Re: [問卦] 沒人發現在台灣群眾的聲音已經沒用了嗎!
※ 引述《nobody0303 ()》之銘言:
: 好幾年前在台灣
: 群眾的聲音超級有力
: 光是軍中發生小小的受虐事件
: 就可以瞬間召喚出10萬人走向街頭
: 癱瘓各條馬路
: 而現在的台灣
: 不但物價房價齊漲
: 還面臨實質所得創新低
: 人口負成長 出口連黑
: 勞健保未來將破產等嚴重問題
: 可怕的是
: 這些問題一個比一個嚴重
: 卻沒串連起任何大規模抗議
: 頂多是一些沒效果的遊行
: 完全沒任何作用
: 彷彿人民聲音都消失了一樣
: 和過去相比
: 根本就整個廢到笑啊!
: 沒人發現在台灣群眾的聲音已經沒用了嗎!
: 為什麼會變成這樣啊
: 真是豈有此理!
你說的就是洪仲丘事件走到太陽花學運那段時間
現在的反抗運動遠遠比不上當時的規模與激烈程度
你可以反向思考為什麼現在的反抗力道這麼小?
因為大部分人不認為是你想的那樣,或者是有點不舒服但沒到那麼痛
因為老百姓真的夠痛,以台灣的自由的程度凱道夜市應該天天開了
可惜的是大多數人覺得窩在家很舒服沒必要上街
帶你回顧一下洪仲丘跟太陽花接踵而來的時空環境
那時候馬政府時代台灣產業被掏空,完全對中國的磁吸效應不設防
在台灣年輕人失業率很高,找到工作很大部分都只有22K且東扣西扣
產業附加價值低導致企業給不出好的薪水
緊接著中資大舉入台威脅要併購所有半導體代工封裝IC等工廠
真正的痛在於真的找不到好的工作加上前景黯淡
當然同樣覺得房地產很貴,並沒有因為低薪房產就沒漲
但股票市場就完全不同了,因為產業完全被中國磁吸
那時候券商流行一句話,全世界漲台股不見得會漲,全世界跌台股一定跌最慘
你如果真的是在那個年代投入社會的25-35歲年輕人,絕對深刻體認絕望
是一種已經很努力還是沒希望的那種絕望,而且這一代同儕人口眾多
求學競爭到職場競爭遠遠大過現代,絕對不是單純只有抱怨而沒有努力
幾個大型抗爭之後選擇了我們這一代要走的路線
產生了柯文哲,時代力量,蔡英文等新的政治路線
直到現在我很滿意蔡英文帶領的路線,不管是外交,經濟,跟中國保持安全距離
產業回流,親美路線,這些都實實在在反映在GDP
國家也都實實在在賺到錢
而你們這一代在吵的其實就只是分配的問題,這個會處理也好處理
我們那一代在煩惱的是賺錢的問題,更不用說分配了,懂嗎?
現在餅已經做得比以前大得多了
--
不用跟魯蛇講那麼多拉
根據大清研究 有人算出 大清年代一個平
民 最少生活費要多少 然後給少一點點。
就會
是 現在好幸福 都跟著黨 雞犬升天了
你說的是事實,可惜這裡是
安身立命的工作
不會反抗。
如果綠執政水深火熱,早就一堆街頭運動
這種文章在1/13號之前一定被噓到XX 唉
不是溫水煮青蛙嗎
莫忘田豐理論 袁紹打贏了還會回來寬放他
事實上就號招不起來,因爲本來就沒那麼
糟
袁紹打輸了 不會向田豐認錯 還要斬田豐!
唯一的不同 就是DPP從在野變執政惹
台灣政治經濟治安 發展確實穩定成長
數字會說話 只是八卦版噓DPP不用看數字
小英把比較有爭議年改同婚放比較前面
處理 後面就順多
鬼扯,繳稅80萬的柯粉工程師說他靠自
身努力的 關政府屁事
產業沒回流哪來這麼多工程師?
