[問卦]哈比人翻譯爆出中國用語「早上好了您吶！
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作者: medama ( ) 看板: C_Chat
標題: [討論]哈比人翻譯爆出中國用語「早上好了您吶！
時間: Sun Mar 17 18:18:23 2024
如題
魔戒前傳哈比人
最近在台灣推出新翻譯版「霍比特人」
發售前有讀者發現試閱版有幾處簡體字
出版社回應是轉檔問題 正式版不會有
https://i.imgur.com/4TfvKqd.jpg
今天又爆出正式版使用中國用語
「早上好了您吶」
https://i.imgur.com/vGbk7cj.png
以及「黃油」
https://i.imgur.com/RLeljlT.png
剛去google
才知道「您吶」是傳統老北京用語
https://i.imgur.com/ER1tw9X.jpg
有沒有八卦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.3.68 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/C_Chat/E.n4ivwujcKlHg
推 StBeer: 不好說，如果直接把心底想的說出來，怕被告 03/17 18:19
推 lolic: 老相聲聽過 03/17 18:19
→ NARUTO: 拿地方方言當翻譯真的不太好 畢竟發售對象是全中文讀者 03/17 18:19
→ NARUTO: 誰會知道地方用語是什麼意思 03/17 18:20
推 gino0717: 應該翻成 親 您老鐵代理抽風 03/17 18:20
推 SinPerson: 那句話後面有註1，或許有說到為什麼這麼翻 03/17 18:21
對 不過我點進去沒反應 可能看有沒有人買紙本書看看註釋寫什麼推 laladiladi: 咱老北京就好這口 那叫一個地道 03/17 18:21
推 tsubasawolfy: 噗 這叫捧的那群情何以堪 03/17 18:21
推 FeverPitch: 如果紙本書來不及了 希望至少電子版更新 一點也不想買 03/17 18:22
→ FeverPitch: 沒有在地化的譯本 03/17 18:22
電子版好處就是有問題隨時可以改推 LouisLEE: 霍比特人本身不就是支譯？ 03/17 18:22
之前譯者有說過「hobbit」英國發音比較接近霍比特
所以才翻譯成霍比特人
https://i.imgur.com/usdAjap.png
推 shanjie: 那會有冰激凌環節嗎XD 03/17 18:22
推 watchr: 話說黃油是什麼？牛油嗎？ 03/17 18:22
奶油 butter推 jerry00116: 這還好，本來就簡體版轉過來的，沒修到而已，頂多說出 03/17 18:22
→ jerry00116: 版社不夠用心 03/17 18:22
→ jerry00116: 之後魔戒一樣要觀望一下 03/17 18:22
這本好像是重新翻譯的 不是簡體版改的推 munchlax: 早上好中土 現在我有霍比人 03/17 18:22
推 buke: 早上好 我有冰激琳 03/17 18:23
※ 編輯: medama (180.217.3.68 臺灣), 03/17/2024 18:24:18→ zweihander99: 幹啥幹啥，咱都是一家人 03/17 18:23
推 a8856554: 鄧怎麼不用東北話翻呢，支味越重某些人越愛 03/17 18:23
推 anhsun: 他們的黃油就是奶油 03/17 18:23
推 ice76824: 黃油可以吃喔，真不愧是異世界 03/17 18:23
推 ggbi4zzz: gpt按一按沒改吧 03/17 18:24
推 SSiaoyu: 黃油應該是奶油？嗎？ 03/17 18:24
→ kuninaka: 結果朱學恆版最好，笑死 03/17 18:24
朱版也是早上好不過沒有用「您吶」
https://i.imgur.com/aOTstW1.png
推 fenix220: 畢竟是支 03/17 18:24
→ ice76824: 我記得好像有張中港台的黃油奶油對照圖 03/17 18:25
推 LouisLEE: 不夠用心（X）直接簡轉繁被抓包（O） 03/17 18:25
推 Y1999: 台灣黃油是保養零件的東西，不能吃 03/17 18:26
推 buke: 數碼寶貝的OP他們都玩梗叫黃油飛 03/17 18:26
推 aa9012: 重譯的話 譯者是誰？ 03/17 18:27
霍比特人是鄧翻譯的→ Wtaa: 黃油就牛油 03/17 18:27
台灣一般會叫奶油牛油是中國香港用語
推 q0000hcc: 提前習慣 03/17 18:28
推 reemir: 樓下噓支語警察 03/17 18:28
推 aegis43210: 黃油是潤滑油 03/17 18:28
※ 編輯: medama (180.217.3.68 臺灣), 03/17/2024 18:29:11推 jerry00116: 就有鄧嘉宛啊，出現支語很奇怪嗎 03/17 18:29
→ jerry00116: http://i.imgur.com/czqUJ6o.jpg 03/17 18:29
推 honey4617912: 我以為黃油是那個黃油 03/17 18:29
推 ice76824: 可能不是出台灣繁體中文版，是出中國繁體中文版，合理 03/17 18:29
推 aegisWIsL: 難怪魔戒還要回去再修 03/17 18:29
推 OrzVSTO: 早上好這三個字台灣也會用吧？ 03/17 18:30
→ ice76824: 重點不是早上好吧= = 03/17 18:30
推 jameschen007: 要出鄧版本來就該再重新校稿一次 03/17 18:30
→ Wtaa: 我的牛油是說潤滑的那種 03/17 18:30
推 a3831038: 早上好，我有冰淇淋 03/17 18:30
推 fman: 黃油兩岸用法不同，台灣這邊黃油是機械潤滑用油，不能吃的 03/17 18:31
→ RoChing: 想表現得比較有鄉土味親切感的招呼？ 03/17 18:31
推 SinPerson: 這樣看起來早上好，是為了後面甘道夫自嘲我離開你早上 03/17 18:31
→ SinPerson: 才會好這句話 03/17 18:31
→ billy791122: 都將早安吧，誰會將早上好 03/17 18:31
推 jerry00116: 所以才說出版社不用心，根本不是什麼簡轉繁的問題，她 03/17 18:31
→ jerry00116: 的版本出現支語一點都不奇怪 03/17 18:31
