Re: [新聞] 快訊/全文曝光!柯文哲回絕侯友宜 列4
※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言:
: 快訊/全文曝光!柯文哲回絕侯友宜 列4點批「民主初選」為封閉式選舉
: ETToday
: 記者袁茵/台北報導
: 藍白合首場幕僚會議14日登場,雙方對於候選人產生方式未達成共識,民眾黨維持「比民
: 」主張,但國民黨拋出「開放式民主初選」,引發外界熱議。民眾黨總統參選人柯文哲15
: 表示,認為國民黨的方式不好,想好再來通知他;而民眾黨也於稍早公布回絕侯陣營全文
: 高達1725字。
: 致中國國民黨黃健庭秘書長、
: 侯友宜競選辦公室金溥聰執行長與關心在野力量整合的朋友:
: 假日好!
: 昨日(10/14)中國國民黨﹙下稱貴黨﹚暨侯友宜競選辦公室﹙下稱侯辦﹚與柯文哲競選辦?
: 室所指派之代表,假台北市福華飯店進行在野力量整合會談,長達近三小時對話討論後,
: 分內容於會中獲得共識、然最關鍵問題:「如何產生在野最強總統候選人」方式,貴辦所
: 出之「開放式民主初選」,與柯文哲競選辦公室於會前所提出之「全民調」建議差距過大
: 雙方無結論。期請貴黨貴辦提出其他可行替代方案,再確認後續會議期程。
: 經本辦幕僚討論,貴辦所提出之「開放式民主初選」可能造成以下「代表性不足」、「名
: 建置問題」、「準備時間倉促」等三大問題,綜整簡要說明如下:
: 一、代表性不足:多少投票數能反映期望政黨輪替的民意?
: 以2024總統投票人口1900萬、60%期待政黨輪替計算,應產生1100萬張選票。
: 尚不採用總統大選高投票率計算、依貴黨黨主席投票約有五成黨員投票為最低門檻,至少
: 有550萬人投入貴辦所提議之「民主初選」,方能代表民意。
: 換言之,在一天內,貴辦所提議之73個投票所,每投票所須開出8萬張票,否則恐難呈現?
: 實民意。使此次實體投票之代表性備受質疑。
: 二、名冊建置問題:
: 實體投票要公平、要件為避免重複或冒名投票:然,由在野政黨所舉辦之投票如何架接「
: 華民國戶役政系統」?若只採納「簽署認同卡」之選民,一來可能人數過少、代表性不足
: 二來在短時間內難以建置足被認證、具備資安保護功能的選舉人資訊庫,此一基礎工作無
: 完成,將使本次實體投票陷入可信度不足之疑慮。
: 三、準備時間倉促:
: 依照貴黨建議,本次投票最慢應於11/10完成,距今(10/15)僅餘26日。回顧1995年民進黨
: 統初選,也曾採用此一方法,但事前籌備長達半年以上,耗費大量人力物力,當時總投票
: 數僅30萬餘;新黨1998年亦曾經進行過開放式初選,後來卻淪為遊覽車『不當動員』,重
: 該黨形象。貴黨也曾在2019年籌備總統大選時,由趙少康向時任國民黨黨主席吳敦義提出
: 法美式初選的構想,讓有志參選之候選人先在各選區巡迴演講辯論,再由認同國民黨者投
: ,收宣傳造勢之效,吳敦義初始未排斥,最後卻並未採用。貴黨黨內初選不予使用之辦法
: 如今卻在跨黨派的協調中貿然拋出,立論進退無所據、能無惑乎?
: 相較之下,由民眾黨與柯文哲競選辦公室所提出『以雙方共推之「五間民調公司、市話手
: 各半、採對比式民調,以平均數決定結果』,乃近年來國內大小選舉經常採用的方式,經
: 均質化隨機抽樣、使母體中個體被抽到的機率可計算出來且相等。再透過人口統計資料,
: 行性別、年齡加權」科學方式,使更趨近於全體選民結構與真實民意。目前台灣不乏民調
: 術成熟、有信譽的民調單位,只須將執行方法、規則制定清楚即可迅速辦理。不用比賽基
: 動員能力,亦無須處理投票資格認定或後續勾稽等衍生問題。
: 綜上所述,本辦認為國民黨所提出之開放式「民主初選」,由民眾投票,展現直接民意,
: 為封閉式選舉。
: 1. 先透過親簽政治理念(在野整合下架民進黨)認同卡、再投票,已經是「過濾投票母體?
: 採樣失衡」
: 2. 在22縣市或73區域立委選區設立初選投票所,投票所的設置區域可能影響投票意願與?
: 果。
: 3. 選舉人名冊要在短時間內建立,並能充分保障投票人個資是一大挑戰。
: 4. 貴黨所提之政治理念認同卡,以「在野整合下架民進黨」為名,與民眾黨與柯文哲主?