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:09:03根本亂講,那時候的房價是現在的一半,物
價是2/3~1/2,薪水22k是美國爆炸金融海嘯
,大量裁員的補貼方案,中階受薪階層薪水
從那時到現在從來沒漲過,再來個金融海嘯
應該會比那時侯慘10倍
1.洪仲丘事件上街頭已經是2013年了,金融海嘯是2008 2.2013當時房價已經漲一大波了尤其台北, 如果參考信義房屋指數目前房價只比2013漲2成不到(台北市) 但2008-2013馬英九執政時期台北市房價漲6成,你知道嗎? 3.我很確信台股目前比2013高出一倍以上 看懂差距了嗎? 還是繼續裝傻?
22k就馬皇最智障的政策 懂得就會懂
通膨就美國搞大放水害的到底是要怪什麼
? 台灣已經影響很少了,這就是現實。
以前有錢有閒還能讓年輕人上街頭玩,現在
拚死求溫飽,哪有這個餘力
包牌式邏輯又來了
年輕人現在的生活壓力比太陽花那時候大不
知道幾倍去了,我是老人都覺得他們可憐
如果參考信義房屋指數目前房價只比2013漲2成不到(台北市) 但2008-2013馬英九執政時期台北市房價漲6成,你知道嗎?
以前都是職業學生起頭阿 現在都月薪11萬了
拼死求溫飽天天上八卦發廢文就等死
啊,明明好吃懶做想賺快錢,柯粉女
神炒房又出國心裡不平衡自己去看醫
生啦,前面幾篇才一柯粉嗆人賺很多
已經申請技術移民狡兔三窟,明明都
柯粉怎麼差那麼多
22K真的是智障政策
那你拿錢給孩子上街頭啊,那時代的父母供
得起覺青,現在供不起了?
那時還沒外送師可以當冽
模具類的傳產今年超慘。
我認為啦,當初吹哨者是關鍵。加上現在
人民被騙這太多次了,吹太多哨子的人變
成了放羊的小孩
詐騙集團養套殺大成功
年輕人比太陽花時壓力更大?????
房價指數會有計算上的失真,因為現況是高
價區漲不動而是低價區漲,用首次購屋年齡
跟房價所得比還是比較貼近
要用什麼指數比我沒意見,重要的是我在回顧當初的時空背景景氣差的多 房價沒少漲
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:34:45輪班柯粉沒空上街上班還要被當狗X
真的很不滿
我覺得是國民黨沒有辦遊行的經驗
這串討論的應該是年輕人發起的反抗運動
那時還有慣老闆把薪水比較高的老人裁
掉,再去申請補助22k來請新人。
不太懂用這一招
國民黨不是沒上過街,只是都老人根本
不能看。
國民黨辦台上都是建商和土地主人
畫面非常美
716都顯示台灣人大部分有房 而且不想跌
因為馬真的爛到有剩
現實都反應 白粉還在嘴硬
大家都有房當然沒人想上街 而且身邊正常薪
水全都買了 看到這群魯蛇活在平行時空 根
本懶得理你
其實很簡單就是控制媒體的差距
你說控制粉紅版嗎 票數差這麼多 還可以扯
還在那邊分析半天 還拿馬出來比 只敢比台北
市 年輕人都只買台北市?
你可以自己去查阿,2008-2013六都房價漲幅最小的就是台北市, 其他都漲幅都大於台北市,高雄還翻倍,你知道為什麼嗎?? 加油一點
我思考後就是最會煽動民眾的民進黨執政中
就繼續瞎掰沒關係
主要是那個時候DPP在野啦,很多遊行都是
他們背後策動
真的同意你的說法,我自己體感也是如此
,相比馬英九執政下台灣經濟低迷但物價
和房價狂漲,蔡英文時代正常多了
這幾年中南部房價是有補漲,漲幅是高於台北市沒錯 主要還是因為價格落差太大有補漲效應
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:50:27哪個民間團體沒有民進黨的人,綠營執政
當然不會鬧大來給自己人難看
26%不夠嗎
GDP不就房地產撐上去的XD
房地產佔台灣GDP非常低,這已經是老掉牙的錯誤觀念別再用了 刻意裝傻還是真的被騙??
