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Re: [問卦] 如果烏克蘭輸了,台灣應該要如何防備?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 如果烏克蘭輸了,台灣應該要如何防備?作者
caelum
(楊威利)
時間推噓43 推:48 噓:5 →:115

※ 引述 《james7923 (詹姆士Q)》 之銘言:
: ※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言:

: : 如果烏克蘭輸了,台灣應該要小心?
: : 烏俄戰爭如果烏克蘭輸了,我們應該如何防範變成下一個烏克蘭?
: : 我是認為義務役應該要改回兩年期,並且男女都要服義務役?
: : 如服國防役、替代役者要服四年期,另取消歲數過大上限,兵役採終身追溯?
: : 如因特殊問題而免役者終身不得參與公職、參加選舉?
: : 50歲前要強制參加合計24次的14天教召?
: : 強制每兩年最少要參加一次,每次間隔不得小於3個月,如遇到特殊情況可最多順延兩
: : ,即第四年要服2次教召,把次數補完?
: : 另外應該要提升國防預算到GDP的5%,快速採購或研發更新三軍軍備?
: 首先,打陸地接壤的國家
: 和打海島型國家,這完全是兩回事
: 舉例來說,二戰德國迅速擊敗法國、波蘭橫掃那些土地接壤的那些歐洲國家
: 其中一個因素也是陸戰的優勢
: 但是打英國這種海島型國家,情況就完全不同了
: 除了英國海軍很強,海島型國家也比較有自然防御優勢
: 德國就沒辦法打得那麼爽了

你連近代海權、空權都不瞭解,勸你先讀些軍
史再來,免得丟臉。

沒空軍的時代,以及空軍剛萌芽的一戰時期,
島嶼作戰,無制海權必敗。空軍發展成熟的二
戰前後,島嶼作戰,無制空權即無制海權,故
而無制空權者必敗。

所以德軍打英國,就先打了英倫空戰,打不贏
,英吉利海峽海象又將進入冬季而變差,不利
航行,所以希特勒就放棄登陸英國作戰,改去
準備打蘇聯。

: 二戰美國打日本也是
: 以軍事實力來說,美國各方面都輾壓日本了吧?
: 但美國使用的跳島戰術
: 結果他們發現要拿下硫磺島、沖繩島都非常困難
: 都要付出巨大的傷亡才有辦法拿下

二戰太平洋戰場,美日交戰死亡官兵數:
美軍死亡(包含非戰鬥死亡):約15萬。

日軍死亡:約131萬。

美軍和日軍死亡交換比大約1:8.7

其實日軍才付出巨大傷亡。這是軍史常識。

: 最後美國也是放棄登陸日本本島
: 直接丟核彈結束戰爭

美國總統杜魯門想快點結束戰爭,不讓蘇聯參
戰,參與佔領日本,才丟原子彈逼日本快點投
降。當時日本四島海空運斷絕,肥料無法輸入
,糧食產量很低,除軍人外,預計不投降時,
農村人口半挨餓,非農村人口幾乎每天配給米
將不足每人100g/天。1945年年底至1946年
預計餓死人數會達數百萬至上千萬。

後來,日本二戰最後一任首相鈴木貫太郎,十
分感謝美軍丟原子彈,迫使軍部承認日皇投降
,也使他本身不用背負,餓死幾百上千萬日本
國民的罪名。

: 以台灣來說,是可以參考二戰日本、英國的例子
: 日本就是建了一堆堅固的碉堡防禦工事
: 美國就是要堆一堆屍體才有辦法拿下一座小島
: 英國則是有強大的海軍力量跟空軍實力
: 讓德國無法像對法國那樣迅速占領英國
: 強化重點軍事實力,搭配海島天然的防御優勢
: 其實還是可以抵御的了強大外敵的攻勢

從各國海軍、空軍發展成熟後,島嶼就沒有什
麼天然防禦優勢。沒制空權,被斷絕海、空運
,連日本那樣的大島,評估都要餓死幾百萬上
千萬人,你覺得被斷絕海、空運的呆完,會餓
死多少人?

作戰,不像黑熊幻想的那麼簡單,好嗎?

