[問卦] 曹操其實不想當皇帝？背後原因超黑

BIA 06/10 07:13他能操控皇帝 幹嘛自己當

jarry1007 06/10 07:13道義不允許 自己良心不允許

xbit 06/10 07:14偽君子裝一輩子君子那他就是君子

showdoggy 06/10 07:14我以為要報名廢文大賽

jarry1007 06/10 07:15為了匡扶漢室才起的兵死了那麼多朋友

jarry1007 06/10 07:15兄弟 最後自己坐上大位 怎麼也說不過

greensaru 06/10 07:15到了那個位置，就不好意思睡臣子老婆

jarry1007 06/10 07:15去

greensaru 06/10 07:15了，睡同事老婆無壓力還很刺激，嘻嘻

ct13579 06/10 07:16可能他自己心中有過不去的坎吧

xbit 06/10 07:16曹老闆死其沒稱帝，掛漢朝官位，用漢朝旗

xbit 06/10 07:16那他就是漢臣

seabox 06/10 07:17曹操志願是當大漢的征西大將軍

BIA 06/10 07:19我記得事實是他滿尊重皇帝的

rrw7boo 06/10 07:20深層政府

jarry1007 06/10 07:21「寧可我付天下人 不肯天下人負我」是

jarry1007 06/10 07:21100多年後孫盛的「雜記」裡寫的 沒有

jarry1007 06/10 07:21別處有記載 硬要算在曹操身上他也沒

jarry1007 06/10 07:21法起來自辯 殺呂伯奢一家三國志裡沒有

jarry1007 06/10 07:21寫 魏書裡寫的是自衛

abc12812 06/10 07:22他當皇帝岳父 比皇帝地位更高

joua0214 06/10 07:23有沒有可能 他就是個忠臣

Misscat16868 06/10 07:25現在黃師爺的老闆是誰？

u0221235 06/10 07:30這什麼標題農場

asd2014725 06/10 07:31歷史留名，看要留什麼名罷了

turnpoint 06/10 07:32他心裡有沒有想篡漢沒人知道，至少他

turnpoint 06/10 07:32就是沒做，而且如果沒有曹操，漢獻帝

turnpoint 06/10 07:32的人生會更慘

Frezzy9972 06/10 07:32其實是當皇帝！下面那個大臣還敢當面

Frezzy9972 06/10 07:32問英文？

error405 06/10 07:33前面才一個袁術

ryama 06/10 07:37幕府將軍

nbalook 06/10 07:39他的對標應該是霍光 不是那些竄朝自立的

nbalook 06/10 07:39開國君主

mk1689 06/10 07:47曹操有良心到殺皇妃一屍兩命？有良心到荀

mk1689 06/10 07:47彧掛了趕快給自己封地十郡 封自己魏公讓兒

mk1689 06/10 07:48子篡漢？真有良心呢

D1 06/10 07:54下面還有一群權臣放不開枷鎖 忠於漢室 例如荀

D1 06/10 07:54彧 所以要先清完他們才敢稱帝

D1 06/10 07:54但世族也不是說清就清的掉的

NotOtaku 06/10 07:56因為他愛的吳國太

Forcast 06/10 07:57當味王

fireda 06/10 08:00他說我是周文王

jarry1007 06/10 08:01曹操效忠的是漢獻帝不是漢獻帝老婆 獻

jarry1007 06/10 08:01帝老婆叫「伏壽」都找人要弄自己了 弄

jarry1007 06/10 08:01完自己會不會把獻帝也弄了？曹操不能

jarry1007 06/10 08:01自衛要雙手綁起來讓她捅是吧？

verydolungbe 06/10 08:03因為只想搞人妻，當皇帝就沒這樂趣

verydolungbe 06/10 08:03了

freezeshot 06/10 08:05孫權勸他稱帝，他回這小子想害我被烤

