Re: [問卦] 認真問,亞洲人這麼努力到底輸在哪
※ 引述《cj4385283 (Linhi)》之銘言:
: 如題
: 我是不知道別國
: 但是澳洲人的悠閒程度真的屌
: 工作也是慢慢來
: 下班時間一到準時離開
: 上班也是不急不徐的完成工作
: 平常也沒有主管盯著你背後
: 想幹嘛就幹嘛
: 主管自己都很悠閒
: 但以上是跟老外一起工作才這樣
: 如果是華人公司就當我沒說
: 反觀亞洲各種壓榨
: 中國的996
: 韓國的下班陪喝酒
: 日本的上下級
: 台灣的加班
: 亞洲這麼努力為啥還是輸
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
很多人覺得個人的努力會讓整體社會跟著進步,其實我覺得這是一個謬誤
亞當斯密說每個人追求自身個體的最大利益就會造成社會整體的最大利益
你仔細想想就會發現這根本是屁話,每個人的最大利益又不一樣
你的利益跟隔壁老王的利益相衝突的時候就會發生資源競爭
資源競爭越激烈就會導致人們投資更多的資源到這場資源競爭裡面
而這些所有投進資源競爭中的資源也是社會整體的資源
所以宏觀的來看你和所有其他競爭者都是在消耗社會整體資源來贏得個人利益的最大化
而這些競爭中的贏家只會有少數人,而輸掉這些資源競爭的人會變成白白投入
許多資源到資源競爭中卻空手而歸,這些他們投入到競爭中的資源
不論是時間精力還是資本其實都可以拿去做更有效率的運用
舉個極端一點的例子來說,有個村子旁有一個小水源
大家都想搶水的情況下於是大家決定用打架來決勝負
由最贏的那個人決定怎麼分配水資源,於是大家開始投入時間訓練怎麼打架
最終,某個強壯的村民打贏了並獲得水資源的支配權,但水不夠的問題還是不會解決。
比起把資源投到競爭中以達成個人的最大利益,應該是要把資源投到能創造更多資源的地方
以這個例子來講,與其讓所有村民花時間精力去訓練怎麼打架,應該讓這些人往更遠的地方找有沒有其他水源
我想講的大概有點像這種感覺
競爭越激烈,個人越努力想贏得資源競爭,其實整體社會反而有可能更停滯
因為每個人投入過多的資源到競爭中導致大量的社會成本
少子化也是類似的問題,現代發達國家中每個人都面臨很大的競爭壓力
尤其是東亞,比學歷比經歷比收入,每個人都投入幾乎自己所有資源到這場個人競賽中
這時候自己個人的資源就會發生競爭問題,如果我想在社會的資源競爭中勝出
我必須投入自己所有的資源到競賽中,這時候同樣也需要投入
大量資源的結婚生子育兒自然就不會在我的考慮之中,因為把個人資源分走會造成我社會競爭時的劣勢
所以國家越發達社會競爭越強的地方反而大家越不生小孩
這也是因為個人競爭(社會地位,金錢...etc)的激化導致社會整體利益下降(少子化導致國力下降)的例子之一
一些淺見
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認同,個人也不覺得亞當斯密是對的
光是外部性就夠打爆亞當斯密的臉
賣柑者言的亞洲內捲寫照
認同,說的真好
亞洲人好像「比較」少奴役其他種族
亞當斯密18世紀的人了是要打啥小臉?世界
發展本來就會一樣
不
去地獄跟海耶克說啦
亞洲國家強起來也是會奴役其他種族,軍國
主義當道的日本帝國就是最好的例子
的確 競爭跟內卷其實是很重要的問題
我也同意現代社會花了很多力氣在無意義
的競爭上面
內捲起緣於農耕文明 游牧就開拓找資源
爆
首Po如題 我是不知道別國 但是澳洲人的悠閒程度真的屌 工作也是慢慢來 下班時間一到準時離開6
不要跟澳洲這片被上帝祝福的土地比啦 土地比台灣大兩百倍 人口跟台灣差不多2
輸在二戰啊 亞洲都是二戰魯蛇 這半個世紀,光是賠款就不知道有幾萬兆的辛苦錢跑到高加索人手裡了 我們過勞辛苦賺,他們舒服躺著賺 而且他們還可以用這些錢早我們一步做出更好的發展與建設2
同樣的問題 你也可以套用在 上班族這麼努力 資產階級的有錢人悠閒程度真的屌 偶爾去公司開會罵罵人 不上班也沒關係 有專業經理人處理\ 甚至有些人躺著收租一個月可能就破百萬4
舉一個最近工作看到的例子, 歐美公司在進入一個產業前,會大量投入研發制定國際規格,這些都是沒有營收貢獻的, 如果產業有起來 台灣公司就會用成本來競爭,由於歐美廠已佈好規格,掌握關鍵核心競爭力,不怕你進來, 但如果產業沒起來,這些前期投入的資源就是白費了,但歐美大廠要佈局產品線都是這樣的4
