Re: [問卦] 川普這是叫烏克蘭割地求和嗎?
※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言：
: 目前在華爾街日報提到川普的團隊提出的"烏克蘭和平方案"，內容大概如下:
: 1.雙方依戰線停火凍結戰爭
: 2.依戰線設立非軍事區
: 3.放任俄羅斯繼續控制已佔領的烏克蘭領土，該土面積等同烏克蘭的20%
: 4.非軍事區由歐洲國家負責，美國及美國資助的機構，含聯合國不會派人過去
: 5.延後20年烏克蘭加入北約進程
: 6.繼續提供烏克蘭武器以防止俄羅斯再次進攻
: 另外在川普當選前我看到的其他報導，如果烏克蘭不同意，他就切斷美國的軍援
: 反觀如過俄羅斯不同意，他就加強烏克蘭的軍援
: 所以川普要求俄烏依戰線停火，這與要求烏克蘭割地求和有何差別?
個人觀點：
俄烏戰爭最基本的衝突點是能源戰爭
2013克里米亞外海發現石油，2014俄羅斯發兵佔領克里米亞
2022烏東準備開採天然氣，2022俄羅斯發兵佔領烏克蘭失敗，改想佔領烏東
光是克里米亞就已經超過太多了...
烏克蘭和平方案有沒有可能成立
烏克蘭自己沒有談話權力，一旦被斷援助，除非歐盟肯獨力挑大樑，德法肯出錢
不然烏克蘭就打不下去
俄羅斯會不會接受？這還要看佔領領土和非軍事區怎麼劃
兩邊軍隊犬牙交錯，俄羅斯實際佔領多少不是俄羅斯說了算
A：
非軍事區包含天然氣田，劃給歐盟管理，典型的二桃殺三士
歐盟會非常樂意同意雙方停火，俄羅斯會不願意，
但是俄羅斯反對會造成美國歐盟烏克蘭空前團結，
不給美國面子，不給歐盟裡子，把烏克蘭當孫子，那就加大力度打下去
歐盟知道美國分贓，分個燙手山芋給歐盟，但是歐盟是真敢要
B：
天然氣田全部劃給俄羅斯
這是普丁可以勉強接受的範圍，相對來說這是停戰最快的方案，
但是歐洲某些國家(芬蘭)就可能不願意了
C：
天然氣田一部分給歐盟，一部分給俄羅斯
對美國來說，這是最實際的方案，不然憑什麼要歐盟(北約)駐軍在非軍事區
當街邊的惡犬見人就咬和當看門狗保護自己利益還是有動機上差別的
普丁有理由安慰自己停手...個屁，北約東擴直接擴到自己家門口
雖不滿意，但是可以接受
烏克蘭的意見？那還是不重要
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→ s605152002:建生中醫..關心你的坐骨神經痛...坐骨神經痛就是...... 03/31 11:40
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普丁不會接受的
現在己經不是大殖民時代了，戰爭的時間和代
價都很大，不會為了這種小小資源開打的啦。
看成普烏
如果你的資源邏輯能通，那擁有更多資源的地
方，多的是戰力不如烏克蘭的，為啥沒開打？
軍事是政治的延伸，這種小利益不足以構成政
治決策拉高到軍事層面的需要
川普的邏輯不是常人能測..
