Re: [問卦] 現在好像很少看到認真筆戰的討論了
椰林風情時代的老人說一下筆戰這個事情
其實剛開始的時候
筆戰這件事情在BBS上還是蠻有內容的
網路上打屁歸打屁
但認真起來 看大家引經據典有理有據的互尬還是蠻有意思的
『我不同意你的觀點,但我誓死捍衛你表達的權利。』得到比較好的體現
後來外校的人越來越多
每次有筆戰的徵兆時
往往有一邊會先開始戰身份
例如:有人在問怎麼樣才可以從普通高中考上頂大之類的
就會有建北的人出來說怎麼做筆記利用時間等等
戰身份的人就會說
我就是爛高中啦 不要用你那種建北的方法 有沒有成績很爛的人也適用的方法
不然就是
你是醫學電機的嗎 不然我為什麼要相信你的話
反正就糊成一團了
到了ptt時代
人與人的信任更薄弱
筆戰最大的兩個特色就是『貼圖』和『帶風向』
不論你說什麼
人家都會說有圖有真相
就算附圖了 還有人會說是P的
人已經失去網路文字判斷是非好壞的能力
就算給圖片還是打消不了槓精的反骨心態
所以最後筆戰內容本身不重要
身份的真假 圖片的真假 IP的真假才是人家要槓的
所有被質疑的證據都提出來了
質疑的人直接消失 彷彿一切都跟他沒關係
都是樓主自作多情.....wtf
再來就是『帶風向』
這個詞不知道什麼時候跑出來的
只要跟你意見不一樣就直接說人家帶風向
再抹上一筆同路人 筆戰起手式就算大成
內容一概不重要
其實我覺得很奇怪
人家說的真的有道理
為什麼要用身份用帶風向這種方式去反駁呢
就像打球打不過人家
就去質疑人家是不是資格不符之類的
你真的打不過嗎
最後一個
現在人閱讀長文的能力已經大大減低
這是不可逆的趨勢
戰什麼?
古有
『我不同意你的觀點,但我誓死捍衛你表達的權利。』
現在
『我不同意你的觀點,你就是帶風向同路人。』
政府民眾都是一個樣
說好的民主言論自由呢?
呵呵
※ 引述《JimJackson (老JJ)》之銘言:
: 以前ptt最為人津津樂道的文化
: 就是三不五時的文字筆戰
: 雙方都能堅持自己的論點
: 並提出論點背後的理由
: 旁邊湊熱鬧圍觀的鄉民 也在過程中長了不少知識
: 然後八卦也常會有風聲 哪些專版 又戰起來
: 大家一起過去湊熱鬧 搖旗吶喊 一起嘴
: 現在各專業版 雖然偶有小筆戰
: 但幾乎都在推文串 然後因為推文的關係
: 根本也無法好好闡述什麼想法
: 重點是人也少了很多
: 難得有爆量推文討論 已實屬可貴
: 還會有討論串筆戰 大概就剩八卦了
: 但大概也看得出 多半是偶有論述
: 主要都搭配許多其他叉開話題廢文 來模糊焦點
: 很難維持在焦點上的論戰很久
: 現在真實的ptt 鄉民
: 是不是都有種
: 「本來想說點什麼 後來想想還是算了」
: 的感覺
: 有沒有八卦
--
我不同意你的觀點 你是塔綠斑網軍
你是說這樣嗎?
太麻煩了,跟誓死護航小智和新竹棒球場
(筆戰最大的兩個特色就是『貼圖』和『帶風
向』) 現在是鬥爭人 鬥爭八卦版
的人幹嘛花這麼大的力氣
現在篇幅太長還會嫌你囉嗦XD
偷渡意識形態批判 偷渡標籤
現在都講共鳴人
用人身攻擊 干擾別人罵民進黨
敢罵民進黨 就是習近平安插的共鳴者
現在已經是懶人包 跟end時代
DPP 大網軍時代 一堆蟑螂帳號帶風向 乾
樓下支援筆戰金字塔的那張圖
先抹再說啊,看,馬上就有人在說DPP帶
風向呢
DPP專抹別人塔綠班
垃圾民進党被抓包過最多PTT網軍帳號...