jarry1007 06/10 08:06讓縣自明本志令去讀一下 「設使國家無

jarry1007 06/10 08:06有孤，不知當幾人稱帝，幾人稱王」「

jarry1007 06/10 08:06以還執事，歸就武平侯國，實不可也。

jarry1007 06/10 08:06何者？誠恐已離兵為人所禍也。既為子

jarry1007 06/10 08:06孫計，又已敗則國家傾危，是以不得慕

jarry1007 06/10 08:06虛名而處實禍，此所不得為也。」

crazy81709 06/10 08:07硬稱帝沒好處 變成內憂外患局面

Torpedo9527 06/10 08:07確實 我覺得他其實是最忠於漢室的

jarry1007 06/10 08:08曹操是政治家 是文學家 但是他不是聖

jarry1007 06/10 08:09人 你不能用現在的標準去要求2千年前

jarry1007 06/10 08:09的他 至少他對獻帝本人是很有良心的

jarry1007 06/10 08:09沒錯吧？

ww770829 06/10 08:10他想荀彧

chrisjay 06/10 08:11曹操一生的貴人是誰？我說是林俊傑

donation12 06/10 08:11這裡面確實有一些政治盤算，大義名分

jkduke 06/10 08:11沒曹操 漢獻帝 早就被 劉備取而代之

A816 06/10 08:11想要在背後掌權又不想承擔太大風險

donation12 06/10 08:12只要曹操以魏王尊漢帝的名義統御北方

donation12 06/10 08:12基本上他才是擁護漢室正統、名正言順

donation12 06/10 08:12劉備跟孫權就是地方叛亂集團

donation12 06/10 08:13而北方許多原本效忠漢室的公族

jkduke 06/10 08:13劉備 可以搞劉表 劉璋 為什麼不能搞漢獻帝

donation12 06/10 08:13也就願意（不情不願的願意）協助曹操

jarry1007 06/10 08:13事實就是曹操死了獻帝還在 劉備卻稱帝

jarry1007 06/10 08:13了

donation12 06/10 08:13這些力量很大，包括司馬家族

donation12 06/10 08:14曹操就是演春秋時期齊桓晉文尊王那齣

donation12 06/10 08:15劉備入川蜀一樣有荊州跟川蜀派系問題

donation12 06/10 08:15孫權江東一堆世家，都是要做權力平衡

gin10791 06/10 08:15曹操自比周公

xyzgod999 06/10 08:16馬超：曹賊！ 奸賊！ 惡賊！ 逆～～賊

xyzgod999 06/10 08:16！！

donation12 06/10 08:16曹操已經封魏王，稱帝風險只會更大

rogerlarger 06/10 08:16因為用人唯才得罪過去壟斷官途的世

rogerlarger 06/10 08:16族，曹丕願意把選才的權利還給世族

rogerlarger 06/10 08:16，換取世族支持稱帝

donation12 06/10 08:16周公輔佐，而未僭越

donation12 06/10 08:18隨著曹操過世，政治版圖也一直在變

donation12 06/10 08:19蜀漢跟東吳也是，最後都是先內部崩壞

donation12 06/10 08:20安內，不要惡搞政治鬥爭，才能長久

donation12 06/10 08:21領導人自己亂搞，最後就是國弱，衰亡

donation12 06/10 08:21權力要保持平衡穩定，有益人民發展

donation12 06/10 08:21民間積累財富，減少社會問題

xbit 06/10 08:22推74樓

donation12 06/10 08:22國家才有力量，保國安民，抵禦外侮