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※ PTT 留言評論
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chosenone 05/19 23:57他們都是預設美國一定來救,所以美國會

g1990822 05/19 23:58沒差啦 反正軍武版都說美日會幫

chosenone 05/19 23:58負責掌握制空制海權,美國大兵會上島跟

chosenone 05/19 23:58解放軍火拼,台灣人只要負責把叛徒吊路

chosenone 05/19 23:58燈跟指揮交通就好了…

IAMCSH 05/20 00:02若真的被圍,那時候不知道找不找的到足夠

IAMCSH 05/20 00:02的農業資源。

jacky07130 05/20 00:03黑熊神主牌是中國陸軍無法渡海登陸跟

jacky07130 05/20 00:04美日必出兵

ab4daa 05/20 00:04有558萬黑熊戰士請安心

a40494 05/20 00:05昨天j大等大佬有在軍武版討論戰時食糧的

a40494 05/20 00:05問題,我看完最後的結論是快點移民

chosenone 05/20 00:05不用擔心農業資源啦,種個稻米也要幾個

meatbear 05/20 00:05沒什麼圍不圍 西部幾個港口癱瘓 就GG了

chosenone 05/20 00:05月才會成熟,台海能打幾個月嗎?

a40494 05/20 00:05中央地方不同調,然後戰時的徵用車輛影響

a40494 05/20 00:05民生車輛,全部一團亂

zzro 05/20 00:06日本當年又沒民主 你沒把民主台灣抗中保台的

aedonkey 05/20 00:06被圍沒關係,我們農業還有太陽能可啃

zzro 05/20 00:06817的決心算進去

sunsolars 05/20 00:06感覺想太多了,什麼空權糧食的

chosenone 05/20 00:07真的怕打仗沒東西吃,不會家中屯個幾箱

chosenone 05/20 00:07糧食和白米?

IAMCSH 05/20 00:07可以給討論糧食問題的連結嗎 ?

wilson3435 05/20 00:071樓講完了

chosenone 05/20 00:07罐頭類可以放很久,白米你真空包裝也很

a40494 05/20 00:07你想的太簡單了

chosenone 05/20 00:08耐放,只是水的問題大一點…

IAMCSH 05/20 00:08蝦 ?!

IAMCSH 05/20 00:09那些東西政府除非集中管控不然很快就沒了

a40494 05/20 00:09#1cI9ujaX (Military)

a40494 05/20 00:09下面推文有討論到

chosenone 05/20 00:09另外我建議你們怕打仗的最好家別住市區

IAMCSH 05/20 00:09感謝。

a40494 05/20 00:09C大你真的想的太簡單了

chosenone 05/20 00:10不是我想太簡單,是我的能力只能做到這

a40494 05/20 00:10燃料問題你不考慮嗎?

chosenone 05/20 00:10樣,你以為我能指揮救災和國軍嗎?

chosenone 05/20 00:10大家只能在自己能力所及,盡可能做到最

a40494 05/20 00:11你想的也是大家想的,現在承平時期之所以

a40494 05/20 00:11大家能過的這麼舒服,是仰賴民生車輛的「

a40494 05/20 00:11每日」運補

chosenone 05/20 00:11好,不然能怎麼辦?

caelum 05/20 00:11沒瓦斯、沒電、沒水,大家都去砍樹燒火,

meatbear 05/20 00:11真打起來 一堆都會跑去東部躲 花東建設

caelum 05/20 00:11去水井打水,來燒飯?

meatbear 05/20 00:11刻不容緩

a40494 05/20 00:12生鮮超市一個禮拜沒運補就等於沒功能了,

chosenone 05/20 00:12你開戰才想去東部已經晚了,真的怕的現

a40494 05/20 00:12你家裡能屯超過一個月份的糧食嗎?

chosenone 05/20 00:12在就直接搬去啦…

twdvdr 05/20 00:12你先了解美軍有制空制海打琉球付出的代價

twdvdr 05/20 00:13打完琉球美國就受不了丟核彈了

chosenone 05/20 00:13打仗時交通管制,路上都是逃難的,你以

IAMCSH 05/20 00:13我看那篇......真的很像大躍進,討論糧食

chosenone 05/20 00:13為還有客運和火車能送你去花東?

