[問卦] 世代剝削 ─ 老人政策 (文長)
※ 引述《iCtrl (iCtrl)》之銘言:
: 標題: [問卦] 為啥不把「老人」的定義上調至80?
: 時間: Sat Sep 30 11:24:10 2023
: 台灣已經高齡化20年了吧!
: 目前所謂的老人是指65歲以上的人。
: 台灣目前就是一堆老人、沒什麼小孩。
: 扶養比高得嚇人。
: 是不是把老人的定義上調至80歲就能解決台灣高齡化的問題?!
看到板上在討論,一堆老人要別人禮讓博愛座,造成一堆問題…
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那就是在政治人物爭相大撒幣推行”社會福利”時,
其實大部份的資源都流向了有選票的老人,
可是這些苦果(巨額負債、勞健保破產….)
往往要由沒有選票的人來承受.
於是形成了世代剝削的問題.
為什麼制度上要先照顧老人?
主要原因是”傳統上”認為,老人失去了收入,
體力也不如年輕人,所以應該要優先予以福利.
否則弱者愈弱會形成社會問題.
但你看看今天的台灣,老人真的是弱勢嗎?
首先,從資產面來看,由於房價的高漲,
多數的老人都是坐擁高資產的.
相反的,很多年輕人反而是要向這些老人租房.
已經要付房租給你了,
然後還要揹負三不五時調高的健保費來養這些老人,這合理嗎?
其次,什麼叫老人?
以台灣的標準來說,65歲以上稱為老人,
這是在30~40年前,一般人平均壽命在67~68歲所訂的標準.
當時認為給一些福利,反正也用不了多久.
可是在今天平均壽命超過80歲的數字下,
這個福利就成為了巨大的負擔.
你不要以為那些65歲以上搭高鐵或公共交通工具半價,
或門票半價是那些企業的佛心,
那些價差的錢都是政府出的,
或是用前幾年的流行用語,叫”全民買單”.
再說了,我相信你一定見過,
一堆70多歲的人身體比你還健康,
體檢的數字全部都是黑的,然後告訴30-40歲的人,
生活作息要正常,不要熬夜,不要有壓力.
說真的,我相信台灣一堆20多歲的”奥少年”,
體力可能都沒有這些人好.
依我的觀察,現代的台灣人差不多都要75-80歲之後才會顯老.
為什麼沒有人想過,時代、醫療品質和健康情況早就不同了,
為何老人的標準不用修改?
最後,從經濟發展的角度來看,
發錢給老人其實是一種浪費.
由於個人年紀,我身旁很多70到80多的人,
毫無疑問,這些人多數都退休了,
有些仍有月退俸,有些則沒有. 但對金錢的態度卻是很兩極化.
有些人呈現,反正我也活不了多久了,
存錢沒有意義,錢能花就花,
例如我媽. 但更多的人呈現的卻是非常保守,
怕自己活太久到時沒錢,所以拼命的存錢.
例如我之前看到台北市的老人咒罵市長停發老人年金,
我本來以為結怨這麼深,應該是一個月少了1500元,
結果是一年1500元, 這應該就是最好的例證.
從經濟學來看,儲蓄(特別是過度儲蓄)是一種資源的浪費.
而從實質上來看,通常一個年輕人,
他會有很多的需求(以及消費),例如上班了就要買衣服,
結婚生子更是一筆無盡的開銷,而消費才能帶動經濟成長.
相反的,一定年紀以上的人,
例如我,基本上什麼東西都有了.
像我每個月都花不了什麼錢. 更不要講70歲以上的人,
我認識這樣的人基本上都在過減法哲學,
想辦法把手上的東西丟掉或送出去.
在這種情況下,當社會資源配置給老人,而又被存了起來,
而年輕人因為要付房租、房貸或揹負更多費用,
而使正常消費被排擠,從政府的大局來看其實是不對的.
ANYWAY, 既然這篇要談老人政策,
那就繼上一篇來提出一些我個人認為正確,
但肯定不被台灣社會認同的老人政策。
1.提高”老人”定義年齡從65歲為75歲.
理由在上文已經講得很清楚了. 很簡單嘛,
如果勞保/勞退認定的退休年齡一直在上修,
那為何政府認定老人年齡不用上修?
2.廢除75歲以上老人的投票權.
你想一下,為什麼要20歲以上的國民才有投票權?
是不是因為認為他們的心智尚未成熟?
那你怎麼會相信75歲以上的人心智是成熟的?
你不要認為這是剝奪了老人的權利.
事實上我看到很多老人成天沒事就看政論節目,然
後氣的要死.
