[問卦] 儒家思想是不是讓中國落後西方主因

s820912gmail 04/30 18:43情勒思考

kenkenken31 04/30 18:43是科舉,消耗了國家大部分的有生力量

kenkenken31 04/30 18:44農奴之上最有閒的階層,只想著背經學

kenkenken31 04/30 18:44考上後回報就是來結黨貪汙

sheng76314 04/30 18:44土地兼併

darkbrigher 04/30 18:45沒讀書朱臭頭跟後金蠻夷不懂海才會

kisaraki1976 04/30 18:45你484要期中考了

darkbrigher 04/30 18:45海禁 不然唐宋人家沒海禁也不會像明

xeins 04/30 18:46地型吧 偏封閉 沒天敵遇到外來種很容易輸

darkbrigher 04/30 18:46清那樣收不了稅

XI 04/30 18:46世界各地一大堆文明都落後西方不是只有中國

XI 04/30 18:47所以重點是為何西方能成功而不是儒家思想問題

Xpanda 04/30 18:47沒跟上工業革命而已，跟人文關係較遠

potionx 04/30 18:48西洋哲學深度探討什麼是被騙 什麼是真理

potionx 04/30 18:48既然能打假不被騙 自然進步起來速度就快

kenkenken31 04/30 18:49思想決定邏輯,只看物質革命是表面

kenkenken31 04/30 18:49科舉箝制思想正是華漢人社會的弊病

darkbrigher 04/30 18:50滿清時期的科技還比不上明朝 清末鋼

potionx 04/30 18:50強如愛因斯坦不認同量子理論是真的

darkbrigher 04/30 18:50鐵產量才七萬噸 人家歐洲都幾百萬的

potionx 04/30 18:50但是在真理面前 一樣只能敗北 權威無用

darkbrigher 04/30 18:51連舊沙俄都比滿清強

reaturn 04/30 18:51不太算是，其實是聖君思想吧

GenjiEd 04/30 18:52很明顯不是阿

reaturn 04/30 18:52皇帝不會犯錯，一定是臣子的錯

GenjiEd 04/30 18:52獨尊儒術的背景是皇帝想透過儒家思想

GenjiEd 04/30 18:53倫理控制臣民，大概跟君權神授的概念

reaturn 04/30 18:53另一種則是官僚權力腐敗的問題很大

GenjiEd 04/30 18:53差不多

DuvetLain 04/30 18:53獨尊儒術沒有到5000年

GenjiEd 04/30 18:53皇帝也叫天子

DuvetLain 04/30 18:53而且西方是肯定儒家價值的

reaturn 04/30 18:53做官是為了圈錢弄權，不是什麼發展民生

fishound 04/30 18:53歐盟實力都落於中國都在發這種文，到底

DuvetLain 04/30 18:54甚至認為東亞的社會與經濟繁榮就是建

DuvetLain 04/30 18:54立在儒家文化的基礎

potionx 04/30 18:55政體穩固只有漢朝初期啦 後面越玩越過火

potionx 04/30 18:55*靠儒家穩定政體

potionx 04/30 18:55後面一堆都是看拳頭了...