→ fman: 而台灣這邊的牛油是拿來吃不是潤滑用的 03/17 18:31
推 oldzen: 這本就支版直接簡轉繁的阿 03/17 18:31
推 anpinjou: 誰管早上好 03/17 18:32
推 kuninaka: 早上好就中國用法阿，台灣都馬早安= = 03/17 18:33
→ kuninaka: 而且後面那三小 03/17 18:33
推 Exmax1999: 看甘道夫說的話 翻早上好明顯是刻意的吧 03/17 18:33
推 Bugquan: 早上好！ 03/17 18:34
噓 AmeNe43189: 黃油= = 03/17 18:34
推 snowpoint: 說早上好台灣會用的，你去找張長輩圖來給我看看 03/17 18:34
→ Angel0724: 笑死 支語一堆還敢出版 03/17 18:34
推 eva00ave: 噁心死了搞了半天不如之前的版本有夠北七 03/17 18:34
推 ice76824: 早上好後面加的那兩個才奇怪 03/17 18:34
→ snowpoint: 會出現早上好三字的長輩圖，文字都是簡體 03/17 18:35
推 hitsukix: 親，早上好 03/17 18:35
→ snowpoint: 用早安的多半是繁體 03/17 18:35
→ Exmax1999: 您吶是真的莫名其妙 03/17 18:35
推 PunkGrass: 到底誰翻的？ 03/17 18:35
推 Bewho: 黃油擺明就是機翻，台灣都馬說奶油 03/17 18:36
→ Bugquan: https://i.imgur.com/Kf32YPJ.jpeg 03/17 18:36
推 kobe30418: 終將還朱一個公道 03/17 18:36
→ Bugquan: 要找繁體的也有啊！用這個判斷是不是支語，真的笑死 03/17 18:37
推 qaz80691: 老北京 那叫一個地道 03/17 18:37
推 snowpoint: 先直覺得找了一張簡體，看到不對勁才貼繁體，笑死 03/17 18:38
推 nokumakun: 台灣日常生活沒人把奶油講成黃油的吧 03/17 18:38
推 keyboking: 您吶啊累 03/17 18:38
→ kuninaka: 硬要護航用早上好的是台灣人，挺厲害 03/17 18:38
推 elmush: 所謂的重新翻譯還有這些支言支語，就跟譯者本人有關係吧 03/17 18:38
→ elmush: 。 03/17 18:38
推 stanley86300: 現在我有冰激玲 03/17 18:38
推 pttmybrother: 看後文翻早上好應該是取斷句雙關 03/17 18:38
→ pttmybrother: 早上好啊跟早上 好啊 03/17 18:38
→ pttmybrother: 不過您吶跟黃油就真的是支語了 03/17 18:38
→ snowpoint: 大家自己google找圖就知道早上好的簡體比例壓倒性的高 03/17 18:39
→ belion: 笑了，推文的圖... 03/17 18:39
→ haha98: 親 早上好 03/17 18:39
→ kuninaka: Bugquan你從明天開始就早上好 03/17 18:39
推 a25785885: 黃油是色情遊戲的代稱啦 03/17 18:39
→ reemir: 我從小到大從沒聽過有人在早上跟我說早上好 只有早安 03/17 18:39
推 Bugquan: 好啊，你也早上好，大家明天早上好！ 03/17 18:39
推 LouisLEE: 的確台灣大多講早安，只是現在被同化得差不多了 03/17 18:40
推 lolic: 貼早安圖是來洗自己臉的嗎..第一張還簡體 03/17 18:40
推 elmush: 護航早上好的台灣人，這些人超值的讓人懷疑的好嗎？事實 03/17 18:40
→ elmush: 就是說早上好的人就支派的 03/17 18:40
推 timthelord: 譯者是臺灣人還是中國人？ 03/17 18:40
→ lolic: 我只聽過小黃油 沒聽過小奶油 03/17 18:40
推 willywasd: 晚上好 傳奇 03/17 18:41
→ a25785885: 那段意思是矮人搶著玩色情遊戲 結果有個王八敲門搗亂 03/17 18:41
推 fenix220: 支語仔 不意外 03/17 18:42
→ kuninaka: 護航仔自己第一張圖貼簡體字 03/17 18:42
推 snowpoint: 晚上好啊，支那人 03/17 18:42
→ nisioisin: 轉檔問題w 03/17 18:42
→ kuninaka: 整個都不演了 03/17 18:42
推 KingKingCold: 笑死XDDD 03/17 18:44
推 leeyeah: 黃油不清楚 小黃油倒是略知一二 03/17 18:45
→ kuninaka: (我們也嚇出一身冷汗) 03/17 18:45
推 mango970422: 分那麼清楚幹嘛呢 ㄏ 03/17 18:45
推 jerry00116: 台灣人，不過十幾年前就被邀去翻中國版魔戒了 03/17 18:46
→ jerry00116: 才說鍋在出版社，畢竟本來就是簡體版的譯者，會出現對 03/17 18:46
→ jerry00116: 面用語一點都不奇怪 03/17 18:46
→ jerry00116: 出版社要邀這樣的譯者也沒什麼問題，但是就要好好把關 03/17 18:46
→ jerry00116: 翻譯用詞，結果這麼明顯的問題沒發現也是滿好笑的 03/17 18:46
→ a28200266: 小黃油不是也是中國用語嗎= = 03/17 18:46
推 popteamepic: 蘇丹紅都能吃了 黃油一定也行啊 03/17 18:46
→ baozi: 白癡翻譯 乾你媽的 不過哈比人本來就難看 沒差 03/17 18:47
推 jerryandtom: 早安圖也要變早上好圖了嗎？ 03/17 18:48
推 jerry00116: 本事之後還要出鄧版《魔戒》，鄧有說在修，但現在這本 03/17 18:48
→ jerry00116: 這樣魔戒一樣要觀望，八成也會有問題 03/17 18:48
推 goodday5566: 早上好 中國 我有冰激令 03/17 18:49
推 marquelin: 廢到笑 03/17 18:49
推 JF5385: wow 03/17 18:50
推 hjk11111111: 本來就簡中轉繁中吧，但沒改真的不行欸 03/17 18:50
噓 starfirerex: 比朱版還爛也太可悲了吧 03/17 18:51
