪個甲有愛滋

KONAMI 01/18 10:29真的 這到時吵國家機器就吵不完了

wingdragon 01/18 10:29APP安全性、WIFI安全性、驗票可能性

sanders 01/18 10:29限全國性選舉 像警消一樣 不應開放電子投

man790810 01/18 10:29後臺那麼容易看到高端資料還得政府發布

wingdragon 01/18 10:29,都會出問題

RedEdge 01/18 10:30懷疑論跟陰謀論者不管怎麼投都說造假啦

ganjuro 01/18 10:30不在籍的票準備上會很麻煩,零零散散的

parkpre 01/18 10:30你前面做的再多,只要選舉結果不如自己

parkpre 01/18 10:30想像,白蓮教徒就會一句「政府篡改數據

parkpre 01/18 10:30」,把你打死了

RedEdge 01/18 10:31這議題會吵不完就是因為這其實可以改

lohaloha 01/18 10:31就算真的可以做到去身分辨識的程度,以

meredith001 01/18 10:31現在這種最沒爭議的開票柯粉都會靠北

lohaloha 01/18 10:31台灣鄉民的反政府陰謀論述總是政府總是

targa123 01/18 10:31政府個資外洩不是一次,更不用說你的wifi

man790810 01/18 10:31還有當年實名制不就大型封測了

RedEdge 01/18 10:31而且很多角度可以切入談優劣

lohaloha 01/18 10:31會有做票嫌疑啦

targa123 01/18 10:31,最簡單的駭客手法就是建假wifi

parkpre 01/18 10:31在台灣技術不是問題,問題在信任度

meredith001 01/18 10:32你跟我說要用爭議更大的電子開票

RedEdge 01/18 10:32但疑慮提出來跟方案提的越多

heinztzeng 01/18 10:32假老二就整天幻想自己已經上了

RedEdge 01/18 10:32最後就能得到一個好的變革方案

parkpre 01/18 10:33白蓮教徒不要一直靠北就好,問題是教徒

parkpre 01/18 10:33沒有腦

KONAMI 01/18 10:33這議題的核心是根本不需要改革啊

sanders 01/18 10:33我同意技術上可以克服 但是輸的就是要鬧

KONAMI 01/18 10:34機制運行的很順暢有什麼理由要改??

man790810 01/18 10:34你們就那麼不相信數發部的資安能力

sanders 01/18 10:34連驗票的機會都沒有不就更對立衝突?

cchaha3122 01/18 10:34哭P就是愛說謊

KONAMI 01/18 10:34喔 阿北輸了是理由XDD

man790810 01/18 10:35以唐鳳的智商資安根本小菜一疊

targa123 01/18 10:35我就做資安的啦,微軟夠強駭客有少過?

targa123 01/18 10:35數發部你覺得有微軟強?

sanders 01/18 10:36柯就是認為支持他的年輕人投票率不高才想

stitchris 01/18 10:36這樣下次哭屁輸了就更有藉口了

pmove 01/18 10:36夢裡什麼都有

sanders 01/18 10:36辦法提高投票率 至於資安中國介選乾他闢

targa123 01/18 10:37資安講到最後根絕資安事件方法就是拔網

targa123 01/18 10:37路線,最好恢復紙本作業啦

sanders 01/18 10:37電子投票幾秒鐘就公布柯P輸了 白蓮教徒會

hosen 01/18 10:37公正,公平,公開,不記名投票的方式

man790810 01/18 10:37你是微軟員工還是主管,跟唐鳳比?

sanders 01/18 10:38放過說投票公正沒問題??

parkpre 01/18 10:38並不是不信任數發部和台灣工程師的能力

parkpre 01/18 10:38,是不信任輸不起白粉的腦袋和嘴巴。

RedEdge 01/18 10:39我覺得不認輸的怎麼改都沒用

RedEdge 01/18 10:39但把投票改的更方便,是有利民主政治的

RedEdge 01/18 10:39這是邁向直接民主的一種路徑

stosto 01/18 10:40反正他落選了,韭菜在一陣子割一割就沒戲

stosto 01/18 10:40

stosto 01/18 10:40亂源大概結束了

hosen 01/18 10:40投票不公開,只會吵更兇,別說鬼話

man790810 01/18 10:41電子化計票不用人工,不用再做紙本

JeanSijhih 01/18 10:41讓政府掌握誰投給誰喔……不好吧?

