Re: [問卦] 韓信其實死得不算冤吧?
說到韓信
第一
你去看淮陰侯列傳
裡面充滿小說筆法
第二
現在廣為流傳的韓信故事,
有不少其實並不在史記裡面
例如暗渡陳倉
暗渡陳倉是巴蜀當地人趙衍指路的,跟韓信無關
趙衍後來有封侯
第三
你去看淮陰侯列傳跟曹相國世家(曹參)
會有個心得
就是韓信從打魏豹、打趙歇、打齊國、打項羽老家
好像都是曹參打的
你可能會想:一個戰略一個戰術,不衝突
我看完後是沒有這想法。
第二點挺有趣的,真的很多
暗渡陳倉不是韓信,打三秦也沒有韓信
說韓信心存劉邦之恩沒造反是小說之言
事實是韓信根本造不了反
曹參灌嬰等一票泗水老班底都在韓信軍團
還有呂家的人
韓信如果想造反
人頭就會被曹參快馬送到劉邦面前
※ 引述《Savior09 (Sakana Mazui)》之銘言:
: 很多人說劉邦過河拆橋
: 可是韓信的行為真的沒有問題嗎
: 當年違抗軍令攻打齊國害死酈食其
: 劉邦危急時還不救 趁火打劫要封假齊王
: 換做其他的君主也沒人受得了
: 肯定要秋後算帳
: 要說他沒反意真的很難信
: 就是作得太優柔寡斷
: 而且項羽是靠他一人打敗的嗎?
: 沒有劉邦吸引楚軍主力
: 韓信哪來的機會攻城掠地
: 可以說打敗項羽是集眾人之力加上運氣
: 韓信等同於C位
: 但隊友坦、輔、打野也是最頂的
: 蕭何、張良、陳平、彭越
: 少了任何一人
: 劉邦都會被項羽擊殺
: 韓信的大戰略就無法成功
: 看起來也不算是劉邦欠韓信啊
: 嚴格說起來劉邦也讓韓信活了很久
: 韓信是被呂后殺的
: 真的有老闆能忍受屬下白目到這種地步的嗎?
: 有八卦?
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi 2201116SG.
--
甚麼 難道只有韓信點兵是真的
不信史不如別讀史 要推翻史記不合理
之處 首先也要提出反證 例如挖到什
麼新事證 孤證不立 這句話最想當然
爾?
根本不懂史學方法就不要隨便方案了
翻案
博學如吳琀 他的朱元璋傳 還曾被中
國當過教材 結果他自己也承認 許多
關於朱的描述內容 出自於假設 haha
假設
笑死==
你先算算老劉弄死多少功臣再來說
其實韓信有兩個
你是對的 呵呵
所以老劉弄死幾個 說看看阿
15
[問卦] 劉邦的朋友為啥會死於非命呢?韓信,劉邦的朋友,為啥最後死於非命呢? 劉邦戰勝主要對手項羽後,開始消滅異姓王,於是藉故貶韓信為淮陰侯;最後為呂后及蕭何騙入宮內,以謀反之名處死於長樂宮鐘室。 --13
Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎同時期軍事綜合能力最強的應該是韓信吧? 一般來講,如果是要討論中原地區的名將跟同時期的冒頓單于較量的話 很常被提到的就是, 如果還是由韓信領主力軍團的話,與匈奴孰勝孰敗 而韓信有多猛呢? 從出漢中後迅速擊敗三秦,水淹廢丘,逼死章邯12
[問卦] 楚漢相爭,除韓信項羽外誰是最強將?項羽、韓信就不用提了,除了他們兩個以外, 誰是最強將領? 曹參、李左車、彭越、英布、龍且、鍾離昧、 灌嬰、夏侯嬰、樊噲? -----10
[討論] 如果韓信起兵會成功嗎?劉邦一統天下後, 韓信藏起好友楚將鐘離眛,劉邦想要討伐韓信。 但是陳平告訴劉邦,劉邦的兵不如韓信精良,將領用兵不如韓信,討伐韓信很危險。 陳平曰:「陛下精兵孰與楚?」上曰:「不能過。」平曰:「陛下將用兵有能過韓信者乎6