推 bbc0217: 早上好灣灣，現在我有中國譯者 03/17 18:51
推 zeyoshi: 你以為是中土大陸 其實是中國大陸 03/17 18:53
→ kuninaka: 你以為是中土大陸 其實是中國大陸 XDDDDDDDDDDDD 03/17 18:54
推 Lisanity: 畢竟是中國人兒吶...... 03/17 18:55
推 undeadmask: 好咧，咱們魔戒遠征團出發走起 03/17 18:55
推 super0949: 笑死 這真是太諷刺了 給那些客群看中國大陸版本 03/17 18:55
→ palapalanhu: XD 03/17 18:56
推 lavendin82: 但不知道為什麼我看到那個kong sann siau更火大 03/17 18:56
→ bigcho: 嗯吶～ 03/17 18:56
推 ice76824: 是要背棄朱學恆，還是當個堂堂正正的中國人，好難選w 03/17 18:56
→ leamaSTC: 呃我覺得中國那邊也不是都看得懂這在供殺小… 03/17 18:56
推 RockZelda: 台灣做菜的奶油塊和甜點的奶油霜都可簡稱「奶油」 03/17 18:57
→ RockZelda: 「黃油」則是指一種機械常用的潤滑油 03/17 18:57
推 anpinjou: 說早上好也有繁體的可能不知道現在有的弄翻譯的粉紅會 03/17 18:57
→ anpinjou: 用繁體對吧 板上有的繁體翻譯圖都是對岸熱心人士翻譯的 03/17 18:57
→ HarunoYukino: 「接地氣」都朗朗上口了，「早上好」就跳出來痛批 03/17 18:57
→ HarunoYukino: ？ 03/17 18:57
推 undeadmask: 支語vs台羅 頂尖對決 03/17 18:57
→ Lisanity: 大陸尋奇領先30年 03/17 18:57
推 armedlove: 中土變中國我笑了 03/17 18:58
→ kuninaka: 我可沒有接地氣朗朗上口 03/17 18:58
推 kaojet: 早上好，摩多門上太陽升，偉大領袖索倫帶領向前進 03/17 18:59
→ leamaSTC: kong sann siau如果是正式翻譯作品出現 你生氣不遲 在這 03/17 18:59
→ leamaSTC: 邊生氣只是顯得自己先入為主了 03/17 18:59
→ d06: 在地化翻譯 本來就是侷限在某地區 台灣的在地化翻譯用語 中 03/17 18:59
→ d06: 國也不會習慣 03/17 18:59
推 probsk: 國語不就從北京話來的 沒毛病 03/17 19:00
→ ice76824: 所以說不用糾結早上好，後面多那兩個字就100%是支語了 03/17 19:00
→ kuninaka: 在台灣出當然要在地化阿，不然要中國化？ 03/17 19:00
推 Bencrie: 還好啦。講早上好的都一大堆了 03/17 19:01
→ leamaSTC: 是說就算在中國 用您吶也很不專業 雖然知道意圖 03/17 19:01
推 holybless: 亞拉岡又在打醬油 03/17 19:01
推 snowpoint: 痛批的是唬爛"早上好"是台灣在地用語的部分，有仔細看? 03/17 19:02
推 mamamia0419: 台灣黃油是機械潤滑用的，奶油才是吃的，中國奶油叫 03/17 19:02
→ mamamia0419: 黃油，香港奶油叫牛油 03/17 19:02
推 NoLimination: 北京腔兒 03/17 19:02
噓 s9234032: 要列原文 03/17 19:03
推 ice76824: 什麼原文? 03/17 19:04
推 johnny3: 台灣黃油是潤滑油 中國黃油是奶油 牛油才是潤滑油 03/17 19:05
推 gametv: 有沒有看過鄧版的版友可以跟分享一下鄧版會不會有這類的問 03/17 19:06
→ gametv: 題?感恩 03/17 19:06
推 tom501062003: 老鐵 巨牛逼啊 這翻譯的事簡直鬧麻了 03/17 19:09
推 rbull: 吹了半天原來是支譯版 03/17 19:09
→ Louta: 早上好還好吧 不然晚上好要怎麼講 03/17 19:10
推 SinPerson: 沒聽過早安、午安、晚安嗎 03/17 19:10
→ leamaSTC: 嗯...晚安? 03/17 19:11
推 gm3252: 你以為是中土大陸 其實是中國大陸XDDD 03/17 19:11
噓 iPolo3: 早上好您娘 03/17 19:11
→ leamaSTC: 疑我們教育已經到這麼嚴重的程度了嗎 03/17 19:11
推 honey4617912: 那句意思是一群矮人在玩著一款叫司康餅的色情遊戲 03/17 19:11
→ honey4617912: 本來要最後衝刺了忽然有人敲門查水表 03/17 19:11
推 zxc88585: 早上好了您呐 03/17 19:12
→ Louta: 晚上見面打招呼哪有人在晚安的= = 03/17 19:12
→ waitan: 誰他媽吃司康加潤滑油 03/17 19:12
推 h75311418: 都有可以選擇的沒差吧～ 03/17 19:12
→ Louta: 晚安都是分別時的用語了吧 03/17 19:12
推 snowpoint: 是說中國的午安怎麼講啊，也是午安嗎？ 03/17 19:13
→ leamaSTC: 你去看晚上撥的節目大概主持人第一句話就是晚安您好 03/17 19:13
→ medama: 晚安比較正式：各位觀眾朋友大家晚安 03/17 19:13
推 Yuaow: 那篇回文是自刪了ㄇ 03/17 19:13
→ medama: 回文那篇被踢爆造謠自刪了 03/17 19:13
→ leamaSTC: *播 我還真沒想過現在人已經被文化侵略到這程度了 03/17 19:13
推 akiue: 呦，那叫一個地道！ 03/17 19:14
→ Louta: 早上好 晚上好我起碼25年年前玩遊戲就是這樣用了阿 03/17 19:14
→ Clarkliu: 欸 那請問忌廉又是什麼 03/17 19:14
→ Robben: 真牛逼 03/17 19:14
→ leamaSTC: 就cream 不過這是香港用語 03/17 19:15
→ Louta: 你說25年前就被文化侵略 那我也沒辦法 03/17 19:15
→ medama: https://i.imgur.com/z1GM003.jpg 03/17 19:15
→ medama: 他護航鄧版本來就是簡體 所以出現中國用語正常 03/17 19:15
→ medama: 但其實鄧版霍比特人只出過繁體 根本沒出過簡體版 03/17 19:15