敢做不敢當 整天推包甩鍋給別人 讚讚
是非是可以這樣顛倒的嗎
民進党網軍 卡神下線IDCC造謠抹黑害死
政府官員 還有人可以睜眼說瞎話 不容易
精闢
都有法院判罰 還能裝死 當沒看到 讚
我比較好奇 證據都在那了 還能裝瞎的
最常 上新聞 被告 被法院判的 多是DPP
唉
DPP網軍 無良公關 造謠抹黑P圖 還被告
因為以前雙方講道理 現在一方指鹿為馬www
真的 有滿滿的證據在眼前都還能瞎掰~_~
還好啦!就跟你先貼了你不認同的言論標
籤一樣,在認定其他言論是無腦說帶風向
前,你要不要先以身作則分類一下那些是
網軍頭子 謊紅小英 力挺抄襲 指鹿為馬
抓到證據的,還是在你的世界線沒有偉豐
?
網軍
網軍的大量出現,怪英靈殿標案嘍
呵呵
最常最愛亂去質疑別人身分 剛好多是DPP
就柯韓粉跟藍白網軍搞爛的
很常看到 硬凹掰不下去 就開始人森攻擊
本篇也大部分同意 然後PTT如果只要禁止謾罵
禁止貼標籤 禁止網軍 則可能能走上真民主
廣義來說任何發文都是在「帶風向」 發文
然後謾罵可以 但是要有論述跟陳述
不就是想要將自己的觀點植入其他人腦中嗎
XD
不想帶風向的人根本不會發文
不能變成各說各話的沒有陳述內容的貼標籤式
的謾罵 因為謾罵根本沒任何效果只有爽
SeaForest: 就柯韓粉跟藍白網軍搞爛的
感謝示範
只有謾罵 政治不會變得更好
只有謾罵 敵方陣營不會了解 也不會變成己方
然後政治上 也不要相信 只有己方全部都好
對方全部都壞 或者 直接說別人每個人都壞
難怪會被抓包 香港豹紋大師 呵呵 笑死
那種假中立的話 假中立也是要騙取中立選票
因為現在是民進黨執政,民進黨執政者什麼
水準,呵呵
還被PTT帳號部 抓包 想要狡辯跟女友
批踢踢有情有義的人已經隱沒在家庭
共用帳號還啥 然後再瞎掰女友 剛好死了
只講自己優點 不講自己方缺點的政治文
還拿出一張粉紅色的訃聞 要佐證
我比較喜歡現在這樣
這種政治文跟假中立文也不能相信
結果被人抓包 粉紅色訃聞是70歲人在用D
DPP香港豹紋大師 在女友死後 還會跑去
女友家 跟女友的弟弟 共用帳號還IP?!
文筆真差 文長又沒重點
繼續關心政治 為香港自由而奮鬥 笑死我
那隻BBQ 還會反串發文 烏克蘭被打活該
就不知道是不是 很故意 希望被媒體抄走
真神奇 不管講啥 迴力鏢永遠打回到DPP
難怪DPP香港豹紋大師拼命發文帶風向^_<
現在這種文化是公關公司搞出來的吧
可能要問看看 跟公關公司很好的DPP吧
畢竟 蔡英文 可是 四軍統率 帶領網軍
DPP勝選隔天的新聞 歡慶網路戰 大成功
真的
騙神光頭:1450 是小編 不是網軍 發大財
看看民進黨 花在網軍 公關公司上多少錢
有次台鐵 加班費付不出來 結果DPP先花$
coffee我覺得你貼太多有的沒有的東西
教網軍去宣傳台鐵改革 然後沒錢付加班$
沒差吧 我又不是領錢的專業網軍 呵呵
我就廢 QQ
不需要貼一堆文 貼一堆圖來佐證 佐證各種事
就像我不必貼一堆圖片 文章來佐證 某巷口
從卡稱到尾瘋這幾位亂搞後焦點就容易變成抓人
某地區的誰 是不是流氓 是不是壞蛋或渣男
可是不貼佐證 又要讓某些人繼續瞎掰= =
或者證明誰是不是網軍 你只要從道理來證明
從道理層面的角度就好 其他太多餘了
恩恩 感謝 QQ
複雜的關係圖 跟佐證圖 必須要用清楚的介面
也就是 另外開一篇文章或發新的串文
恩恩 專業 = =
大家都討厭網軍 大家也知道有網軍的存在
想要抓誰是網軍跟佐證 就算抓到了
整個著力點也只停留在 抓到網軍而不能證明
懷疑你在帶風向 87%是中共同路人( 蓋章
現在吵不贏就人身攻擊,很方便啊
而不能證明政治對方的哪個政策面是錯誤較多