[問卦] 如果韓信三國鼎立 最後能統一天下?蒯徹一直叫齊王韓信要擁兵自立為王脫離劉邦成為第三勢力,而項羽派的說客 武涉也是持 同樣觀點遊說韓信, 如果韓信當時真的脫離劉邦,齊楚漢三國鼎立, 可是韓信手下大將幾乎都是劉邦派去的人,例如曹參灌嬰 周勃都是劉邦好兄弟,如果韓信 造反,他們不可能挺韓吧?4
Re: [問卦] 韓信還能加什麼不死條件?劉邦又不是靠自己領兵力戰得天下的 ,劉邦手下,文有蕭何管後勤補給安 境保民、張良神出奇謀、陳平鬼沒詭 計;武有曹參、王陵、周勃、灌嬰、 樊噲、夏侯嬰。這幾人,除張良、樊4
Re: [問卦] 韓信要重走哪一步才能人生逆轉勝?: : 韓信是唯一能與項羽匹敵的戰爭天才, : : 功成名就之後卻迎來人生的悲劇謝幕。 :3
[閒聊] 劉裕穿回秦末 還有項羽韓信的局嗎?南朝戰神 宋武帝劉裕 一生戰功赫赫 內鬥也是一把罩 可以說是內鬥外鬥都內行 IF劉裕直接穿回老祖先劉交 幫老哥劉邦打天下1
Re: [問卦] 韓信為什麼不早點造反韓信手下的一級將領,如曹參、灌嬰、傅寬、靳歙等,都是跟劉邦穿同一條褲子 長大的沛縣同鄉,這些人跟核心兵團,自然有監視韓信的作用。韓信如果要造反, 還必須挖盡心思去料理這些劉邦的愛將,造反這麼容易的話,2019年賴清德背刺 蔡英文早就成功了,或者現在蔡英文早就被賴主席開除黨籍了,就是這麼簡單(的道理)。 --
爆
[問卦] 三立被抵制了怎麼辦爆
[問卦] 今天遊行怎麼只有粥= =爆
Re: [新聞] 快訊/憲訴法三讀! 宣告違憲時大法官人爆
[問卦] 連署要身分證怎麼了?89
[問卦] 罷免連署需要身分證 你真的OK??爆
[問卦]那個... 三立的主播好像也造反了欸?爆
[問卦] Threads:我明明投對了票...72
[問卦] 原來真的有人挺戒嚴耶75
[問卦] 48張選票如何投贏有51張選票的77
[問卦] 醫護離職率十年來新高!衛福部超強62
Re: [新聞] 快訊/憲訴法三讀! 宣告違憲時大法官人65
Re: [新聞] 選罷法三讀 罷免連署需附身分證影本、偽57
[問卦] 脆:你們以後會後悔的 走著瞧 怎麼回48
Re: [問卦] 青鳥衝撞時偷偷摸正妹的奶會被發現嗎38
[問卦] 為啥一堆人說日本住宿很貴 掛???????????34
Re: [新聞] 快訊/憲訴法三讀! 宣告違憲時大法官人94
[問卦] 浮洲站有自強號撞到人,但找不到人?44
[問卦] 急 客廳地板突然全部隆起40
[問卦] 散播「國家要毀滅了」有違反社維法嗎?43
[問卦] 大法官宣佈這次立法違憲怎麼辦36
Re: [新聞] 快訊/憲訴法三讀! 宣告違憲時大法官人爆
[問卦] 立法院外這個抽菸妹是之前那個輪椅妹嗎?33
[問卦] 大家第一次吃豪大大雞排多少錢?17
[參選] BlueBird5566 罵青鳥無罪!27
[問卦] 台灣的寒冷 體感上世界最冷 的由來?爆
[爆卦] 青島東現場:據傳警察受到壓力47
Re: [新聞] 快訊/憲訴法三讀! 宣告違憲時大法官人28
[問卦] 統神18oz拳套打蹦闆10oz拳套,差很多嗎?22
[問卦] 脆:民主死了 那台灣現在是什麼政體19
[問卦] 要怎麼養成洗冷水澡的習慣