推 astrophy: 原本那篇是想說2011年第1版 03/17 19:15
→ astrophy: 南京：译林出版社 03/17 19:15
→ astrophy: ISBN：9787544725279 03/17 19:15
→ astrophy: 精装 / 175휲45mm / 36+4+452页 03/17 19:15
→ astrophy: 译者：朱学恒 03/17 19:15
→ astrophy: 注释译者：邓嘉宛 陆大鹏 曹璐鎏 03/17 19:15
→ astrophy: 這本嗎？ 03/17 19:15
→ astrophy: 那也算是朱學恆的，鄧只掛共譯。 03/17 19:16
推 undeadmask: 早上好恩吶～ 03/17 19:16
→ medama: 2011朱版翻譯這篇原文就貼了 03/17 19:17
→ medama: 有早上好 但沒有出現「您吶」 03/17 19:17
推 NaaL: “早上好”那個因為在小說中後面一大段以此玩文字遊戲，所以 03/17 19:17
推 mcharuko: 趕緊也不是台灣用語啊 03/17 19:17
→ NaaL: 我覺得是可以接受的，朱版鄧版也都是這麼翻，只是那個“黃油 03/17 19:17
→ NaaL: ”就不是台灣用語了 03/17 19:17
→ Syd: https://i.imgur.com/wsE8siO.jpeg 03/17 19:17
→ Syd: 原來早上好是中國用語？ 03/17 19:17
推 rkl: 早安、日安、晚安 03/17 19:18
→ NaaL: “您吶” 這個也不太好 03/17 19:18
→ kerorokuzo: 早上好老鐵們 03/17 19:18
→ mcharuko: 那句文意，以繁體中文翻法應該譯為「立刻」「馬上」 03/17 19:18
→ mcharuko: 早上好是中國說法沒錯 03/17 19:19
→ snowpoint: 台灣有早上好啦，用的人就是下面那條紅線，依比例看 03/17 19:19
→ mcharuko: 台灣人習慣使用「安」字 03/17 19:19
→ snowpoint: 誰給我說這是台灣在地用語 03/17 19:19
推 mamamia0419: 好像是，台灣比較用早安，但也不是完全沒聽過，近幾 03/17 19:19
→ mamamia0419: 年斗音大爆發後才又多起來被大家拿來討論 03/17 19:19
→ mcharuko: 台灣會用「早上好」也是被外來影響的 03/17 19:20
→ Louta: 有人用 但是用比較少就不算喔 03/17 19:20
→ mcharuko: 最簡單的例子，中午好 我們叫午安 03/17 19:20
推 sai007788: 這邊用早上好是為了接甘道夫的一堆屁話 03/17 19:21
→ mcharuko: 早上好 晚上好 各位可能還會有疑慮 03/17 19:21
→ mamamia0419: 單獨用你感覺不太出來，但“同志們早上好”跟“同志 03/17 19:21
→ mamamia0419: 們早安“你就會覺得後面有點怪怪的XD 03/17 19:21
推 elmush: 早上好就是親中的「台灣人」才會說啊，就是支語沒問題好 03/17 19:21
→ elmush: 嗎 03/17 19:21
→ mcharuko: 中午好 各位聽過台灣人講嗎 03/17 19:21
推 pythoner: 沒毛病 03/17 19:21
推 astrophy: 但是朱不是經常讓鄧監修嗎？修訂過的魔戒相關註解也是鄧 03/17 19:21
→ astrophy: 的，我覺得有互用現象蠻正常的。 03/17 19:21
→ leamaSTC: 所以才說 退一百步來說 您吶在這邊的用處到底是啥 03/17 19:21
→ snowpoint: 會形容這是「比較少」代表中文形容詞用法也有問題 03/17 19:21
→ snowpoint: 這個比例我個人會用「幾乎沒有」來形容 03/17 19:22
→ mcharuko: 因為台灣都是比照「安」(請安)用法 直接講午安 03/17 19:22
→ Louta: 所以20年前翻譯就這樣用 那就是20年前就被侵略了阿 呵 03/17 19:22
推 Skydier: 咱都是中國大陸啊 不礙事 03/17 19:23
推 mamamia0419: 我們打了70年，被侵略20年很正常吧 03/17 19:23
推 NoLimination: 我是沒印象25年前有遊戲在用啦 03/17 19:24
噓 hsnu7980: 丟臉 03/17 19:24
推 Bencrie: 2000年左右網路剛起來就開始洗很正常吧 03/17 19:24
推 mcharuko: 翻譯著作只有作者可以影響並定義 03/17 19:24
→ mcharuko: 跟通世溝通習慣不同 03/17 19:24
→ mamamia0419: 當初家庭電腦剛普及時，很多人都下載對岸的一鍵優化 03/17 19:24
→ mamamia0419: 軟體，那也大概在15~20年前了 03/17 19:24
推 peterw: 這樣很接地氣啊 03/17 19:24
→ leamaSTC: 這個嘛 其實特別在奇幻或遊戲這塊 當年不少人會去那邊找 03/17 19:25
→ NoLimination: 支語問題也是wow3版才開始的 03/17 19:25
→ leamaSTC: 資源 但這些都離題了 03/17 19:25
→ leamaSTC: 這篇最大問題單純就在為啥會加您吶 03/17 19:25
→ mcharuko: 你三十年前寫了一本台灣通史 假設稱台灣為大員 03/17 19:26
→ mcharuko: 就表示讀者會用大員這個詞溝通嗎 03/17 19:26
推 Syd: 最好是那時候就有支語啦，2008都還在笑中國電器會 03/17 19:26
→ Syd: 爆炸，網路上根本沒多少交流吧 03/17 19:26
→ Louta: 現在版上一堆人還不是都用優化了 03/17 19:26
推 sai007788: 這個要看對話啦，你用『早安』甘道夫後面的對話就很難 03/17 19:26
→ sai007788: 翻譯，用『早上好』甘道夫的屁話就比較容易處理 03/17 19:26
→ mamamia0419: 雖說是侵略過來，但其實應該是互相影響，尤其是台灣 03/17 19:26
→ mamamia0419: 偶像劇發達那時代，對面年輕人用語也有被我們影響 03/17 19:26
推 webberfun: 笑死 有夠爛 03/17 19:27
→ mcharuko: 老實說我猜譯者是想使用方言表達接地氣的感覺 03/17 19:27