VVizZ 01/18 10:41不需要

man790810 01/18 10:41不用開甚麼高鐵返鄉列車,不用塞高速

targa123 01/18 10:42原來你是來黑唐鳳的喔

JeanSijhih 01/18 10:42不是資安的問題,政府完全掌握全民的

JeanSijhih 01/18 10:42投票傾向欸,不好吧

man790810 01/18 10:42人工瑕疵一樣有,那幹嘛不想辦法電子化

hosen 01/18 10:42電子投票,你投1,我通通改為2,請問你如

losmith 01/18 10:43駭進資料庫,直接大規模作票 XD

hosen 01/18 10:43何證明我做票,我在後段做票你根本看不到

targa123 01/18 10:43做電子化輸的會信服嗎?一樣不會幹嘛做

losmith 01/18 10:43政府也不可能公開後台紀錄給你看

hosen 01/18 10:43就跟手遊一樣,機率亂改你也無從證明

man790810 01/18 10:44都還沒電子就在討論不服

targa123 01/18 10:44連最沒爭議人工監票都吵了,電子怎監

man790810 01/18 10:44實體就沒人不服? 橘子改機率不也承認了

heavenwind 01/18 10:47假老二只是想讓大家忘掉沒穿褲子的事

man790810 01/18 10:47你不相信才是黑他吧= =有自信但不可以

chihweicheng 01/18 10:52對有些人來說,眼睛沒看到都是假的

RedEdge 01/18 10:53如果對政府沒信心那紙本投票也不會信吧

amury 01/18 10:55這些都不是技術問題、是信任或政治問題

amury 01/18 10:56紙本都不信任了、換一個更容易操作的方式

amury 01/18 10:56,會比較好?

jokebbs 01/18 10:57紙本你要怎麼不信任?那張紙上蓋了什麼

jokebbs 01/18 10:57驗票一清二楚

jokebbs 01/18 10:58除非你能證明開票有人作票 不然選票的結

jokebbs 01/18 10:58果顯而易見

redsaizu 01/18 10:59台灣政壇:藍綠皆垃圾,白是詐騙

jokebbs 01/18 11:00電子的缺點就是你驗票 就算去掉身分公開

jokebbs 01/18 11:00原始數據 還是會有一群很懂的跟不懂的人

jokebbs 01/18 11:00說這很容易竄改

man790810 01/18 11:01紙本也會有人說票塞夾縫R= =

jokebbs 01/18 11:02所以紙本你還能有辦法糾錯 電子要怎麼讓

jokebbs 01/18 11:02民眾監督開票過程完全公正公開

jokebbs 01/18 11:03還是電子就不需要監票100%相信電腦的結果

jokebbs 01/18 11:03 也不需要驗票了

jokebbs 01/18 11:04連一個紙箱都不能相信 改成更複雜的投開

jokebbs 01/18 11:04票過程要怎麼讓全民信服

wingdragon 01/18 11:05現在的作法,碰到不認輸的,直接開大

wingdragon 01/18 11:06叫他驗票,他就會閉嘴,電子化以後就

wingdragon 01/18 11:06沒辦法了

man790810 01/18 11:07電子化後各政黨派IT專家驗票R

fisher6879 01/18 11:12你這樣不就三大重點沒做到==

darkbrigher 01/18 11:16承認咳P輸不起不就好了 講一堆

darkbrigher 01/18 11:16輸不起改什麼都是輸不起

sin31429 01/18 12:38小草站出來

maltum 01/18 13:11讚啦,工程師大勝利

mazznia 01/18 13:18買通投票人員在投票電腦直木馬就好

ndtoseooqd 01/18 15:571.沒手機的就沒資格投票。2.樁腳會

ndtoseooqd 01/18 15:57叫你開錄影證明投給誰。

davxyz 01/18 18:13好主意!然後傳送回來的票數都改投賴跟DDP!

davxyz 01/18 18:14這種事情不用唐鳳,唐牛就可以做到了!