只會體感,事實就是以前年輕人人口比較多
,現在過了八年就加成了新的既得利益者,
守護自己的小利益排擠後面來的人啦
洪仲丘事件跟人民痛苦沒關係還是很多人啊
繳80萬稅金的柯粉都不生了 怪誰
民進黨社會運動跟街頭運動參與得多
國民黨根本沒在做啊
實質薪資倒退 年輕人買房生活都更辛苦
這幾年很多台商從中國收了把錢拿回台灣
並不是民進黨做得好 是中共管制資金
各國都在跑 剛好台商退休潮 年輕人支持
民進黨的已經掉很多了 民進黨這幾次想
用政策買票想挽回年輕人 講當初洪仲丘
好了 當時同事也有去凱道…當時氛圍就
是討厭國防布黑箱 現在政府黑箱還是國
防部有改變?就當時年輕人被利用幫忙鬥
爭國民黨而已 現在官員更愛顛倒是非 用
國家資源出征 民進黨現在也號召不出來
這麽多年輕人了 話說我同事還是替代役
以前我當預官排長 說真的非常討厭那些
待退擺爛義務役 也是有好的義務役 但擺
爛的你不知道有多討厭 不過刁難操死人
就是不對
馬英九執政時期還沒有蔡英文執政時期
痛苦耶
經濟成長確實有,光看台股從八千到
一萬八就知道。但年輕人從以前到現
在所訴求的一部分就是相對剝奪感,
這是執政者所必須承受的包袱,每一
現在的相對剝奪感跟10多年前我剛出社會的時候差太多了 以前是整個國家賺不到錢,現在是賺很多,分配要更好的問題 至於既得利益(所謂的房東或地主),10多年前跟現在沒什麼分別一樣多
同意這篇
代有各自的課題,以前參與社會運動
的年輕人終究會變現在新一代年輕人
口中的貪婪老人、既得利益者,也是
不勝唏噓。
會處理好處理不處理不就尸位素餐?
這樣還可以讓你滿意 標準很低喔
炒房撐上去的GDP是可以分享給誰
房地產佔台灣GDP非常低,這已經是老掉牙的錯誤觀念別再用了 刻意裝傻還是真的被騙??
有經歷過馬時代的,都很有感,馬英九是實實
在在賣台的!!! 不管是產業還是國防!!
但沒甚麼人敢講!! 很奇怪!!!
分析的不錯 事實是如此
實質薪資也比馬英九時代高了,哪裡倒退
現在抗爭力道弱只是少了搧風點火的党
馬英九時期真的三不五時就上街頭
因為馬英九時期党想謀求利益所以很挺
蔡英文時期只有國蔥跟館長在那邊組織
中國人要不要先換繁體字再來討論
民進党只值得簡體字好嗎
白粉不喜歡這篇
年輕人要躺著就有車有房有老婆啦!KP都給~
滿意蔡英文的路線?
很滿意蔡英文路線,相反的應該是我們這
同意這篇 馬粉 哭粉吃屎去吧
實質購買力是比十年前好還是不好大家
一代民意推動轉向才有蔡英文路線
心裡有數
好太多了
好了啦,幾句話就想帶過去,現在吵得
就是分配問題啊,你中老年人口生產力
下降但是把持超多資源,這根本就不公
平
中老年人自己賺的當然自己的啊?你以
為共產黨鬥老人鬥地主拿出來充公喔,
分配是靠税制收稅然後政府怎麼補貼年
輕人的問題,我的天啊
老實說蔡英文第一任的經濟,川普幫忙
不少…中美貿易戰讓中國資金跟產業整
個噴掉,至今不少制裁令都還在。台灣
其實沒有吸引外資的潛力,這兩年香港
倒台,資金跟業務都是流向新加坡。川
天助自助者
普競選連任的時候英系政要與粉專們都
是大力支持川普的,想想就知道為什麼
了。
台灣經濟正式明顯跳升也是才第二任以
後,第一任只是在轉型階段
那你說實質購買力比10年前好太多,數
據呢?