→ mcharuko: 但其實有更好的譯法，就是使用閩南語 03/17 19:27
→ leamaSTC: 我只能說 你太小看網路了 03/17 19:27
→ sai007788: 是後面的『早上好啦』變成『早上好了你吶』這邊很微妙 03/17 19:27
→ mcharuko: 若該句是想表達出帶些嘲諷的敬語 03/17 19:28
→ mamamia0419: 我覺得你應該有載過但不知道而已XD 03/17 19:28
→ Louta: 你自己平常都會用優化了 有啥好沒想過文化侵略程度的XD 03/17 19:29
推 kimokimocom: 斯康炳是最新的Hgame啦 矮人剛要脫就被打斷 氣死 03/17 19:30
推 chien955401: 不是，這個不就本來就中國人翻譯的... 03/17 19:31
→ medama: 鄧是台灣人 03/17 19:31
（本則推文已由原作者要求刪除）推 SinPerson: 晚上碰面道別都可以用晚安啊 03/17 19:32
→ leamaSTC: 嗯? 為啥突然扯到那個 03/17 19:34
推 oldlu2002: 各位小哥哥 小姐姐晚上好 03/17 19:34
推 Bencrie: 2006左右電蝦就已經在講了 03/17 19:35
推 mamamia0419: 小哥哥小姐姐我真的不能接受... 03/17 19:35
推 jerry00116: 推上熱門就釣到了，真好釣 03/17 19:35
推 mcharuko: 那類似「甘老，oo為您請安來啦」 03/17 19:35
→ mcharuko: 或許也是一種方法 03/17 19:35
→ mcharuko: 當然語意需要揣摩，但總之不會是現在這種 03/17 19:35
→ NekomataOkay: 支語=正統翻譯 03/17 19:36
→ mamamia0419: 你看當初win95. 98因為英文版防毒都要錢，所以大家都 03/17 19:37
→ mamamia0419: 載對岸的，優化差不多那時候就傳過來了，2006年早上 03/17 19:37
→ mamamia0419: 好也不神奇吧 03/17 19:37
推 orange0319: 嘻嘻 共共一家親 03/17 19:37
→ ymsc30102: 200X的話也有一部份是台商帶回來的 在那邊用習慣了 03/17 19:39
推 sariel0322: 比爾博：我的老鐵，索林橡木盾666 03/17 19:39
推 mcharuko: 另外「趕緊」(立刻)、「黃油」(牛油、奶油) 03/17 19:39
→ mcharuko: 也都是不適當的翻譯 03/17 19:39
推 Haruna1998: 沒看內文想說怎麼提到小黃油= = 03/17 19:40
推 SinPerson: 趕緊台灣本來就有在用了… 03/17 19:41
→ orange0319: ...原po請幫我修改推文..... 03/17 19:41
→ medama: 趕緊還好吧 您吶是真的看不懂 03/17 19:41
→ leamaSTC: 沒救了 想跳進來玩就認命吧 03/17 19:41
→ mcharuko: 只能說，上星期某位中國籍翻譯前輩的評語沒錯 03/17 19:41
→ mcharuko: 台灣的讀者真可憐。 03/17 19:41
→ medama: 好 等一下回去開電腦幫你刪 03/17 19:41
→ mcharuko: 胡適提倡的信達雅三字，我看是沒有一個符合… 03/17 19:41
推 ifiamadj: 傻眼這是巨大紕漏吧 03/17 19:41
推 tsubasawolfy: 趕緊原本就有在用了，而且台語也是這詞 03/17 19:42
→ leamaSTC: 趕緊台灣很常用吧 你看黑龍整天在那邊趕緊A啦 03/17 19:42
推 bettybuy: 牛油果我只知道是酪梨 03/17 19:43
→ tsubasawolfy: 真要說那個黃油問題最大 03/17 19:43
推 dtggmike: 笑死 03/17 19:44
推 ifiamadj: 看推文差點笑到並軌，早上好也能變支語？現在是把自己沒 03/17 19:44
→ ifiamadj: 聽過都丟到支語去了？ 03/17 19:44
推 skyyo: 那群真的笑死人 想踩朱版捧到支版 03/17 19:44
噓 hsshkisskiss: 所以呢？不然你去爭取翻譯啊… 03/17 19:44
推 danieljou: 早上好中土現在我有支那人 03/17 19:45
→ sunny1991225: 南部但是越僑x本省的家庭路過。小時候家裡的長輩還 03/17 19:45
→ sunny1991225: 真的會講「早上好」，也有看過當書面語來用 03/17 19:45
推 mcharuko: 台灣有這用法，但場合不同啦 03/17 19:45
→ mcharuko: 趕緊出來、卡緊出來 03/17 19:45
→ mcharuko: 如果這句要用台語譯法，那會是類似趕緊閃之類的 03/17 19:45
→ ifiamadj: 黃油應該是對岸指稱奶油的用詞，我是真沒看過台灣這麼用 03/17 19:45
→ ifiamadj: ，都是直稱奶油的 03/17 19:45
→ skyyo: 朱的早上好不是支語 新版早上好了您吶是超級愛支語 03/17 19:46
→ eva05s: 黃油你在隔壁版可能比較常看到，比方五金或者steam版 03/17 19:46
→ mcharuko: 樓上iwin警報 03/17 19:46
→ sunny1991225: 不過到底是不是特例我也不確定。只能說日後我在書 03/17 19:46
→ sunny1991225: 面語上看到這個用法比實際聽到人用多... 03/17 19:46
→ kenzoro: 有夠爛 03/17 19:47
→ skyyo: http://i.imgur.com/ziMjw1d.jpg 03/17 19:47
→ sunny1991225: 只從經驗來說，早上好只能說是相對少人用的表達方 03/17 19:48
→ sunny1991225: 式，但不能說到抖音時代才有人知道 03/17 19:48
→ ifiamadj: 趕緊也絕對不是支語啊，這好幾年前就看過有人吵過鬧笑話 03/17 19:48
→ ifiamadj: 了，為啥現在還有人會上鉤？批踢踢還有這麼多新人喔 03/17 19:48
→ ifiamadj: 台語的瓜ㄍㄧㄣˋ不就近似趕緊了 03/17 19:48
→ lindywell: 台灣誰跟你早上好，支言支語到自己都無感了，真可憐 03/17 19:48