TimmyJiang 06/10 08:23你是不是剛看完這週的火鳳燎原

citydiver 06/10 08:25喊了一輩子效忠漢室 你最後毀滅掉它

citydiver 06/10 08:26不只千古罪名 有些人自己內心也難平衡

citydiver 06/10 08:26要稱良心也可以

adampolo 06/10 08:26若真的是漢忠臣，就不會殺苟或了

c24253994 06/10 08:27這應該是新三國的劇本

rambo2728 06/10 08:32剩下一堆忠於漢室的臣子將領，不是不想

rambo2728 06/10 08:32是沒完全把握，這樣反而更穩

bbosiq 06/10 08:35前面就有個袁術被圍剿 他一定知道稱帝的後

bbosiq 06/10 08:35果

Virness 06/10 08:42新三國有演內亂 曹操晚年早就要篡漢

Virness 06/10 08:42他剛好腦癌才沒有 他兒子幫他完成

HOWyun2648 06/10 08:46幹嘛討論，看原文就在玩，推文也是

rainwen 06/10 08:55也許他想統一天下後才當

fismo 06/10 08:56想開幕府有什麼問題嗎？

eetug 06/10 08:59是活不夠長，不是不想當，都走完9錫流程了

eetug 06/10 08:59，你覺得他兒子為什麼要當皇帝？操哥都敢當

eetug 06/10 08:59異姓王了，怎麼可能不要當皇帝

jarry1007 06/10 09:02事實曹操就是沒當呀？

youwilldie 06/10 09:04一生奉天子匡扶漢室，真忠臣不服來辯

rickpig 06/10 09:05因為他忘不了荀彧那對憂鬱的眼神

csaga 06/10 09:06偽裝能裝一輩子，那就是真的

seed10763 06/10 09:08即使曹真的想稱帝，但他沒踏出最後一步

seed10763 06/10 09:08，那他就是效忠漢室

soulboy330 06/10 09:09加到九錫就是歷史上的權臣篡位流程了

soulboy330 06/10 09:09 哪裡不想 是活著的時候沒完成而已

soulboy330 06/10 09:09一直在跑流程 只是來不及跑完

brolli 06/10 09:09天皇也管不動底下大將清君側，有人弒君嗎

brolli 06/10 09:09？

csaga 06/10 09:10直到死前也沒有硬上，那就表示那不是他想要

csaga 06/10 09:10做的事

ashrum 06/10 09:11荀彧在世不敢，荀彧死後不想

ashrum 06/10 09:14朝中加九錫是暗示獻帝禪讓，人家皇帝不買

ashrum 06/10 09:15帳，曹也沒辦法強逼

leafshot 06/10 09:15廢文

north75566 06/10 09:18他就沒打贏赤壁，如果打贏就稱帝了，

north75566 06/10 09:18忠個屁

GGdong 06/10 09:19曹丕想稱帝隔天就有一票大臣響應，可見曹

GGdong 06/10 09:20操想稱帝只要開早會時講一聲下午就是帝，

coveted 06/10 09:20他的實際行動就是沒篡位 你只能說他心裡

jarry1007 06/10 09:20拿別人還沒做的事情來質疑不知是啥道

GGdong 06/10 09:20但曹操卻沒有，證明他不想，在當時漢室已

coveted 06/10 09:20名義上都過不去 因為它可以而不去做

jarry1007 06/10 09:20理？

GGdong 06/10 09:20經名存實亡，曹操反而延續漢室政權，種種

GGdong 06/10 09:20看來曹操所做所為根本忠臣

attpp 06/10 09:20時機不對

jarry1007 06/10 09:21劉備稱帝孫權稱帝 曹操沒稱帝這就是事

jarry1007 06/10 09:21實

our5566 06/10 09:22...