如果老人沒投票權了,他們會不會反而心情更輕鬆?
事實上,如同我很久之前寫過股票用千股為交易單位是
實體股票時代落後制度一樣,
現行的電子交易系統早就可以以”1股”為交易單位了.
每人一票其實也是種落後的制度,
應該要以 LIFE SPAN 作為權重,
例如取40-50歲的人為中間數,權重為1.
20-30歲的人依平均死亡年齡來算約有60年左右的生命期,
所以其票數應該予以加權,60歲以上的權重予以減低,
配合上電子投票,這會是一個很有效的計算辦法.
至少可以有效導正,社會資源過度偏重老人的現行做法.
3.鼓勵/半強迫老人消費,
如果是我,不會給老人什麼每個月固定金額的敬老卡,
而是1:1 MATCH的消費卡,那就是每個月雖有一定的金額,
但你必須消費(如搭公車)我才幫你付一半,
甚至細分大眾運輸1/3, 公立設施1/3, 看病1/3…等.
長輩想要拿到更多就必須花費更多.
(或反過來,花費愈多拿到愈多)
甚至在現今電子化的時代,
你幾乎可以透過誘因/獎勵來讓年長者做一些事,
例如你少去醫院,我就給多撥錢給你,
你每天運動或是做義工,就給獎金,
做了大筆消費,給獎金…等.
而不是齊頭式的,
只要你有65歲以上就可以每個月有一筆錢.
這豈不是更有意義?
如果你覺得以上內容匪夷所思或挑起社會對立,
或許你也可以想想,全部人都贊同給老人更多福利,
卻罔顧年青世代,難道是對的嗎?
再者,一定有人覺得這樣以來,
反而降低了老人外出的誘因
(因為搭公車/大眾運輸不再是一定金額內免費).
但你想看看,個人的健康到底是你自己的責任,
還是政府的責任?
如果你自己都不在乎了,為什麼政府應該要在乎?
你自己因此成天窩在家裡生悶氣,
反而要政府給你錢你才願意走出來,這才是奇怪吧?
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所以調高「老人」的定義年齡,
不僅可以減少財政支出,
還能改變政府的施政方向,
降低世代剝削的問題,
此舉絕對是有意義的。
文中提到,
搭高鐵或公共交通工具半價,價差是由政府吸收,
我個人保持疑問,待確認。
以上內容,取自下列網址,但非100% 全完複製。
世代剝削─老人政策
http://www.rusrule.com/2023/09/blog-post_21.html
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45差不多就老了 QQ
老人賺了大半輩子,還要給他們社會福利
這次高雄發1萬
我同意你 但是沒有人敢改
知道、同意此論點的人越多,就越有機會改變。
推
說出年輕人的心聲了,一直剝削,浪費
資源
像之前疫苗讓不出門的老人先打,智障
儒家文化 食子文化 吃子孫飯
推~
老人強制撲殺
先把論歲論輩 長幼尊卑的文化 革除掉
講權利 義務 產出 貢獻 才有可能改變
一年1500吵那麼大 你這些能過有鬼
不要再幻想了早點睡
台灣的老人比年輕人有錢太多了
把年輕人的苦怪到老人身上真夠魯的
還是反問自己為啥那麼廢吧 求學時
一堆退休金領得比年輕人在職還多
期在幹嘛 出社會又在幹嘛
如果賺一輩子還比年輕人少才奇怪吧
可
你說的有理,但政府選票優先,老人鐵票很死衷
,所以有理也沒用
知道、同意此論點的人越多,就越有機會改變。
過度照顧弱者 結果社會停止進步
最後大家一起爛 嘻嘻
法律有規定政府要編預算補貼運輸業者敬老
票 但實際上根本沒有 高鐵還去告過
地方捷運公車就看社會局有沒有編了
民進黨又開始了,太陽花的老害論述再起!
同意的先簽60歲後自願終止醫療行為再來
從明天開始大家把老人背到深山等死好不好~
70老人
有時候失智反而社會成本更高,所以免
費促使老人多走走其實優點真的很多
滿多有意思的想法 但是政府不喜歡你批評
給個推
你用收費、收稅來處理道德問題,不會有效果
因為你的老人政策會增加財政支出,也不會讓
年老的人民反省自己的錯誤。已經有外國人民
說我國許多人民不承認自己的錯誤,並且習慣
造成別人的麻煩,所以這是道德問題,而你的
不可能阻止人民的違反道德的行為。
文中說的那些經濟問題跟本不需要那樣解決
方案 以現行台灣的情況 低利高通膨 就能解
決老人死存錢的問題 日本也是這樣做而且還
做了至少20年直到近幾年更扯 做到無下限..