你都猜的到你去當美國總統就好
把這場戰爭看成單純的能源戰爭 搞笑嗎
瞎講...烏東跟克里米亞的事情原在這些之
前就有徵兆了 克里米亞本來就想獨立併俄
是烏克蘭不準 並且將克里米亞總統給拔了
克里米亞原本是自治共和國 由總統管理
去看看歷史上克里米亞爆發幾次戰爭了
真的是亂講，你把川普很喜歡歐盟哦，歐盟
叫叫那北約自己出錢啊
乞丐還想要求寸土不讓嗎？
典型的理解錯誤，國家安全與民族歷史糾
葛的大是大非遠大於經濟利益。
能源戰爭的言論就是搞笑 成本又不便宜
俄羅斯又不是美國，幹嘛為了天然資源這
麼拼
錯很大 亂政變才有後續一連串糾紛
其實問題不在「北約東擴」 而是「北約」
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[討論] 俄羅斯表態要的和談前提俄羅斯提出停火條件: 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約 ------------------------------------------------------------![[討論] 俄羅斯表態要的和談前提](https://pbs.twimg.com/profile_images/1590969128474525702/SoCJ_k1L_200x200.jpg "[討論] 俄羅斯表態要的和談前提")
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[情報] 義大利向聯合國秘書長提出四點和平方案華爾街日報報導， 義大利政府前幾天向聯合國秘書長提出四點和平方案 1.停火，前線劃出非武裝區 2.烏克蘭成為中立國，由一些國家進行擔保(尚未決定名單)10
Re: [問卦] 俄羅斯當初只打烏克蘭東部不就沒事了= =因為俄羅斯不打烏克蘭就是等著被滅國 1、俄羅斯正面臨低出生率高死亡人口大幅萎縮。 2、烏克蘭地形廣大平原地，如果發生戰爭俄羅斯無法防守。 3、烏克蘭跟歐盟合作開採石油、天然氣。 4、白俄羅斯被歐盟三面包夾![Re: [問卦] 俄羅斯當初只打烏克蘭東部不就沒事了= =](https://i.imgur.com/Cx9MRcLb.jpg "Re: [問卦] 俄羅斯當初只打烏克蘭東部不就沒事了= =")
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Re: [提問] 如果俄羅斯贏了，然後？烏克蘭和俄羅斯加起來 佔全世界78.32%的葵花籽油出口、玉米大約是17%、小麥大約29%近30% 大麥30% 前面的比例是世界市場上所占有的比例，生鐵兩國合起來將會變成全 世界第三大，鐵礦石將會是世界第三大，天然氣和石油不用多說，經濟10
[討論] 我所知道的烏俄戰原因烏克蘭在蘇聯剛剛解體時，在各加盟國之中，算是經濟比較好的！ 但因為地利之便，波蘭等國紛紛加入歐盟，現在經濟都超越烏克蘭了！ 所以烏克蘭分成了親歐派和親俄派。 親俄的總統反對加入歐盟，親歐的議員政變推翻親俄總統。 親俄總統逃到俄羅斯。（可能是普丁的魁儡）4
Re: [問卦] 弱問，烏克蘭到底惹俄羅斯哪裡？維基百科查詢:烏克蘭危機 紀錄片可以用netflix查詢:凜冬烈火 烏克蘭自由之戰 親俄總統亞努科維奇拒絕烏克蘭加入歐盟 並且用警察血腥鎮壓和平示威 同時引進俄羅斯軍隊進入克里米亞2
[問卦] 烏克蘭戰爭實際上是能源戰爭?今天是烏克蘭廣場起義10周年 當時烏克蘭國會決議走向親歐 引起俄羅斯併吞克里米亞 而在這之前 荷蘭的殼牌石油與烏克蘭政府簽署聯合開發海上石油與天然氣 其中有一大部分在克里米亞附近 還有的在亞速海 今天基本上都在俄羅斯的掌控下![[問卦] 烏克蘭戰爭實際上是能源戰爭?](https://i.imgur.com/8SyiNlhb.jpg "[問卦] 烏克蘭戰爭實際上是能源戰爭?")
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Re: [新聞] 烏攻入俄境內 深入16公里 傳占天然氣這個新聞標題錯誤 正確應該是烏克蘭佔領歐洲主要天然氣供應來源將嚴重威脅未來歐洲天然氣供應 可以預見今年冬天歐洲將會因為天然氣短缺導致能源價格大幅度上漲 除非歐盟立刻與烏克蘭達成停火協議 目前戰場局勢來說歐盟已經節節敗退即將戰敗被迫與烏克蘭簽屬和平協議
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