IAMCSH 05/20 00:14都瞬間降到最低限度,人只吃一種東西就好

Igroun 05/20 00:14囤白米會不會太天真,白米要有電才能煮,

Igroun 05/20 00:14口糧要突然能供2000萬人維生,這產能難度

Igroun 05/20 00:14比產口罩還難幾十倍

IAMCSH 05/20 00:14生鮮超市「一天」沒運補就完了。

IAMCSH 05/20 00:15這還是在有電的狀況下......

chosenone 05/20 00:15用柴燒啊,我沒住市區,家附近山上都是

saisai34 05/20 00:15屯泡麵不就好了 泡麵罐頭隨便也能吃好

meatbear 05/20 00:15我早就搬了啊

chosenone 05/20 00:15樹哦…

saisai34 05/20 00:15幾個月 , 食物根本不是問題

Igroun 05/20 00:16琉球為美軍登陸前的準備,民眾軍國主義愚

Igroun 05/20 00:16蠢程度,是現在台灣能比的嗎?

Igroun 05/20 00:20現在台灣所有囤積的泡麵都直接餵食2000萬

Igroun 05/20 00:20人,能撐幾天?更何況戰時交通問題一堆

aswwqed 05/20 00:20如果美軍不介入這個話題根本不用討論

chosenone 05/20 00:21同意樓上,如果開戰消息傳來說美軍不會

chosenone 05/20 00:21來幫打,我看台灣一堆人直接投降。

caelum 05/20 00:21看烏克蘭就知道美軍不會介入

chosenone 05/20 00:25美國要介入那就是WW3核戰開打嘍…

a40494 05/20 00:25還有,大家都缺物資的情況下,你平常的消

a40494 05/20 00:25耗資源要去哪生?別忘了大家都跟你一樣需

a40494 05/20 00:25要,這種情況下要怎麼維持?我們討論的是2

a40494 05/20 00:25300萬人而不是你自己

a40494 05/20 00:26你能砍柴那是你自己,台北市或其他都市區

a40494 05/20 00:26市民呢?

a40494 05/20 00:27還有,開戰後連車輛移動都會管制,在都市

a40494 05/20 00:27的你能去哪找自然資源砍柴?

chosenone 05/20 00:27樓上你以為你哪位?這麼憂國憂民?

azc3144 05/20 00:27斷電斷水斷天然氣 感覺民生要一塌糊塗

chosenone 05/20 00:28我管好自己就好,管其他人活不活得下去

azc3144 05/20 00:28有人以為樹好砍柴很好燒呵呵

chosenone 05/20 00:28要擔心你講的那些的是有公權力的政客們

Igroun 05/20 00:28美國介入是會啦,但最多就是情報分享、協

Igroun 05/20 00:28助通訊、撤銷人員、再多就是干擾解放軍攻

azc3144 05/20 00:28真打起來是否活得下去不好說吧

Igroun 05/20 00:28勢,其他沒了

a40494 05/20 00:28至於那位說吃泡麵能撐好幾個月的你就別來

IAMCSH 05/20 00:28認真討論問題沒錯。打仗時你不會當樵夫的

a40494 05/20 00:29讓大家莞爾了,你要7、8十歲的老人家吃幾

TripleC 05/20 00:29太粗暴了吧

a40494 05/20 00:29個月的泡麵?阿你煮泡麵的乾淨水源呢?

IAMCSH 05/20 00:29現在越來越像在玩世紀帝國了

a40494 05/20 00:29住都市活該沒井水煮泡麵嗎?

chosenone 05/20 00:30笑話,你是哪位大官啊?你有權力嗎?

IAMCSH 05/20 00:30你以為你隨便都能鑽口井嗎 ?