塔綠班就真的有網軍嘛,垃圾塔綠班
不同意就抹成塔綠班或小粉紅 跟小學生程
就像4差貓那時的網軍混戰 之前就有想過
度差不多
不要太不滿
沒錯,先打同路人,根本沒法討論
認同,現在就是把一切去脈絡直接貼標
風向不就這10年網軍入侵這塊
現在都直接貼標籤,花時間戰感覺像白癡
八卦版現在就變政治版,味道早變了
不就現在辯論社一堆阿Q 迷之自信
推
這就是民主自由最後的結果,民粹
畢竟民進黨網軍水準只會人身攻擊和檢舉水桶
誓死不讓你有說話的權利
現在先把人分成塔綠跟五毛互洗先,別說看
長文,一堆連新聞內文都不看的在那邊洗
柬埔寨時 還會再女板叫人滾出去別討論
直接扣帽 會討論關心的全都中共網軍~_~
左膠搞出來的,全世界都有這個趨勢,人類會
自行走向毀滅不是說假的
你看過蟑螂嗎
問錯人了應該問原原PO
小智棒球場出包 DPP網軍就跑去棒球板
推推~
塔綠班網軍/蔣介石政權:反對政府的都是
中共同路人
趕人 造謠抹黑老棒球板鄉民 瘋狂亂檢舉
推,現在只要不認同對方就要抹黑對
推一個,美好的過去
方,一點尊重都沒有
言論自由,是以不影響党的前提為自由
網軍只有一種顏色嘛......反正先抹再說,
總會有人信的
寫廢文寫出優越感喔
我蔡主席最討厭自由言論,黨只能有一
種聲音就是挺林智堅論文
十幾年了 最常先亂扣帽的幾乎都是DPP
無限迴圈的說法 那你有捍衛塔綠班說話
的權利嗎
拜託DPP先好好照照鏡子 看DPP自己多髒
現在不認同的言論就是中共共鳴者呀,簡
單
市場講求效率 潑糞就能達到目的領錢
各種造謠抹黑 分化台灣 有誰比DPP強?!
誰有空跟你認真論述
不是因為長年宣導「不要跟笨蛋爭論」的關西
喔?
公共論壇環境是愈來愈糟,但這有違反言論
自由?這算不算也是亂扣帽子
現在是抹了屎就跑
哭
說人家塔綠班跟說人家中共同路人的人
水準根本一樣啊,討厭中共同路人的說
法卻又滿嘴塔綠班1450,真的笑死
動不動就說黑別人單的也很智障
樓上有幾位 又是示範了何謂謾罵沒完沒了
示範了謾罵跟貼標籤 真的很無聊
哪一邊都覺得自己是正義的對方是邪惡的 天!
沒錯,看了文之後發現以前論述好多了
我都能背出 推文謾罵跟貼標籤會講出啥話來
有蟑螂被踩到了
只要謾罵開始 我腦中就響起
想起兩邊AI機器人互罵的聲音 聲音慘在一起
根本聽不清楚再講啥 也沒看到有啥論述可循
確實
好了啦 下去領xxxx
最喜歡說兩邊一樣爛的 剛好多是...DPP
是非馬上被1樓顛倒
可憐 現在真正在意討論內容的沒幾個
感謝coffee大用圖打臉塔綠班
好了啦 公關公司
好了啦 含粉
反之也是啊,多少人被打為深綠塔綠班
台派就是聽到「中華」兩個字就血壓上升
顛倒是非是應該 做賊的先喊抓賊
一堆罵執政黨投降文疑美文,然後罵執政
黨在帶風向??
推
然後嘴抓到都是綠的,義勇軍就當沒看到
樓上 你大概是沒看過蟑螂神蹟
我有同學一年跑了幾十趟法院
只是因為他這個小小網紅公開跟開槓台派
網紅
色違人士沒吊路燈是真的慈悲
從一開始人家目的就是要你滾,
就根本沒有要討論好嗎
不勝唏噓啊
花了幾小時打文章 最後被一堆網軍噓到0推
一些人 真的很愛在那裝假中壢 在騙....
讓其他人沒辦法注意這篇文 或是瘋狂跳針
久了你就懶得浪費生命去對牛彈琴了
現在都是先射箭再畫靶 配合推文跟回
1.這邊都是公關公司你要跟誰戰?2.老
文炒一波。搞得烏煙瘴氣
了沒空
因為現在知識廉價,加上各種東西都可以造假
,先質疑已經變成接觸任何事物的第一反應了
。加上學經歷差距,很多人沒有查證能力,也
不懂邏輯思考,只會人云亦云;滿吊詭的現象
,知識普及的時代大眾卻集體弱智化
你這篇就是帶風向顛倒黑白
確實
XD
沒錯,還會說是非可以這樣顛倒嗎?