jarry1007 06/10 09:22劉孫稱帝就是忠臣？曹沒稱帝反倒是不

jarry1007 06/10 09:22忠？

Jimmywin 06/10 09:23日本的將軍會自稱天皇嗎？不需要

mk1689 06/10 09:24你在這邊唬爛 曹丕先稱帝的欸？蜀漢不跟著

mk1689 06/10 09:24喊你還有什麼名目討賊？？你乾脆解散歸順

mk1689 06/10 09:24好了

mk1689 06/10 09:26曹操走完全部流程然後交棒後他兒子就稱帝

mk1689 06/10 09:26，你說曹操沒這想法？？？

houjay 06/10 09:26三國裡面算他比較正派吧，沒造反稱帝

SaChiA5566 06/10 09:27狗貨反對阿

jarry1007 06/10 09:27曹丕篡漢 但是漢獻帝還在 劉孫不是效

jarry1007 06/10 09:28忠漢室的嗎？怎麼自己稱起帝來？這種

jarry1007 06/10 09:28行為又叫什麼？曹操是曹操 曹丕是曹丕

jarry1007 06/10 09:28 曹操就是沒有篡漢

jarry1007 06/10 09:28要不要篡位和加九錫沒有必然關係沒九

jarry1007 06/10 09:28錫一樣能篡

nickcatwang 06/10 09:30幹你娘中分龜頭總書記：朕當的起皇帝

north75566 06/10 09:30前面不就有人講了，是魏先稱帝，後面

north75566 06/10 09:30兩個要有名義對抗才稱帝的

nickcatwang 06/10 09:30，朕的命格8964夠硬，可抵禦任何邪魅

nickcatwang 06/10 09:30與pm2.5煤電肺癌因子，曹賊命格低落

nickcatwang 06/10 09:30僅426，幫朕體鞋都不配，就是這麼簡

nickcatwang 06/10 09:30單

jarry1007 06/10 09:31加了九錫沒有篡位的一大堆 張津 士燮

jarry1007 06/10 09:31 錢繆 隨便搜一大堆 照有些人的邏輯

jarry1007 06/10 09:31皇帝加九錫給你 你不反也得反就對了？

everfree 06/10 09:32因為他用陰謀陽謀 明說暗奪的摸～

jarry1007 06/10 09:32要對抗和自己稱帝有什麼必然關係？不

jarry1007 06/10 09:32稱帝就不能對抗？孫權可是在劉備稱帝

jarry1007 06/10 09:33七年後才稱帝的 那之前就不對抗了？不

jarry1007 06/10 09:33過就是幫自己稱帝找藉口罷了

mk1689 06/10 09:33至於你說的述志令，你不知道曹操赤壁大敗

Solosea 06/10 09:33有了實質 本來就不需要形式了

birdman4368 06/10 09:33劉備其實是反派角色，借助血統之力孤

mk1689 06/10 09:33後做這些動作不就是因為國內壓力大？曹操

birdman4368 06/10 09:33立漢室自己壯大勢力

mk1689 06/10 09:33才假掰一下？培養自己勢力安插自己人取代

mk1689 06/10 09:33忠漢之士

Solosea 06/10 09:33就像民進黨已經把台灣搞成實質廢死了

Solosea 06/10 09:33還需要宣布嗎

jarry1007 06/10 09:35假掰一下又怎麼了？事實上就真的沒篡

jarry1007 06/10 09:36述志令就告訴你他不能放權 放權被殺滿

jarry1007 06/10 09:36門

mk1689 06/10 09:37笑死 什麼叫做事實上沒竄 自封十郡自封魏

mk1689 06/10 09:37王自加九錫 劉協是能說不？

jarry1007 06/10 09:41曹操不是辭掉三縣？自封是什麼意思？

jarry1007 06/10 09:41獻帝沒同意能封？

north75566 06/10 09:41漢室都被滅了，前朝的官位、爵位都沒

north75566 06/10 09:42有了，劉備就什麼都不是了，沒有一個

north75566 06/10 09:42名號，是要怎樣聚攏民心跟軍隊士氣

mk1689 06/10 09:43當你能選擇的時候就不要在那邊假掰，孔明

mk1689 06/10 09:43權利有比當時的曹操差很多嗎？人家有能力

mk1689 06/10 09:43做到曹操能做到的但是孔明選擇忠於蜀漢也

mk1689 06/10 09:43才有後世讚頌的孔明，司馬懿選擇跟曹操一

hahano 06/10 09:43可能荀彧雖然被搞死了，但還是影響他

mk1689 06/10 09:43樣的道路你會說司馬氏沒竄魏？？？

jarry1007 06/10 09:45不和你扯這麼多 看實事 就兩點 ①曹操

jarry1007 06/10 09:45受了九錫是不是沒有篡漢稱帝 ？ ②曹

jarry1007 06/10 09:45操是不是保護了獻帝？

jarry1007 06/10 09:46曹操沒有篡 他兒子篡漢你算到他頭上幹

jarry1007 06/10 09:46嘛？兒子犯罪 老子要負責？

jarry1007 06/10 09:49難不成要曹操要辭官退封地回家閉門讀

jarry1007 06/10 09:49書 然後被仇家找上門大卸八塊才叫忠臣