: 所提希望2024政黨輪替換政府,有概念上的差異。吾人所提「團結台灣、聯合政府」之主
: ,絕非黨同伐異,只針對單一政黨做仇恨動員。
: 綜上,民眾黨與柯文哲競選辦公室實難認同貴黨與貴辦所提出「開放式民主初選」能具有
: 表性、可信度,反可能出現被動員的區區幾萬人,決定上千萬人之意願情境。
: 大選在即,此時辦理初選的準備時程過於倉促,一來恐浪費大量人力物力、二來將耗費兩
: 過多時間成本,實非現階段所應提出之合理方式,且此方式近三十年前曾採用,已被兩個
: 黨驗證失敗,一般民眾難以理解,要如何說服選民可執行,足見國民黨意圖展現地方組織
: 力之用心,卻缺乏在野力量整合誠意。
: 本辦尊重貴方之提案,但諒難採納,回覆及闡述如上,建請貴黨貴辦重予思考「全民調」
: 式,產生足堪代表在野力量整合之總統候選人,或提出其他具體可執行、可信之替代方案
: 方能團結齊力、順應真實民意,促成2024政黨輪替,還權於民。
: https://www.ettoday.net/news/20231015/2602792.htm
其實要這麼辦也行 就三腳督選完明年大選
再由國民黨發動政變 要求520前重新投票
在野再來變更候選人 重新總統大選
順利在2024 520前 正確的做完民主初選
也正式選出新總統
那如果3腳督選完 國民黨或民眾黨已經勝選
則不重辦 反之則照上面方法來
這方法一、完全能確保排除民進黨的干擾
二、產生最正確的民意
三、在野最強候選人也有了
麻煩國民黨派人跟民進黨知會一聲 坐下來談
費用就由堅持民意直接展現的國民黨出
拜託各方配合 民進黨不也迫切期盼國眾不要
政治分贓 搓湯圓嗎?
既然大家都有共識 各退一步海闊天空嘛!
這才是最佳解
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選兩輪的確才是比較能反映真實民意的做法 但
目前於法無據吧...?
廢文
供蝦小?!
你是反串吧,都總統大選完,還政變
XD
你累不累呀
笑死
要是能這樣搞,2004年就搞成了
選完都來不及了?你在搞笑?
賴:我要怎麼輸!?
其他:我們要怎麼贏?!
好棒,我連民眾黨沒推立委候選人的地方
,我直接蓋廢票也不投國民黨。
好了啦你還要崩潰四年很累耶
笑死 政變能成2004就是連戰當總統了
X
??? 看來民眾黨連什麼叫「抽樣調查」也不懂 : 二、名冊建置問題: : 實體投票要公平、要件為避免重複或冒名投票:然,由在野政黨所舉辦之投票如何架接「中 : 華民國戶役政系統」?若只採納「簽署認同卡」之選民,一來可能人數過少、代表性不足,8
簡單講 "民主"初選能做的 民調都能做到 而且更專業 成本更低 民調不民主嗎? 民調就是"民意"調查的縮寫是不是忘了? 一個行之有效多年的民調 兼顧民主、科學、低成本的方法突然棄之不用 跑去用一個要全國動員、高成本、比誰遊覽車多3
反對柯文哲堅持用民調 一切都該真槍實彈 車輪黨提出的“民主初選” 太深奧的名字了 其實就是遊覽車選舉法13
民 : 」主張,但國民 : 三、準備時間倉促: : 依照貴黨建議,本次投票最慢應於11/10完成,距今(10/15)僅餘26日。回顧1995年民進 黨1X
對,柯就是縮了 只要不合柯、白粉們的意 都是打假球 擺爛 柯先在演講中說藍白一定合 又頻頻嘴秋 他當正一定大贏 民調輸的退 ...etc 33會前也一直強調科學數據比民調6
柯陣營感覺就是民調過濾的差不多 確定只有自己會贏才敢講這種話 你走出ptt 低卡看看真實世界 以前偏綠中立選民都被柯吃掉了 藍白一合12
廢話一堆..什麼空軍優勢, 民調市話/手機 各半已經是最客觀公平的方法了 反倒金小刀的鳥籠民主初選, 這種擺明對自己極度有利的方法, 還敢自稱是 效仿先進國家的二輪投票啊? 都不會臉紅的 照這種邏輯, 那柯P陣營應該把民調改成街頭坊問, 地點要選大學校園 如果KMT不接受, 就用藍營的邏輯回嗆: 大學是公開場所, 大家都可以校園散步13
我們來看看國民黨她媽的有多爛 從原本2022縣市長大贏到現在變老三 要注意"今年年中侯友宜當初可是贏賴清德的, 柯文哲只是為了民眾黨立委才跳下去選, 目標是不要輸太慘的老三" 後來國民黨這咖按不住郭台銘 也沒辦法控制韓粉24
國民黨老人視角 國民黨想的是併吞民眾黨 把民眾黨當作已經消失的親民黨一樣 國民黨老人們還是覺得自己是大黨 只要消耗掉柯文哲精華的風4-8年
爆
Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直金溥聰真的是老奸巨滑,金小刀就是金小刀。 講得好聽用認同卡跟實名制做實體初選,但這兩項完全無法阻止灌票。 1.以國民黨跟民眾黨的規模跟資源,黨內動員人數完全無法相比。 2.柯文哲的選民多為年輕人且不一定入民眾黨,不是外地讀書就是外地工作, 為了只是初選而返鄉投票動力不高。爆
[討論] 16:50會後記者會更新: 產生在野最強候選人方式 (兩黨採保留態度) 民眾黨:五間民調公司、市話手機各半、採對比式民調,以平均數決定結果。 國民黨:採用美國、法國、南韓等民主國家行之有年之開放式「民主初選」,由民眾投票24
[轉錄] 中國國民黨:別中民進黨的計!1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 中國國民黨 FB 3.轉錄內容︰11
[轉錄] 【專家之眼】2024不會有三腳督:誰將是總1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 聯合報 3.轉錄內容︰ 2023-05-15 07:33 聯合報/ 劉明德/德國柏林自由大學政治學博士15
Re: [新聞] 侯友宜喊「民主初選是最佳解」陳智菡柯文哲以為的藍白合: 以科學.公平的方式找出最強的在野候選人 國民黨要的藍白合: 以各種可能手段白嫖柯文哲,讓柯文哲無償把票帶過來 國民黨想到利用動員一小撮死忠支持者的能力來代替整體民意,
爆
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