potionx 04/30 18:56只靠拳頭比較難持久 軟硬兼施才是王道

potionx 04/30 18:57但一個系統越穩固 代表要革自己的命越難

potionx 04/30 18:57所以結果往往是被外部更強的打敗

DuvetLain 04/30 18:58有一個說法是穩固的社會體制，既得利益

DuvetLain 04/30 18:58的階層會反對改革創新

DuvetLain 04/30 18:59造成國家停滯不前被外部超車

kenkenken31 04/30 18:59科舉讓人覺得當官是自己努力得到貪汙

potionx 04/30 19:00應該說是改革創新不能威脅到政權正確性

DuvetLain 04/30 19:00這是因為有想法的改革者會離開到外部

DuvetLain 04/30 19:00環境實踐自己的理想

potionx 04/30 19:00所以兩者有衝突的時候 反而很難改革成功

kenkenken31 04/30 19:00的權力,這種思想從宋代開始大量腐蝕y

woulin 04/30 19:00以前中小學也叫學生背論語

kenkenken31 04/30 19:01中國真正有時間產生思想的那個階層

potionx 04/30 19:01其實中國不是沒有機會過 春秋戰國是有的

Paulsic 04/30 19:01人家追求真理榮耀主我們被天子利用駕馭人

Paulsic 04/30 19:01民

adios881 04/30 19:02對 長幼尊卑三小的根本扼殺創造突破

potionx 04/30 19:02問題是秦始皇收回知識普及來維持正統性

Paulsic 04/30 19:02很久很久以前是禪讓政治

potionx 04/30 19:02加上收藏的書籍全部都被項羽燒掉

potionx 04/30 19:03想要大一統思想 下場就是喪失進步原動力

DuvetLain 04/30 19:03不過同樣的理論現在也說共產主義會使

DuvetLain 04/30 19:04中國強盛，因為這種改革不會發生在歐

DuvetLain 04/30 19:04美觸犯資本既得利益者的體制

DuvetLain 04/30 19:04而共產主義恰恰是資本主義體制的修正

potionx 04/30 19:04https://youtu.be/QRCBOuumqQI?t=480

potionx 04/30 19:05共產主義修正修過頭了 所以基本上是失敗

potionx 04/30 19:05沒有完美制度 不管什麼都是需要順應潮流

DuvetLain 04/30 19:05中國的哲學思維跟西方不同

DuvetLain 04/30 19:06西方是單一主義式的，看蘇聯可以得知

DuvetLain 04/30 19:06中國是太極雙元制的

DuvetLain 04/30 19:07所以同時具備資本主義與共產主義

DuvetLain 04/30 19:07包容對立面，道家思維

potionx 04/30 19:08簡單來說就是四不像

DuvetLain 04/30 19:08就當作社會考察研究，慢慢看

oxooao 04/30 19:09是專制

Paulsic 04/30 19:10秦後就是君主極權集財想殺就殺跟儒道一點

Paulsic 04/30 19:11關係也沒

wei770702 04/30 19:11那印度是什麼思想。那歐豬五國是什麼

wei770702 04/30 19:11思想，日本又是什麼思想

domago 04/30 19:11強到美國會怕

Vladivostok 04/30 19:14前面領先幾千年時怎麼不發文？

tim1112 04/30 19:15美國何時怕過獨尊儒術的中國

vitalis 04/30 19:15不是,是政治制度……

bobju 04/30 19:16主要是海禁

MakeAWash 04/30 19:16不是 是政教體系和田相對好種懶得出門

A816 04/30 19:18士農工商的想法才是

bobju 04/30 19:19明末還能靠海盜軍團苟延一陣 清朝搞海禁搞

bobju 04/30 19:19到做法自斃

potionx 04/30 19:20說真的 秦朝才真的有可能打出中國地區

jesiuty 04/30 19:21對沒有禮義廉恥的現在 台灣應該是世界獨

jesiuty 04/30 19:21強了

potionx 04/30 19:21但政體始終不夠完善 政治問題沒搞定=gg

jesiuty 04/30 19:21日本應該吃屎才對了

dcoog7880 04/30 19:22是朱熹魔改版的錯

fallinlove15 04/30 19:26短視近利

Paulsic 04/30 19:31人家有從小宗教教育人文關懷這裡沒有

waijr 04/30 19:35是阿 你看明恩溥的研究就知道了

waijr 04/30 19:35但這並不是孔子的鍋 是漢武帝

potionx 04/30 19:36問題成因有很多啦 是多重疊加導致的

potionx 04/30 19:37畢竟 諸子百家的書都被燒光 想用也沒得用

potionx 04/30 19:38思想上的貧弱加上要穩固的政體 就鎖死了

potionx 04/30 19:40為了政治正確而限制思想就一個繞不開的局

potionx 04/30 19:41中國沒辦法從這局中跳脫 就一直困死局中

nicejeffery 04/30 19:42儒家只是重禮教,有批科學嗎

e1q3z9c7 04/30 19:47會把問題歸咎於古人這種逃避責任的態度

e1q3z9c7 04/30 19:48才是

Paulsic 04/30 19:48儒家不是宗教是考試的工具沒看到其他的宗

Paulsic 04/30 19:48教有哲學理論教化人心從小開始

hdjj 04/30 19:50儒術只是被拿來當作執政者的統治工具,統治者

hdjj 04/30 19:51從中摘取的都是對自己有利的部份而已

hdjj 04/30 19:52儒家原始版本也有很多主張是要限制君王的,但

hdjj 04/30 19:53皇帝不會採用,自然也被無視掉了

hdjj 04/30 19:55東方輸給西方的原因是工業革命,不然西方在中

Paulsic 04/30 19:55民為貴社稷次之君為輕

hdjj 04/30 19:56世紀時期還是比東方落後許多的

hanktan 04/30 19:58不是，是因為被蠻夷征服，忘本忘宗，人

hanktan 04/30 19:58民都成奴才，奴才是沒有能力創新的。

kenco 04/30 19:59不是，中國一直都是較落後的文明

Paulsic 04/30 20:05人家辦University是多久以前中國好像很怕

Paulsic 04/30 20:05人民受教育

hanktan 04/30 20:06見官員跪拜是胡禮，現在中國人已經是蠻

hanktan 04/30 20:06夷的形狀了。

grant790110 04/30 20:08不是

havochuman 04/30 20:43你想一下為啥中國要獨尊儒術

firetim 04/30 20:55不用什麼都推給儒家

raphin 04/30 20:56因為儒家被魔改了，變成外儒內法，最後污

raphin 04/30 20:56名化

puam4444 04/30 20:57大一統思想才是問題，為了穩定，所以不

puam4444 04/30 20:57求競爭；不像歐洲各國可以到處找投資

cat5672 04/30 20:57中式教育在基礎教育階段目前在米國

firetim 04/30 20:57更別說儒家名號只是帝王拿來利用的工具

firetim 04/30 20:57，他們做的也不是真正儒家想要的

cat5672 04/30 20:57也是受歡迎的選擇 對普通人來說有效多了

isolove19 04/30 21:10是

laugh8562 04/30 23:44韓國:蛤???

maple0603 04/30 23:544

chenweichih 04/30 23:56科舉制度+海禁應該才是主因

starlitfish 05/01 00:01考試自己唸書

starlitfish 05/01 00:02儒學不是這樣 你沒念通 你完了

Arashi0731 05/01 00:19儒家已經不是儒家了被加了一堆帝王學

Arashi0731 05/01 00:19方便統治，長久以來深植人心，搞得外

Arashi0731 05/01 00:19來政權要統治也只能繼續玩儒家那套然

Arashi0731 05/01 00:19後被搞得國力衰弱最終又被推翻。

zeonic 05/01 00:40https://i.imgur.com/bSkiPBO.jpg

dannyao 05/01 00:53有落後? 現在一堆西方國家輸中國

imba789 05/01 04:594簡直垃圾

ultraccs 05/01 10:46不就歪曲扭解儒家思想 只拿自己要的去

ultraccs 05/01 10:46解釋

hhbbookao 05/01 15:51滯台香港大師最愛的申論題 損一下阿共

hhbbookao 05/01 15:51懷念一下被英殖民的光輝時刻

sunnyyoung 05/02 16:40儒家思想 魯家思想 奴家思想