jarry1007 06/10 09:49？

mk1689 06/10 09:501.把權力世襲給兒子 讓兒子篡漢 好喔

mk1689 06/10 09:502.前面保護劉協 你是挾天子以令諸侯 你以

ddIvan 06/10 09:50他的一生就是搜集人妻啊 皇帝只是斜槓

mk1689 06/10 09:50為曹操是單純做好事喔 好喔

mk1689 06/10 09:50後面發生的事情都當作平行時空 好喔

brolli 06/10 09:50不需要稱書記也能當總統

mk1689 06/10 09:52你曹操當好你的職位 會被追殺？蛤 你把漢

mk1689 06/10 09:53朝皇帝當傀儡 你跟我說他沒有想篡位？蛤

mk1689 06/10 09:54所以孔明實質把持蜀漢整個國家，人家怎麼

mk1689 06/10 09:54不怕被追殺？ 回答我

eric19850629 06/10 09:56大漢忠臣曹孟德，乾脆叫諸葛亮把忠

eric19850629 06/10 09:56武侯讓給他算了 XD

gn01246204 06/10 09:56自刎歸天！

jojomickey2 06/10 10:00亂世奸雄 治世能臣，他一輩子止步臣

jojomickey2 06/10 10:00子，不稱王，便是能臣

p31415926 06/10 10:01他就實質皇帝了，後面的事兒子幫他做

p31415926 06/10 10:02死後也被追稱為魏武帝，虛的名分也有

MarsZ5 06/10 10:05設使天下無有孤不知當有幾人稱帝幾人稱王

sawalee0811 06/10 10:07我的理解是 曹操想稱帝 但曹操跟備

sawalee0811 06/10 10:07備一樣是用匡扶漢室的名義起家的 底

sawalee0811 06/10 10:07下一堆人都忠於漢室 曹操生涯後期有

sawalee0811 06/10 10:08開始在清理這些人（比如為首的荀家

sawalee0811 06/10 10:08）但還沒清完自己就走了 最後留給自

sawalee0811 06/10 10:08己兒子 跟司馬昭一樣

sawalee0811 06/10 10:10這種事情本來就得慢慢計劃 曹操沒能

sawalee0811 06/10 10:10活到那一步

a9564208 06/10 10:10時機若對

sawalee0811 06/10 10:12曹操劉備都是自己起兵的 就是想自己

sawalee0811 06/10 10:12當皇帝 不想當皇帝的不會自己起兵當

sawalee0811 06/10 10:12王 會跟諸葛亮一樣躲在家中直到有人

sawalee0811 06/10 10:12把他請出山

mexxbaby 06/10 10:15不可能絕對不可能

glacialfire 06/10 10:16得位不正會變眾矢之的 傻了才稱帝

PSP156 06/10 10:20曹操本來就沒當皇帝

keith780902 06/10 10:21英文老師

askye546388 06/10 10:25都加九錫最好沒想當皇帝XDD

pizzafan 06/10 10:29站在高位才知道 普民被愚化洗腦超嚴重!

pizzafan 06/10 10:29民間一堆不讀書的 還是認為漢家劉姓天下

k7278176 06/10 10:30玩別人的國家跟玩別人的老婆一樣香

k7278176 06/10 10:30變自己的就不香了

GGdong 06/10 10:30不能以現代角度看當時，當時漢室太廢，實

GGdong 06/10 10:30質只是空殼，各大大小黑幫崛起，而曹操平

GGdong 06/10 10:30息這些黑幫，根本是復國功臣，加九錫封十

GGdong 06/10 10:30郡根本剛好而已，就算不封十郡也是曹操實

GGdong 06/10 10:30質掌權，而且最重要的是兵權在曹操手上，

GGdong 06/10 10:30而曹操會有兵權也是因為漢室太廢

tasy4n 06/10 10:30三國柯建銘

belister 06/10 10:45250樓說的很好

EXZUSIC 06/10 10:47幕府將軍也不當天皇阿

immelo 06/10 10:57在想什麼

jccy 06/10 11:03何進，董卓，王允，李傕，曹操，都實質挾持

jccy 06/10 11:03過皇帝，董卓還換過皇帝，為什麼他們都沒有

jccy 06/10 11:03當皇帝~

dorodoro 06/10 11:07能當幕後皇帝，幹嘛當幕前的？反正大家

dorodoro 06/10 11:07心知肚明誰掌權就好

IRPT001 06/10 11:20司馬一：

Landius 06/10 11:25讓縣自明本志令就老曹幹話大全集啦,讓縣

Landius 06/10 11:25讓給自家子嗣們,好讓喔.

Landius 06/10 11:26你頂多就是說他沒有最後那個勇氣跨過線.

keyman616 06/10 11:39李天豪有講曹操是否有篡位野心的主題

cor1os 06/10 11:43沒作就是沒作,再怎麼黑就是沒稱帝

SuperModel 06/10 11:56GOAT！

Dirgo 06/10 11:57稱帝以後小孩廢了點還是皇帝,權臣後代稍稍

Dirgo 06/10 11:57沒那麼有才就準備整個家族一起下去.