大家不要緊張 歐美國家要被左膠、外勞跟移民玩死了 西方文明終於要消滅了 很快 就是亞洲崛起的時代了 亞洲人那麼聰明3
別騙了啦 撇除天然資源國來說 現代國家都維持一個格局 1.資產階級 2.受薪階級 受薪階級就是必須勞累 不得悠閒2
因為亞洲人從200多年前就開始輸了 好賺的都被歐美先進國家各種專利法規卡死 你各位還不認真一點 才能勉強看得到歐美車尾燈 就好比一個學霸卷哥5
我覺得是個性問題 軟體開發實作第三方平台登錄的時候 不管是google、apple還是相對比較差的fb 開發起來都流暢如斯,不管是文件還是工具還是社群都一應俱全 歐美在制訂軟體開發標準的出發點就是企業、開發者、使用者三方共贏
51
Re: [專欄] 三個聯盟十七隊,這是瘋了嗎?類似台灣應該有幾個聯盟、該有幾隊的討論 不外乎2種看法 1.市場自由競爭才有進步 2.集中資源辦大事 自由競爭,也不能說錯10
Re: [問卦] 蘇姿丰父親:她在台灣可能是台大醫科答案不是顯而易見的嗎? 文化影響了資源分配,資源壟斷越多 沒有其他的競爭培養皿,當然台灣越走不出自己的世界。 沒人說台大醫科不強, 但就跟台灣社會全面遇到的問題一樣 最會考試的,台灣醫科。其他科系,不重要。10
Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄87 大講得有點含蓄,來幫忙翻譯翻譯。 目前不是大同世界,資源只能靠競爭取得。 愈有競爭力的人,能分到愈多愈好的資源。 以購置不動產為例, 李嘉誠先生說:location、location、location,7
Re: [問卦] 嫖妓這件事有那麼嚴重嗎?社會上認為男人佔盡了資源,擁有體力智力的優勢,女人是弱者,但真實的情況恰好反過 來 男人窮究一生努力、工作、競爭得來的資源只為了撫養下一代,而為了 扶養下一代必須 把這些資源全部供奉給女人 比如說現代最常說的「婚後薪資上繳」、「房產登記在女方名下」就是最有力的證明5
Re: [問卦] 少子化減少一大堆社會問題怎麼沒人稱讚?小妹我也認為少子化Z>B 青壯年不生,對他們來說,就少了風險、負擔 還可以把資源用在自己的身上,活得更盡興 對沒出生的人來說 他們也免去了風險、不確定性因素5
Re: [問卦] 「你是男生不能哭」,是父權嗎?因為這個家長在教他的小孩如何生存 男人跟女人有很明顯的不同,就是在長期人類進化的過程中 男人是主要的資源生產者,女人是主要的後代照顧者 既然你要對外去爭取有限的資源,那你就勢必面臨競爭。 在競爭中,你的對手隨時在找你的弱點2
Re: [問卦] 年輕人 注定要被 剝削?誒都 首先用社會達爾文來解釋會比較好理解,因為資源有限,當人類互相需要資源的時候 ,就會發生競爭,那麼適應環境的族群(原始社會可能是善於打獵,現今社會是善於用腦) 就會取得更多資源,然後資源滾雪球形成階級 所以說不只是年輕人被剝削 ,而是全世界被資本雪球剝削(因為現今是資本主義為主的社 會體系,資本可以購買工具與工人獲得更多生產力,產出更高價值),由於現今社會的人們1
Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣?當躺平的男性越來越多 不願意躺平, 有野心掠奪資源(包含女性) 的人面對的競爭就會變少 在資源有限的社會下, 你的躺平就增加他們的機會 會產生的變化就是 爬上去的人可以養小三小四開後宮, 繁衍後代2
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重米賴桑空尼幾蛙 阿肥認為這是一個有趣的矛盾對決 學生派主張的是 類法西斯的觀點,讓強者拿資源,強者推動社會進步,這個觀點常常在資 源有限的國家使用,因為資源有限要有效利用資源,不過這個思想的問題就是會養出一堆鬥 雞,社會容易高度內卷過度競爭,與社會氛圍充滿競爭對立! 老師派主張的就是類社會主義觀點,優點緩和社會的競爭性,畢竟有低端墊底,上階層不
爆
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