以前的筆戰精彩+1 各自有各自的論點
找資料為自己的論述讚聲 也較沒有情
緒化字眼跟戰學歷
不是吧?以前PTT筆戰也不是這樣好不好
現實就是有垃圾党花錢請蟑螂上ptt造謠帶風
貼圖跟帶風向也不是一開始就出現的
向啊,哪個党我就不說了
你真的一開始就在PTT還是後來才來的?
而且PTT跟椰林是同時代並存的,怎麼說的
好像PTT晚很多的感覺
各種公共議題都有懶人包一條龍造謠,資料
來源還是立法院戰情室,花納稅人的錢洗腦
納稅人,簡直扯到一個不行
確實
以前PTT就是宿網不良牛等級,椰林不行
後才興起
所以以前PTT就是現在的低卡
有生存空間便能有討論空間
人家要計劃屠我們還在以禮相待
莫不是低能
忘了提民進黨網軍是如何搞壞網路輿論
越來越多靠人身攻擊的戰法
前面都說的不錯,最後兩句爛尾,先去搞
清楚什麼是言論自由
中俄陣營長大的喔?評論「你的言論」
也是一種言論自由啦 辯啊 別只洗不辯
用大量帳號丟一句就跑 不舉證不辯就
是在洗印象帶風向啦 被反制了生氣嗎
網軍預算很高,這樣你懂了?
你我都推個好幾把
有沒有可能覺的對方帶風向是因為論點太智
障,例如覺的小智論文自己寫的
這種你不會覺的他在認真講,或是腦殘到你
根本懶得去跟他辯
總結來說劣幣驅逐良幣,但劣者是有意為之
意識型態主宰一切 沒有理性討論空間
你知道太多了
現代人就越來越智障了阿
文化的演進是從圖形到文字
現代人又從文字退回圖形了
長輩:ptt都是中共共鳴者 DPP唯一清流
以前是一對一 現在都網軍直接洗一排 誰
管你說什麼 自己都能推到爆 呵呵
民主很脆弱的嘻嘻
還有「你在幫中共洗地」之類的鬼話
以前會上網能上網的都是聯考時代的大學生
現在國中沒畢業ABC寫不完整89也都懂上網
整體水準會拉到和社會底層差不多很正常
資訊爆炸的時代 本來就很難一篇一篇認真看
那時代聯考起碼確保是有前段班
現在就當兵發現一堆89連名字都寫不好一樣
你要和他們講道理? 他們只相信自己認為的
講道理聽不懂 畫啪啦ken比較快 就這道理
你484嗆我們支八板
論述附依據vs大量帳號沒依據洗印象
中肯
同意
八卦一堆只是講一次不同觀點就被貼標
籤
真的 以前強者都是戰出來的
現在說什麼網軍不開放註冊 一灘死水
推文有鄉民完美示範貼圖帶風向嘻嘻
44
首Po以前ptt最為人津津樂道的文化 就是三不五時的文字筆戰 雙方都能堅持自己的論點 並提出論點背後的理由 旁邊湊熱鬧圍觀的鄉民 也在過程中長了不少知識4
認真討論的人變少了. 我認為這跟當年側翼網軍丟圖就跑的政策有關 以前的政治討論常有激辯 討論政策 討論數據 直到那些側翼粉專說這些沒屁用 我直接就是說你4%好了啦 X糞吃屎 垃圾 檳榔 OX6
因為大部分的板規禁止吵架啊, 以前發文門檻又沒這麼高, 隨時可以弄分身帳號, 現在一下子就再見了。 而且有一陣子其實流行的是訟棍,3
以前就是有特定研究單位 針對各項議題 在網路發表心得 我的印象很深刻 以前就有個 虎式2 篇篇爆文 引經據典 引用數據 讓人嘆為觀止X
筆戰三原則: 1. 勿放假資料,假資料被抓包可檢舉造謠鬧板直接劣退。 2. 前後文言行務必一致,轉立場最多一次。 3. 人不要臉,天下無敵:只要有被討厭的勇氣,言論站得住腳且放的是真資料,就可以跟 對手盧到底。7
先說結論 這一代(大約28以下)的人思想跟素質有問題 這群人上網不是來聽別人意見的,而是來搞同溫層的 他們不會主動進到意識形態跟意見不同的板塊去多看或是溝通 只會待在跟自己意見相同的板塊
33
[問題] 怎避免跟網路的人筆戰如題 比如今天台鐵事故 就是有人會刻意帶風向說酸話 都是因為政黨關係或扯到很多荒謬又無關緊要的事 看了整把火 想問下要怎忍耐不回文阿 當然不看不聽最好 但新聞下面總會自動留言回文33
[問卦] 打筆戰為何還要報名隔離班呢?明明知道準備要打筆戰了 偏偏又跑去報名隔離班 導致現在筆戰火力 輸人一節 而且隔離期間 沒辦法親自去收集佐證 就連想要翻一本書查證 都那麼遙不可及一樣18