→ sunny1991225: 黃油在一些比較老派的美食作家那邊其實會出現，但 03/17 19:49
→ sunny1991225: 奶油絕對是最多人用的 03/17 19:49
推 mamamia0419: 說不定20年後也會有，請問”視頻”到底不是是支語？ 03/17 19:49
→ sunny1991225: （香港的牛油居次 03/17 19:50
→ eva05s: 不用二十年，現在二十左右的年輕一輩視頻用的是自然而然 03/17 19:50
→ eva05s: 喔，還有六十以上經常使用網路的老人可能也是 03/17 19:50
→ mamamia0419: 不用20歲，我30歲的同事也說視頻，我跟他說你斗音應 03/17 19:51
→ mamamia0419: 該少看點...他回他沒救了 03/17 19:51
推 e86117934: 要是某個粉專臉書發個早上好肯定一堆人說支言支語 03/17 19:51
→ e86117934: 。 03/17 19:51
推 BruceChang: 真的在地 你去看台灣直播 主播跟觀眾沒人在早安晚安的 03/17 19:52
→ BruceChang: 都在那邊好 03/17 19:52
推 ifiamadj: 不、牛油也非常少聽到，通常台灣稱牛油應該是指一個爬柱 03/17 19:52
→ ifiamadj: 子搶高處球的那個活動會塗的滑滑東西 03/17 19:52
推 gm3252: 黃油我只聽過潤滑油的用法 03/17 19:52
→ ifiamadj: 我第一次聽到牛油就是在新聞上看到這活動 03/17 19:52
推 Blazeleo819: 有用Chatgpt？ 03/17 19:53
推 skyyo: 結論 朱版就是比較好 捧到支語版那群笑死人 03/17 19:53
※ 編輯: medama (180.217.3.68 臺灣), 03/17/2024 19:54:51→ gm3252: 朱當年翻譯的時候還沒什麼支語入侵吧 03/17 19:53
→ ifiamadj: 早上好我家附近外省家庭就有這習慣，我知道他們是外省家 03/17 19:54
→ ifiamadj: 庭還是因為國小時阿公喝醉了罵隔壁是外省豬 03/17 19:54
→ eva05s: 你喜歡朱版就朱版，大方向可以省了 03/17 19:54
→ eva05s: 帶風向* 03/17 19:54
推 mamamia0419: 牛油第一次聽到是冰火菠蘿包的介紹 03/17 19:54
→ skyyo: 掰掰了您吶 03/17 19:54
→ skyyo: 捧支語了您吶 03/17 19:55
推 WildandTough: 其實牛油果在台灣原本是指另一種植物 現在好像都被 03/17 19:55
→ WildandTough: 洗成酪梨了 03/17 19:55
→ skyyo: 滿嘴黃油了您吶 03/17 19:55
推 Sinreigensou: 寶可夢是官方要求也沒辦法 03/17 19:56
→ WildandTough: 另外 牛油難道不是單純指稱牛的油嗎 跟豬油一樣？ 03/17 19:57
→ eva05s: 台灣習慣的話，是這樣沒錯 03/17 19:57
推 GonVolcano: 想到某遊戲：早上好呀指揮官 03/17 19:57
推 papple23g: 嗯吶~ 03/17 19:58
推 SinPerson: 早上好是很直覺，但7年級國小是用早安、午安、晚安，現 03/17 19:58
→ SinPerson: 在不知道有沒有換掉 03/17 19:59
推 mamamia0419: 其實也沒有很直覺，我記得學生時代第一次聽到是覺得 03/17 20:01
→ mamamia0419: “什麼東西好？“XD 03/17 20:01
推 SinPerson: 因為不是某一代的習慣用語，但看到字面就知道那是在問 03/17 20:03
→ SinPerson: 候 03/17 20:03
→ SinPerson: 第一次看到日安，我也是愣了一下 03/17 20:03
→ medama: 牛油果→酪梨 土豆→馬鈴薯 紅薯→蕃薯 辣椒麵→辣椒粉 03/17 20:04
→ mamamia0419: 有，想了一下大概猜是問候，只是的一瞬間我以為他在 03/17 20:04
→ mamamia0419: 講XX很好很壞，例如天氣很好之類的 03/17 20:04
推 MalcolmX: 人肉劉爾金 03/17 20:04
推 jaeomes: 就是不想跟現在中國一樣…才會去在意這些 很多習慣用詞差 03/17 20:04
→ jaeomes: 很多 03/17 20:04
→ eva05s: 老話題了，日語流用就是語言自然轉變，中國用語流用就是 03/17 20:06
→ eva05s: 之語入侵，撇開語感好壞，根本上是政治問題，無解 03/17 20:06
→ mamamia0419: 所以我當時的解讀反而是，他可能早上遇到好事，所以 03/17 20:06
→ mamamia0419: “早上好“是指他“今天早上很好“ 03/17 20:06
→ MalcolmX: 恨朱恨到寧願用支版支語，這也是奇觀 03/17 20:06
推 defreestijl: 全中土都在說中國話 03/17 20:09
推 holiybo: 看來是中國人翻譯的吧 03/17 20:09
→ e52155: 經驗上來說，會講早上好，通常後面都會接不好的話，或是長 03/17 20:10
→ e52155: 官的訓話。 03/17 20:10
推 kitty2000: 這老北京腔說的真是一個溜唉 03/17 20:11
推 tsunade802: OK，我決定買朱版了 03/17 20:11
推 firemothra: 覺青情何以堪。笑爛 03/17 20:11
推 lightKevin: 這譯者該不會真的用GPT在翻吧 03/17 20:11
→ firemothra: 朱版本最棒 03/17 20:11
噓 Mulice0926: 鄧本來就是支那人 03/17 20:11
→ medama: 鄧是台灣人啊 03/17 20:14
推 roceskate: 霍你媽啦 03/17 20:14
推 UshiKyuu: 都是中文 03/17 20:14
推 windmk2: 寧用支語，勿為朱版 03/17 20:14
→ BOARAY: 小黃遊原來也是喔 不然是說h game? 03/17 20:14
→ riddlerkuo: 欸 您別挨罵了 翻譯 03/17 20:18
推 XseraphimX: 早上好中國，我喜歡冰激淋 03/17 20:21
推 Sinreigensou: 小黃油是啊 03/17 20:21