這樣的社會帶來的問題 一樣參考日本 在那針
對老人大可不必…至於選舉? 呵 死忠不分年
齡 只有利益才會有差
認知有誤,而且顯示出你的自私短視只
想享受特權的想法
重陽敬老金越老發越多也是,還加碼金鎖片
,人瑞連出門都無法了,還發上萬元
爆
[問卦] 沒人發現台灣未滿10歲人口只剩40歲一半!鄉民一直三不五時在講台灣少子化 但每次講完都被四兩撥千金 還以為沒很嚴重 結果看看台灣現在的人口結構分布 70歲以上人口有262萬45
Re: [新聞] 勞保年改不改 2026破產年金跟健保 其實就是一種可悲的惡性循環 因為有了健保,所以台灣人的平均餘命就可以不斷增加 全民健保實施民國84年 60歲以上兩性平均餘命才19.73歲 (沒健保以前大概在17-19間) 到了107年 60歲以上兩性平均餘命到24.35歲 等於老人都多活了超過5年左右11
Re: [討論] 侯友宜戰略正確——老人長照議題八卦是喔 你們不要一直覺得65歲很老 其實現在再發文看文章的你們和我們 幾乎確定大部分65歲都還是要繼續工作 我不是亂說的7
[討論] Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT我覺得光是聽講堂系列因為時間太短很容易造成誤會,可以聽podcast或是實際的演講比較能理解他想表達的,以我在體大聽演講的感覺他想表達的應該是老年人如果持續肌力訓練即使80歲還能比年輕人體力好,這時他們有工作經驗又有體力可以為社會貢獻而不是被照顧,這才是真正解決老年化的根本,讓老人持續擁有生產力,當然其他運動也很好可以達到健康,但我相信光是跑步或低強度無法讓老人80歲還比年輕人體力好,肌力訓練國外已經太多例子80歲體力還吊打年輕人了,例如史特龍就是一例,也很多65歲退休後才進行高強度肌力訓練的人在80歲時都體力比年輕人好ꄊA但是光做有氧跟低強度目前來看似乎沒有這些案例,80歲後都還是很虛弱或只是沒失能而沒有變強壯,這個世代大家都有壓力,雖然老人他們年輕時有貢獻社會但是並不代表社會就要養他們,這樣遲早國家被拖垮,所以讓他們一輩子都有生產力才是解決問題根本,而且我相信老人能夠貢獻社會應該會比整天在家被人照顧或是沒事做更有成就感 ※ 編輯: leojoe11 (101.10.5.152 臺灣), 01/05/2021 00:00:36 → Qedosh: .... 01/05 00:04 推 tungpayton: 要看你所謂定義的體力好指標是啥 01/05 00:08 → tungpayton: 你可以查查馬拉松紀錄80年齡的紀錄再來說沒有案例 01/05 00:114
[問卦] 為啥不把「老人」的定義上調至80?台灣已經高齡化20年了吧! 目前所謂的老人是指65歲以上的人。 台灣目前就是一堆老人、沒什麼小孩。 扶養比高得嚇人。 是不是把老人的定義上調至80歲就能解決台灣高齡化的問題?!4
[問卦] 認真說 其實台灣的老人福利還不錯吧?家中兩老今年滿65歲 然後幫他們找老人福利 健保就不說了 台灣健保應該是全世界最好的福利 且這也不是老人專屬的福利 然而健保月費已經很便宜了2
Re: [問卦] 台灣年輕人要怎麼賺老人錢?老人真的超有錢嗎? 我覺的台灣來說一半一半 有很多老人還需要子女的孝親費 如果家裡有老人身體不好 還需要請外勞- 老人沒有問題,有問題的是"老人"的定義。 法律規定65歲以上是老人是基於人均壽命70左右而來, 現在人均壽命80,老人的定義應該隨之調整為75歲以上, 你看拜登、郭台銘、張忠謀70歲以後還那麼有能力, 就知道沒有老人問題,只是老人的定義有問題,
- 事實上最矛盾的是那些想要爭取18歲投票權的年輕人, 在現行制度下,是由20歲以上的老人決定18歲的年輕人可不可以投票, 照理說年輕人應該盡量爭取老人支持才對的, 不過網路上一堆年輕人的論述卻是: 「7,80歲沒有媒體識別能力、不會用wifi的老人都可以投票了,18歲的年輕人理所當然要
- 老人相關政策與設施不會出現 所有人工作到死 政府錢更多 但不會拿來改善社會 上層位子被一堆老人佔著 年輕人要爬上去更難
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