lisanna20 06/10 12:06上個稱帝的袁術下場曹操很清楚

lisanna20 06/10 12:07所以沒有必要貪圖這個虛名

Syd 06/10 12:17雖說曹操沒當，但整個漢朝都聽他的，相去不遠

Syd 06/10 12:18權力相同只差名分 沒甚麼不一樣

soulboy330 06/10 12:19你聲望不夠奪權太明顯就會有人反了

soulboy330 06/10 12:19關羽水淹七軍一路逼近的時候到處聯絡

soulboy330 06/10 12:20曹魏周遭小勢力發印信一起反。司馬氏

soulboy330 06/10 12:20時期也有淮南三叛也是鬧很大 貿然稱

soulboy330 06/10 12:20帝爆出一堆反叛勢力 只要中間鎮壓過

soulboy330 06/10 12:20程被對方翻盤一次....人心向背的局面

soulboy330 06/10 12:20就會出現 關羽威震華夏的時候曹操本

soulboy330 06/10 12:20來想自己上 底下的人建議先派其他人

soulboy330 06/10 12:20去打 出問題不行再自己上。你自己上

soulboy330 06/10 12:20去肯定帶上全部家當 對面如果勢很強

soulboy330 06/10 12:20被對手翻過去的話大家就知道要反的成

soulboy330 06/10 12:21功機率大增了 會一直有人冒出來牆倒

soulboy330 06/10 12:21眾人推

soulboy330 06/10 12:27古代造反或是中央去鎮壓叛亂 弱小那

soulboy330 06/10 12:27方的最高戰略就是傳檄天下 拉攏各方

soulboy330 06/10 12:27勢力一起反 東南西北到處有人出來鬧

henry9 06/10 12:27其實曹操從一開始就是睡人妻為主要目標，

soulboy330 06/10 12:27疲於奔命處理不好就能把中央搞崩 沒

henry9 06/10 12:27次要任務是當皇帝，突然發現自己家 太

soulboy330 06/10 12:27稱帝前很多人還會以為是在替漢室效力

soulboy330 06/10 12:27不致於出來反 荀彧到死也自認是漢臣

soulboy330 06/10 12:28在輔佐漢室 死前燒毀一切書信不想留

soulboy330 06/10 12:28下幫過曹賊的證據覺得丟臉

henry9 06/10 12:29多人妻，而且就算是當上皇帝還是沒辦法睡

henry9 06/10 12:29了大小喬，索性當個魏王就好XD

DEAKUNE 06/10 12:58在古代，道義還是有意義存在

ilsr 06/10 13:06他政權未穩何必稱帝犯險引眾怒？

SkyIsMyLimit 06/10 13:09問這種有意義嗎？誰可以通靈去問曹

SkyIsMyLimit 06/10 13:09？

Enatsu 06/10 13:40大義名份不夠，士族支持不夠。像那

Enatsu 06/10 13:41個誰也要說是景帝後代

lwhsien 06/10 15:42反觀袁士凱被拱上當皇帝後就眾叛親離 沒

lwhsien 06/10 15:42多久就被拉下來

iamyauyau 06/10 16:01他稱帝一定還是很多人反，稱王是極限

kobest 06/10 20:36曹操沒統一中國幹嘛稱帝 當1/3皇帝有鳥用

kobest 06/10 20:36他稱帝孫劉也一定跟進 到時局勢更亂

superpandal 06/10 20:48因為他從年輕時就不是那樣的人 小時

superpandal 06/10 20:49候頂多就是頑皮搗蛋 年少當官時還因

superpandal 06/10 20:50秉公執法得罪宦官集團 甚至還替人抱

superpandal 06/10 20:52不平 操少機警 有權數 而任俠放蕩

superpandal 06/10 20:52任俠 尚氣節有擔當而樂於助人

superpandal 06/10 20:53不管他是不是在玩英雄遊戲還是什麼

superpandal 06/10 20:53其它原因他肯定是不肯稱帝

superpandal 06/10 21:00什麼寧可我負天下人那是演義講的

superpandal 06/10 21:01翻自孫盛魏氏春秋的惡性解讀

superpandal 06/10 21:03如果人品是這樣早就稱帝了

superpandal 06/10 21:18不要以儒家聖人的標準來看待才能夠有

superpandal 06/10 21:19正確的了解 這品格很不錯了 放到現代

superpandal 06/10 21:19那更是贏了多數人

superpandal 06/10 21:21大直若屈

superpandal 06/10 21:42當然我們都知道漢武帝後善惡評斷就日

superpandal 06/10 21:45趨於表面了 當然不做表面功夫前景茫

superpandal 06/10 21:46茫

sexygnome 06/11 01:14他當不當皇帝都是那個掌控權力的人，

sexygnome 06/11 01:15有差嗎