Re: [問卦] 諮商50分鐘2800 什麼都沒改變正常嗎

: 噓 TCLanLanLu: 諮商實際效果在那 223.137.168.145 08/03 18:11
以下內容回應以上這句回在我文章底下的推文。

我寫我知道我看過的人事物跟書上寫的。

先說我不是專家。文長慎入。

問題不大的諮商個幾次就可以改善，

問題大的要長期，偏偏長期是以年起跳，不然很難看得出實際效果。

一次三千塊以年起跳是多少錢？

所以問題大長期的要去看健保諮商，去外面找高價的根本撐不了多久。

但是台灣健保諮商一直都很難排，根本排不到。

雖然政府最近開放「青壯世代心理健康支持方案」，

剛才看鄉民分享說已經排到好幾個月後面去了。

小問題去諮商幾次就可能好轉了，轉念放下或換環境、遠離壓力源。

或有些人吃藥吃一陣子賀爾蒙平衡改善了，大腦自動幫他轉念，就好了。

那為什麼有些人會是大問題、為什麼需要長期？

因為可能涉及從小到大長期間重複創傷，或是單次但重大創傷。

或是跟當事人本質問題有關。

本質問題導致的，這種在身心科不少見。

講白一點，在非生理上賀爾蒙失衡的狀況下(例如產後憂鬱那種)，

遇到挫折或打擊，動不動就聯想到自殺的，

這種的很明顯有非黑即白的思考模式，這是發展遲緩或創傷陰影(或兩者皆有)的特徵。

一般人發展健全的就算遇到重大創傷，也不見得會持續長期處在動不動就想自殺的狀態。

可能是原本就有發展遲緩但不知道，沒確診或沒到確診程度，

求學或工作因為發展遲緩問題碰壁或遇犯罪事件，

引發各種身心症狀才會到身心科就醫。

(寫到這自我介紹一下，雖然我有發展遲緩跟創傷症頭，但我不會動不動就想自殺=_=

我很早就頓悟到自殺只是便宜了一些無恥下流的心理變態或罪犯，幫他們毀跡滅證，

還有真的想死的話成年人都知道該怎麼做一勞永逸，此刻還活著就大方承認不想死吧。

想死 跟 想脫離活著期間所承受的痛苦 是兩回事!!)

一個有良心的民間心理師，當他們遇到個案是長期問題，就應該告訴個案要去找身心科。

而不是讓個案繼續繳一次三千塊在那邊以年起跳。

或是在那邊鼓吹看身心科都要吃藥很傷身體。

拜託，台日我都遇過醫師說不用吃藥，誰說看精神科一定要吃藥？

有時候你想吃醫師還不給你吃咧=_= 我就遇過啊!!