meatbear 05/20 00:31斷電還勉強能過 斷水很快就會有問題了

IAMCSH 05/20 00:32在臺灣,斷電跟斷水是一體兩面的,想想

chosenone 05/20 00:32水的確問題很大,乾淨的水不好找,要儲

IAMCSH 05/20 00:33當初大停電馬達抽不出水

chosenone 05/20 00:33存也不容易,尤其是都市裡…

hyuchi0202 05/20 00:34習維尼感謝蔡母豬 台灣不用被打

hyuchi0202 05/20 00:34圍起來兩周直接斷水斷電

a40494 05/20 00:35另外一個問題是,台灣跟戰爭脫節太久,外

a40494 05/20 00:35加沒演習,大家老早就失去戰時生活的技能

xc2v 05/20 00:44有綠卡的都會飛回來 預告在先

caelum 05/20 00:47能發動戰時生活演習的咖,都有權有錢,不

caelum 05/20 00:47會在意什麼戰時生活演習,搞不好,不,一

caelum 05/20 00:47定家人都有別國綠卡、護照了。

frank00427 05/20 00:51囤食物不只要小心敵人也要小心自己人

a40494 05/20 00:51樓上你太粗暴了

a40494 05/20 00:51樓樓上

chosenone 05/20 00:56我跟你講,真的糧食缺乏又無政府狀態的

chosenone 05/20 00:56話,人吃人都有可能啦…

JackTheRippe 05/20 00:57美軍不是遇到頑強抵抗受不了才丟核

JackTheRippe 05/20 00:57彈的,一堆人想太簡單,丟核彈因素

JackTheRippe 05/20 00:58很多,總之沒有日軍抵抗太強這個

nikolas 05/20 01:02蔡母豬怕你打太久 所以能源轉型

nikolas 05/20 01:02天然氣台灣只能撐10天 所以不用想太多了

a40494 05/20 01:10其他別說,光現在停電停個一天就快炸鍋了

a40494 05/20 01:11,開戰停個一個月,你自己想像那場景

kinghtt 05/20 01:11不用談幾個月,第一個月斷電就會讓一堆

kinghtt 05/20 01:11慢性病患死亡,水力靠馬達輸送的大都市

kinghtt 05/20 01:11缺水衛生條件急速下降,這個混亂期你扛

sdbb 05/20 01:16有鄉民提過可以屯印尼泡麵

a40494 05/20 01:19不要再泡麵了,你沒水要直接啃一個月嗎?

IAMCSH 05/20 01:31一直泡麵 XD

bhc 05/20 01:44很多張冠李戴穿鑿附會就是要支持民進黨

a40494 05/20 01:45先不提水,你要泡麵,別人也會要,你憑什

a40494 05/20 01:45麼認為台灣泡麵庫存夠2300萬人食用?

yeangigi 05/20 01:48連颱風地震都會遇到買不到泡麵了

yeangigi 05/20 01:49沒電沒天然氣,去砍路樹來燒水嗎?

tprktpps 05/20 01:51不愧是楊威利

Hina 05/20 01:52沒瓦斯 沒電 你泡一包麵還給我看看

fju0911 05/20 02:04+1

st86188go 05/20 02:09連你那沒讀過書的祖先都渡得了的海峽

st86188go 05/20 02:09還指望能擋住中共真他媽的笑死

imkp 05/20 02:50整天想靠別人救

KayRoe 05/20 02:52黑熊就一堆軍事白癡 只會認知作戰而已

jimhall 05/20 04:10自己不上場 不相信韭菜會傻傻上去當炮灰

jimhall 05/20 04:10 現在資訊這麼發達

yarnt 05/20 05:14你說的很對但是黨衞隊不用考慮這個

thomaspig 05/20 06:27

genaro 05/20 07:10

kobebrian 05/20 08:02哇靠這種瞎雞巴亂說的內容也沒被推爆

kobebrian 05/20 08:02

kobebrian 05/20 08:02美軍當時為什麼不登陸台灣你要不要查

kobebrian 05/20 08:02查看

rockwave 05/20 08:23美國爸爸會來救 緊張個屁

breathair 05/20 08:25黑熊戰時又不用當兵

albert2406 05/20 09:11黑熊以為喊喊口號就會贏了

bart102617 05/20 09:23靠黑熊阿

WellyT 05/20 09:45問題是失去空海權的不見得是台灣…

topper 05/20 09:46你覺得美日不會幫,但解放軍可不會做這種

topper 05/20 09:47白痴假設

xbearboy 05/20 10:30美日先放棄一個中國再來談會不會幫

atpx 05/20 11:02台灣糧食自給率早不夠了,被圍就是遲早餓死

jwzkp 05/20 11:20所以要農地農用啊

encoreg57985 05/20 13:03正解

tzongyao 05/20 13:23有士氣啊 士氣加成上去 不得了啊!

simonwang 05/20 21:01中國敢打,台灣必敗,問題是你認為他

simonwang 05/20 21:01胡五桶是要相公多久?