推這篇
你真的不要說再辯實質購買力,台灣GDP
成長已是強勁,經過物價平準後的GDP(pp
p)更是全球第14名,你如果要數據這就是
數據,如果你又要辯體感不是這樣,那真
的也沒討論的意義了
可自行google實質購買力
民進黨在野的時候會拚命上街頭,執政
一黨獨大了誰跟你日曬雨淋吹風沙
菜雞怎麼知道這麼多啦?
推推
沒錯,PPP算出來的每戶資產有兩千多
萬,你各位廢物年輕人沒這數字的都
沒資格出來討論好嗎?沒分配到是你
各位不努力,干政府什麼事?
對對 經濟史上最好 讚讚
2000多萬那個是胡扯反串,其實這樣不會
證明你比較強
藍白粉這時候就不看數據了 笑死
講的好
推,馬桶真是廢
舔成這樣,政府的假資訊和大內宣真的很洗
腦,實際情況是物價房價飛漲、經濟股市脫
鉤、GDP成長120%但薪資成長4%,請問蔡政府
做了什麼讓GDP成長?Nothing,反而利用人
民的努力來貪污舉債近3兆,遠超過過去3任
總統共24年的總合,真棒,民進黨給多少錢
讓你洗地?
你終究是死忠的 為何不承認呢?
爆
首Po好幾年前在台灣 群眾的聲音超級有力 光是軍中發生小小的受虐事件 就可以瞬間召喚出10萬人走向街頭 癱瘓各條馬路X
不是現在沒用 而是願意為了改革走上街頭的人 自始至終都是佔群體的少數 真正多數的還是藍綠兩大基本盤 比例大約是4比3.5比2.5(中間選民)2
不是誒,全台灣人一人一張票 每個人都有自己的意見 你也可以號招人民走向街頭啊 但你要自已開始行動,不要在網路上說說 要去借路權,要去發傳單,要去到處拉人來2
群眾的聲音x 綠營側翼的聲音o 民進黨從黨外時期就跑群眾運動 那個經驗豐富不是獨裁出身的國民黨可以比的 一堆阿薩布魯社運團體都是挺民進黨的在運作 民眾黨剛起步,其實可以有這次凱道已經很不錯2
號召群眾上街頭 潮熱特定議題 是一門技術 不是隨隨便便哪個阿貓阿狗都能的 啊台灣現在問題就是 好像沒有懂這個怎麼玩的人4
怎麼會覺得經濟好是政府功勞啊? 川普執政的前期台灣根本沒撈到半分好處,還自願開放美豬。 後來經濟會好是因為中美貿易戰,台商回流,但那主要是因為美國反中已經變成共識,美 國企業也要求供應商分散風險,不能生產都集中在中國。 後來疫情爆發,中國更是封控嚴重,整個生產停止四五成,訂單轉移才有前面三年的榮景7
因為在野黨就廢阿 也沒有不讓你上街頭吧 716還不是爽爽辦 問題是你辦街頭運動 到底號召了什麼2
是不是有什麼誤會 搞社會運動的不是一直都被歧視嗎? 最會搞社會運動的文組 從學生時代積極參與社會議題 不管社科、法律、中文、政治...1
誰跟你說沒有用?有用啊 這次總統大選不就證明了嗎? 選票就是最好的聲音,主流民意 所以說,你說的都不重要好嗎? 房價漲?薪資低?少子化?X
笑了 因爲民進黨執政 滿意度高 就跟選舉結果一樣 最後大家還是認同民進黨
爆
[轉錄] 許美華-柯團隊可以不要再讓柯講產業政策1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 許美華 3.轉錄內容︰爆
Re: [新聞] 美富豪:中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售大家毫!我小蔡哥啦 ※ 引述《tanted (為何世界會那麼不單純)》之銘言: : 3.完整新聞標題: : 美富豪:中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售國外資產 : 4.完整新聞內文:26
[討論] 台灣經濟不好房價怎麼漲的台灣經濟不好房價怎麼漲的 這七年不就是蔡英文走對的方向嗎 然後沒有一堆資金來台灣投資 這麼多資金來台灣 台灣的房價怎麼跌啊 國民黨在新竹勾結建商不就看準了25
[問卦] 台灣的下一個護國神山產業是什麼?感謝上一代人的努力,讓我們這一代可以代工,順便還讓台灣擁有了戰略矽盾。 感激之餘,自然也會開始思考:那我們這一代又為了下一代做了什麼? 我們這一代的李國鼎、孫運璿在哪? 下一代的台灣護國神山產業是不是該開始規劃了呢?! --13
Re: [問卦] 沒人發現台灣一堆問題都是炒房造成的嗎!無殼蝸牛運動是從1989年開始的 基本上就是台灣那時候經濟起飛 股市大好 所以漲最快的就是房價 不過那是利息也高 房貸利率都要1X%14