[閒聊] 在網路筆戰是不是很浪費時間台灣雖然是民主自由國家,大家能在網路上探討議題是好事 可是這也是雙面刃,舉例來說 PTT是一個全台灣最大平台,只要一個時事很熱門,就可以在PTT有好幾篇文章 但是PTT最熱衷的還是戰政治 說真的,八卦跟政黑看多了,有時候反而會智商降低,你就算真的把官員鬥下去了,請問13
[Vtub] 彩虹社筆戰王大賽(12+4人)雖然已經開台半小時了,看到西洽沒有人發文來分享一下。 連結: 簡單來說,十二位彩虹社VT分組捉對在聊天室筆戰,雙方在三分半的時限內試圖 在聊天室嘴爆對手。題目是麵包VS飯、貓VS狗這種既毫無意義又毫無結論的題目,9
Re: [討論] 1450變弱是不是高智商都跳船了應該說,正常人很多都離開了PTT 正常人都在過生活,想辦法讓生活更好 想辦法賺錢買房子,累積自己的財富 所以懶得跟帶風向的網軍吵架 我來說幾個笑話6
[閒聊] 艾斯如果會上網 會跟網友吵起來嗎小妹我突然想到 推子的露比 在小BABY時期 就會上網跟愛的黑粉/網友各種筆戰 那如果海賊王被赤犬嘴一句就回頭的艾斯 也會上網的話1
[黑特] 我不同意你身份但我誓死捍衛你參選的權利死忠仔一直帶風向, 說反對排黑條款的人就是支持黑道, 根本邏輯死亡,應該要重新回去讀幼稚園。 「我不同意你言論,但我誓死捍衛你說話的權利」, 難道捍衛言論自由等於支持發言者所有言論?X
[問卦] 跟人筆戰被同一個人連噓怎麼辦?所謂筆戰就是正反兩方互戰 之前有一次跟人筆戰 發現反方每一次發言都用噓文 結果跟他一來一往下來幾十頁 本來幾十推的 被他一個人噓到XX- balien99跟DDG1000這兩個帳號先警告一次,我不禁止筆戰,但是要戰就堂堂正正言之 有物的戰.玩陰的開分身噓人帶風向,我會視嚴重程度,用板規一人身攻擊或板規六亂板處 理. ※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言: : 噓 DDG1000: 我只記得原PO上次被打臉的很慘啊... 03/08 21:21
爆
[問卦] 日本體育報 頭版爆
[問卦] 誰來蹭冠軍讓你最反感?爆
[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔95
[問卦] 雲端中獎號碼83
[爆卦] 中華男籃對紐西蘭首局僅拿6分51
[問卦] 給你1億台幣但一輩子不能回台灣你ok嗎?64
[問卦] 幹 122張發票都沒中爆
[問卦] 財政部雲端發票弊案就這樣定調了?92
[問卦] 高中生衝合歡山遭輾斃 家屬悲喊:要國賠60
[地震] 地震爆
[爆卦] 求高調!我們是學生與民眾!正在勞動部45
[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎?40
[問卦] 中國有14億人居然打不進12強爆
Re: [問卦] 政黑板在生氣什麼?29
[問卦] 編程用到遞迴是不是很多人不能接受35
[問卦] 明天鏡週刊新連載 大家覺得有什麼新劇本33
[問卦] 跑去日本人YT留言謝謝日本的啥心態?34
[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇?☺32
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批:28
[問卦] 發票大獎真的會有人中嗎?29
Re: [新聞] 「窄縫超車」遭輾斃…13秒駭人畫面曝!227
[問卦] 三個月後接著打WBC資格賽?95
[問卦] 今天發票對獎欸,大家五期待否…24
[問卦] 中華CT.台灣、叫什麼很重要?25
[問卦] 沒人發現前陣子林口買房的現在都在被笑!73
Re: [新聞] 郭國文喊「辜董加碼獎金到1億」 深夜被22
[問卦] 中華隊已經是最大公約數了吧23
[問卦] 8年級拿的出1千萬出來的人多嗎?19
[問卦] 我中獎了!!!!20
[問卦] 郭泓志怎麼不當教練 跑去演藝圈