推 vericool: 「霍比特」就是日文音譯轉中文。中國很多音譯都是照搬 03/17 20:23
→ vericool: 日本的。 03/17 20:23
→ d06: 親 早上好 03/17 20:25
→ hooniya: 丟跟對岸整本翻完才幾千塊 03/17 20:25
推 Beyondlife: 潤滑油司康 03/17 20:25
推 gtcw: 統戰大成功 03/17 20:26
→ hooniya: 翻完word一個鍵 就直接賺十倍啦 03/17 20:26
→ eva05s: 根據譯者說法是英語發音接近才用霍比特啦... 03/17 20:27
→ hooniya: 甚至有點來了火氣 > 甚至火氣都有點上來了 03/17 20:28
推 shirleyEchi: 說起來為何要新翻譯 03/17 20:28
→ hooniya: 不只用詞 語氣也超支的 03/17 20:28
推 SinPerson: 以前真的就說h-game，兩個音節跟A片一樣短，不知道什麼 03/17 20:28
→ SinPerson: 時侯開始用小黃遊取代 03/17 20:28
推 sincos5566: 北京難道不是中華民國領土？ 03/17 20:29
推 qwe04687: 那句要看後文吧 明顯不能翻早安 03/17 20:29
推 Obrinto: 「kong sann siau」使用正字，讚 03/17 20:31
推 ldsdodo: 要賺錢啊，台灣文創就是一灘死水，奇幻經典再炒一次 03/17 20:32
推 King541541: 支言支語 03/17 20:32
推 vericool: 中國音譯常胡扯扯原文發音，「特朗普」也扯該姓氏原德 03/17 20:32
→ vericool: 文發音，都是藉口。 03/17 20:32
推 SinPerson: 不是不能用早安，而是用了後面可能就不管雙關就直譯， 03/17 20:32
→ SinPerson: 或是要斟酌用字，結果就是後半段不順 03/17 20:32
推 cavalier123: 轉檔？難道是？簡體直轉繁體？ 03/17 20:35
推 Digense: 黃油過分了 03/17 20:36
→ eva05s: 藉口久藉口吧，反正現在大家吵的鄧版的主要問題也不是譯 03/17 20:37
→ eva05s: 名如何，而是譯文裡的中國味 03/17 20:37
推 c19918043: 還好當初沒有腦衝買下去 03/17 20:38
推 priiti: 所以鄧版也不用買了本來有點期待的 原來十幾年前收藏的魔 03/17 20:39
→ priiti: 戒+精靈寶鑽已經是最好的版本了 唉 03/17 20:39
→ eva05s: 你如果不喜歡鄧版的語句，那朱後來的改修版可能會比較好 03/17 20:40
→ eva05s: 順便說說，精靈寶鑽就是鄧翻譯的 03/17 20:40
推 winiS: 匪國又沒有霍比特人，倒是有您吶 03/17 20:41
推 j5a5m0e4s: 一群用意識型態選譯者的 選到更接地氣..他們仇視的對 03/17 20:42
→ j5a5m0e4s: 岸地氣XD 03/17 20:42
→ winiS: 然後鄧是高雄人，要是發現挺錯人那還滿好笑的 03/17 20:43
→ winiS: 支語警察整天出征，但搞到最後自已最支，笑翻 03/17 20:44
推 ifiamadj: 不然你以為（某種顏色）共說假的？其來有自的啊 03/17 20:47
噓 win1130: 不然你是哪裡用語 03/17 20:49
→ TCPai: 轉檔問題啦 03/17 20:50
推 t77133562003: 這叫一個地道 03/17 20:55
→ t77133562003: 一堆人在捧鄧踩朱 03/17 20:56
→ winiS: 不是捧李踩朱嗎? 這次倒是鄧出問題了 03/17 20:58
→ YLTYY: 委外代工 笑死 03/17 20:58
推 t77133562003: 誰在捧李XD只有他們自己在吹吧 03/17 20:59
推 kaltu: 黃油是機械用潤滑油，牛油是牛的脂肪 03/17 20:59
→ winiS: 燒書活動不就那樣=w= 03/17 21:00
→ eva05s: 鄧的問題當初吵魔戒就提過了，被李版蓋住而已，一是她的 03/17 21:01
→ eva05s: 譯名肯定跟習慣的朱版不一樣，二是日後簡轉繁的修辭問題 03/17 21:01
→ eva05s: ，只是當時大家都在忙著披李，沒人在意鄧 03/17 21:01
推 WindowsApple: 早上好中國，現在我有冰雞淋 03/17 21:01
→ medama: 朱：不夠精準 李：翻譯腔重 鄧：中國用語 03/17 21:01
→ medama: 各有各的問題 03/17 21:01
→ winiS: 必竟當時鄧的書還沒出來，不知台版鄧譯會不會修，這下慘了 03/17 21:03
推 RealWill: 對岸用語已經入侵到很多人分不出來了。 03/17 21:04
→ winiS: 因為有很多台灣死語被拖下水，像是早上好…老相聲都有 03/17 21:05
→ eva05s: 常接觸早期作家的人對一部分「被現在人視為支語」的詞是 03/17 21:07
→ eva05s: 沒啥感覺的，因為老作家常用看慣了，像這次被翻出來的吶 03/17 21:07
→ eva05s: 我就真無感 03/17 21:07
→ winiS: 奶油→ 黃油 那對岸的黃油叫什麼呢? 還是黃油 科科 03/17 21:08
→ eva05s: 水平水準之爭我也是二三十年前就都看過人用還表示標準， 03/17 21:09
→ eva05s: 被人說水平支語我也是不知道該怎麼反應好，講了又沒多少 03/17 21:09
→ eva05s: 人信 03/17 21:09
推 qazsedcft: 本事就是之前跑人家攤位的喔 03/17 21:09
噓 seraph67: 黃油？ 再拗看看啊。 03/17 21:09
推 elmush: 搞不好鄧根本死忠韓粉 高雄人嘛 03/17 21:10
→ elmush: 去看他的霍比特人試讀就知道了 中國用語沒修掉 中國味都 03/17 21:11
→ elmush: 飄出來了 03/17 21:11
→ eva05s: 至於黃油什麼的上面我也說過，台灣這邊你說是色色遊戲大 03/17 21:11
→ eva05s: 家搞不好還比較熟，鄧大概這幾年解喝太多中國翻譯，口吻 03/17 21:11
→ eva05s: 回不來了吧 03/17 21:11
→ eva05s: 街了* 03/17 21:11
→ eva05s: 接了* 03/17 21:12
→ eva05s: 手機打字老選錯字... 03/17 21:12