Re: [問卦] 媽的!房價要怎樣才會停止漲?先講結論,台灣房產會繼續漲到to the moon 要看懂台灣房價的邏輯的話 主力路線是外貿出口 -> 相關行業人員賺取薪資 -> 購房 -> 房價漲 為啥外貿出口導致房價漲的勒 我們可以看 GDP 的70%大頭是出口貿易造就的,而接著台灣人除了最近炒股炒得很嗨,其4
Re: [新聞] 貧富差距12年來最大 痛苦指數飆高認真說 這個問題根本無解 因為這就是台灣產業加上人口結構的宿命 台灣的電子科技業 一直都是靠美國吃肉我們喝湯養大的 也相對高薪族只會集中在這裡8
Re: [閒聊] 房價如此高,年輕人都不會有無力感嗎台灣房價這波大漲的問題就是經濟太好了 看長榮那種年終的發法 馬上多幾千人湊到頭期款 如果長榮員工看到現在的房價這樣飆漲 是不是馬上就去買一間 反正頭期有了 台股在蔡上任前 長期是在8000點以下的 蔡上任後也頂多長期維持在萬點以上而已4
[閒聊] 才剛出社會不久的年輕人是不是更辛苦了3、4年級生躬逢台灣的經濟起飛的年代,只要努力賺錢存錢,在房價所得比低的那時候在大 台北地區買房不難,人人都有相對高的機會買房累積財富。 在5、6年級那一代雖然台灣經濟發展逐漸邁向穩定到政治動盪,但說的科技業正在蓬勃發展 ,雖然不少產業前景已見頹勢,但是只要能投入擠身科技業發展,科技業分紅發股票的時有 所聞,再職場上也有先佔優勢,只要工作幾年就能累積退休的資本。
爆
[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部爆
[爆卦] 地震爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來爆
[地震] 地震91
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧91
[問卦] 上聯「立意良善」,那下聯接?爆
[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了?54
[問卦] 明晚的金馬獎會創最低收視嗎54
Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯?真的假的46
[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?50
[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效47
[問卦] 為什麼日本隊可以叫日本武士隊?爆
[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事爆
[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?45
[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?28
[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??34
[問卦] 南科工程師現在在想什麼?38
[地震] 第 498 號顯著有感地震報告31
[爆卦] 5278又被Ban啦!!32
[地震] 又來了28
[問卦] 突然地震是老天在暗示什麼?31
[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰27
[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???29
[問卦] 做錯事死不承認會怎樣?27
[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民25
[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國?25
[問卦] 職場上被霸凌要申訴是要找哪個單位?22
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查20
[問卦] 今年地震多是有妖孽嗎?14
[問卦] 不爽不要做就好了 幹嘛輕生?