他叫我撐下去，結果臨床心理師氣撲撲XDDDDD

因為心理師認為我諮商後創傷記憶浮現導致頭暈，可能會差點掉到電車月台底下，

覺得醫師不開藥治我的自律神經失調也未免太嚴格。

但是醫師是對的，因為屢試不爽，我把創傷事件講完，身體症狀就沒了=_=

如果吃藥就沒辦法發現這些事了。有些患者的心理創傷是會用身體症狀呈現的。

我以前是這種的，我的課題是要練習把情緒用比較健全的方式表達出來。

所以明明就是有不會亂開藥的醫師=_=

但我二十幾年前症狀很嚴重該吃藥的時候，醫師就有說一定要吃。

那時候我已經被診斷重鬱症了，不吃腦袋會整個爛掉=_=

謝謝當時台灣醫師要我吃，他常跟我吵架會痛罵我，苦口婆心啊。

常有人說吃藥傷腦傷身體，我大媽年紀測智商還不是贏一堆同年齡日本人=_=

我還能速讀日文咧，我前陣子考某種考試考到榜首，一堆年輕人去考的考試。

我當年吃四年藥喔，去年八月健診除了眼壓高以外無紅字。

所以不要聽那種汙名化身心科的心理師亂講，那種最要不得。

除非個案自己說不想吃藥，那就算了，但不要主動說身心科都怎樣怎樣好嗎？

我都很想問那種心理師，阿你們是自己有看過醫生嗎？怎麼講得好像比醫師還懂藥理耶。

（心理界的秘密　其實有些患者或人格疾患會去當心理師　這也不奇怪

　因為醫師也是會生病　當然心理師也會有患者存在　不過醫師生病通常會吃藥

　心理師生病　我看過有些案例是跑掉　然後去投射亂其他人　考到照繼續亂＝＿＝）

現在就是諮商仍舊不普及、身心科仍舊有汙名化的問題，

所以才會讓那些趁著風潮想大賺一筆的在那邊撈，

其中還參雜一些收了個案給的高價諮商費之後，

拿其中一部分去找督導諮商她們本來就有的問題的人，包括需要長期諮商的人格疾患。

但問題又回到就算有良心的心理師建議個案去身心科同步治療，

身心科也不見得排得到健保諮商的資源，所以還是得繼續看外面貴貴諮商。

常見的憂鬱症、焦慮症(包括社交恐懼)、強迫症

還有比較嚴重的例如創傷壓力症候群、重鬱症、思覺失調、

另外還有久病不去看醫生壓到變成解離、多重人格(這也是解離的一種)，

如果上述這堆症頭或其他沒寫到的症頭，

一個個案如果曾經同時被診斷兩到三個以上，

可能要考慮的是個案是否有發展遲緩的問題。

這種狀況日文叫重ね着症候群(直翻:多層次穿搭症候群、洋蔥式重疊症候群)，

這個詞的意思是那些症狀只是表面後來生出來的，真正核心的問題是發展遲緩。

我在日本諮商第一年臨床心理師就指出來了，是我自己當時不想面對而已。

我在台灣看身心科，醫師也是一開始就指出來，他說我真正的病不是那些症狀，

當初也是他叫我待在日本諮商，他說日本諮商發展早又普及健保又好排=_=

他們是有在開學會交流的，我在日本的醫師曾參加台灣的學會還說支持台灣呢。

台灣外面一小時三千塊的，如果諮商超過一年會叫個案去看醫生那算有良心的。

不過也有一種可能啦，就是個案有自戀狂傾向，是個案自己覺得看身心科丟臉XD

那種的通常社經地位高有錢，他們想看三千自費諮商看十幾年那是他們高興就好。

看到這邊如果有人看好幾年都沒改善的，可以考慮去看身心科，

如果你們的心理師從來沒建議過你們看身心科，嗯...

我只能說大概我講話太白目了，一講話人家就認得出來XD　　

你們如果也有發展遲緩大概是腦袋比較聰明老早就修正自己講話跟各方面，

所以很難被辨識出來。

不過拖很長期的有些不是發展遲緩，而是創傷類，那種也是很辛苦。

但我還是必須重複一點，遇到重大創傷不會自殺的人並不少見喔！！！

所以不論有沒有遇過創傷，會想把自己宰掉，或是思考方式偏極端的話，

或許可以考慮跟心理師討論看看發展遲緩的問題，

涉及到這方面就得去正規醫院測了，如果心理師跟你說你都成年了測沒屁用啦！

嗯。

你就算是去醫院找醫師臨床心理師談談也好，就算醫院也說你不用測也沒關係，

但是那種會叫你不要去醫院的，我誠心建議你不要理他的意見，

你要是也懷疑自己可能也有點像某市長那種講話或思考調調，就去醫院看看。

只是要做好心理準備，台灣現在醫院諮商資源不夠，你去醫院也不見得能排到諮商。

我自己的媽媽，因為身心科長期汙名化的問題，覺得看醫生很丟臉，

當然她本來就很自戀她自己也有問題，而且她學障，她去諮商也很難有改善。

講白了諮商這種事要能頓悟跟病識感還有跟智識（不是智商）關係很大，

上面這句話不是我亂講的，是我聽心理師講的，還有看書上寫的。

可是最起碼如果台灣沒這麼汙名化身心科問題，她也許會有機會吃到藥，

那她可能不用演變到變成解離最高級，多重人格。

這件事對我最困擾是害我現在看到多重人格類的文學或電影就倒彈，因為都好假。

心理師想大賺沒關係，你們去針對有錢自戀狂，對待一般的人有點良心吧。

之前回文提過，再問一次，

想想你們自己跟家人用健保看病有那麼貴嗎？

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都可以啊 跟心理師跟醫師討論 找出最適合自己的狀況 我自己是後來心理問題會反映到身體上所以不適合吃 但我早期需要吃的時候還是有吃 上面有寫了我就不重複了 有良心的心理師不會講身心科壞話 我只能這麼說 如果他會講 要不是沒良心就是沒知識

我遇到的都不錯 == 我在日本在同一家醫院諮商 三個心理師 第一任離職 第二任期間我被性侵陰影浮現我逃走 後來自己病識感太強回去 換第三任 三任都說我是發展遲緩 大概我真的太明顯 我超級白目的:D 老實說剛開始承認自己是白目很傷心 覺得人生黑暗 但我後來轉念了 我發現白目也有優點 這是諮商的好處吧 幫助我轉念 也有試著教我怎麼講話(但我太老了不太好學XD) 如果板上有人是爸爸媽媽 家裡小朋友發展遲緩 你們不用太擔心 基本上有早療的都不至於會像我這麼慘 感統盡量改善的話 問題就解決很多了 感統真的很麻煩 影響人際關係很大 早療也會幫助改講話方式吧 我沒看過早療過的人有人講話像我這樣的 大多都知道要惦惦XD

不會啊大多都不錯啊 我針對的是收三千以上還收以年起跳那種

不只喔 還有很多種我只是舉例其中一種狀況 因為"心智理論"沒有發展完全所以看世界的方式是偏向非黑即白 這種要去諮商矯正 如果是臨床心理師通常講沒幾句話就看得出來了 我雖然不是專業但矯正改善後 現在跟人講話能感覺得出來對方可能有這方面問題

講一件恐怖的事 理查道金斯寫的書說 會迷信宗教的 也是有這方面問題 他是用"幼兒性"三個字 台北市立圖書館有他的書 The God Delusion 第九章有寫這件事 發展遲緩的人剛好就是心智不成熟 所以更要注意迷信宗教的問題 越信越走不出那種極端的世界觀

金夭壽