推 evermpeg2: 台灣機械用語牛油也有人跟黃油一樣是潤滑油阿 03/17 21:13
推 winiS: 胡林的子女就沒問題，博客來有試讀頁可以看，怕是簡轉繁 03/17 21:14
→ winiS: 牛油本來就能潤滑，但是不會有人用奶油 03/17 21:15
推 ilikebj: 看來看去還是朱最好 03/17 21:15
噓 changrabbit: 您各位不也在說中文跟打中文？ 03/17 21:15
→ eva05s: 看之後有沒有中國出版社出鄧版霍比特就知道了 03/17 21:15
→ SCLPAL: 恩娜 03/17 21:16
噓 MisterSmile: 讓我們繼續批鬥朱 03/17 21:17
推 zeumax: 有點用語是外省人用的，也是過去的老國語，只是因為時代演 03/17 21:18
→ zeumax: 變用詞老化被當支語了 03/17 21:18
推 snow0214: 早上好 以前老一輩也會這樣講 朱那個 03/17 21:19
→ snow0214: 年代應該還是有這種叫法 03/17 21:19
噓 meowmeowmi: 小鼻子小眼睛的井蛙，中土世界這麼大，所有人就只能講 03/17 21:19
→ meowmeowmi: 你熟悉的台式中文喔？ 03/17 21:19
推 winiS: 那個時候亂嘛，哪有分支不支咧，但黃油奶油最好別亂混 03/17 21:20
推 HAYABUSA1207: 這肯定是為了14億的中文市場著想阿 老鐵們！ 03/17 21:20
推 KOSTAR: 「早上好」的用法是大陸傳過來的，在這之前臺灣都說早安！ 03/17 21:26
推 edwardtp: 將簡體版轉正體版，很抓到就會出事 03/17 21:26
→ eva05s: 看約怎麼簽，鄧版魔戒也是直接轉 03/17 21:27
→ eva05s: 另外朱版當年也是翻早上好，就醬 03/17 21:28
→ winiS: 哪有，大陸傳過來之前都是熬炸，呷霸沒? 03/17 21:29
推 nalthax: 早安 03/17 21:29
→ eva05s: 下面翼龍那篇就在討論為什麼連朱版都選用早上好而非早安 03/17 21:31
→ eva05s: ，是考量後續文意的關係，鄧版這邊段的問題是加了那個您 03/17 21:31
→ eva05s: 吶以後一整個中國味 03/17 21:31
噓 arishina: 看到台羅先噓，不爽去看舊的 03/17 21:31
推 catherine213: 簡轉繁吧？中國翻譯比台灣便宜？ 03/17 21:33
推 GGINDOWBOW: 這就是腦癱脆綠粉最挺的版本嗎 03/17 21:33
推 ssss3566: 黃油不是hgame嗎 03/17 21:37
推 gowet: 霍比特人會一杓三花淡奶嗎? 03/17 21:38
推 zeumax: 鄧嘉宛說過翻譯書的市場行情，新人的話兩岸差不多，大陸名 03/17 21:45
→ zeumax: 氣高還可以比台灣更多 03/17 21:45
→ zeumax: 用陸版翻譯通常只是不想花錢找台灣翻譯 03/17 21:45
推 yangnana: 翻成這樣 不如直接買簡體書還比較便宜 03/17 21:49
→ pov: 掀在我又病雞林 03/17 21:56
推 k0804k0512: 應該是幹您哪啊吧 03/17 21:58
推 ken0927ken: 哈比人這麼矮怎麼會用北京方言用語呢 03/17 22:07
→ ken0927ken: 應該用東南亞或日本比較合理吧 03/17 22:07
推 colinfeng: 支那人 03/17 22:07
推 k078787878: 笑死 03/17 22:08
噓 fantasyhorse: 就一堆人還在吹中國翻譯，明明就爛死了 03/17 22:13
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: medama (180.217.3.68 臺灣), 03/17/2024 22:15:06
→
支語警察喔？
→
他們版本就一大堆 自已挑喜歡的
推
我寧願看東北話 更魔性
推
黃油，我還以為機油咧，這讓預購的情何以
→
堪xD
推
XDDD
推
糟糕 這翻譯句讓我好想吃冰淇淋
推
結果是母國版本啊！覺青大陸鵬翻的嗎
推
你們好閒喔，羨慕
推
87%是外包給中國翻譯
推
台灣中共就同文同種啊
推
那些狂酸朱肥翻的爛的跑哪去了
噓
笑死
→
別的不講 朱的魔戒翻譯功力算是頂尖的 能
→
夠把這麼艱澀的作品翻得平易近人
→
又不失原義 真的是大翻譯家
推
還好沒買
→
早上好為了前後文有點不得不，其他
→
……
推
後面甘道夫扯一堆 用早安反而奇怪
推
「早上好」是跟整篇行文的脈絡有關
推
編輯有沒有校稿.....
→
早上好妮那
推
便宜行事的翻譯風格
噓
譯者以後如果被AI取代，真的活該死好
推
冧揦
→
這版的翻譯算是失敗了，出在中文不好
→
臺灣的黃油是機械潤滑油 再更黏的是紅
→
油
→
恰巧 紅油是中囯的辣椒油 紅油炒手
噓
13樓（我是說520樓以後的13樓）問酸朱的推
→
文都跑哪裡去了？你沒有發現這篇文章被同
→
一個人重新轉發編輯，有些不同的意見都被
→
刪掉了？連原來的文章都找不到了，應該也
→
是刪掉了。還有，為什麼不翻早安要翻成早
→
上好，也有很多人推文解釋，也都不見了，
→
刪了。
噓
在英文原版裡甘道夫跟比爾伯的那一段對話
→
是這個樣子的，“Good Morning!” said Bi
→
lbo, and he meant it. The sun was shini
→
ng, and the grass was very green. But G
→
andalf looked at him from under long bu
→
shy eyebrows that stuck out further tha
→
n the brim of his shady hat.
→
“What do you mean?” he said. “Do you
→
wish me a good morning, or mean that i
→
t is a good morning whether I want it o
→
r not; or that you feel good this morni
→
ng; or that it is a morning to be good
→
on?”
→
英文原文並不難讀，看了這段對話之後，應
→
該比較能夠理解為什麼會翻成早上好。
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