Re: [問卦] 林口每天都這麼塞是怎麼回事
※ 引述《matatabi (matatabi)》之銘言：
: 如果有人往返林口通勤的
: 應該都知道上下班時間超級塞
: 下交流道前根本比用走路還慢
: 到底為什麼這一個地方可以這麼塞啊？
: 是市區道路規劃不良嗎？
: 還是聯外道路太少？
: 還是單純太多人？
不是道路規劃不良，而是都市規劃不良。台灣政府官員的智商就是那麼低。
把一整塊重劃區全部規劃成住宅區，就是那麼的智障。
首先，會去重劃區實際居住的，幾乎都是還在工作的青壯族群。
在純住宅的區域，要出去工作勢必要開車，而且要開很久到別的區域上班。
這根本就是浪費人民的時間 (拖垮生產力或休息時間)、燃燒一堆汽油製造空污。
像淡水新市鎮，根本就沒什麼人願意搬去，因為附近的工作機會太少。
要工作勢必要開車進台北市，而目前進出只有一條大路，上下班就是塞車。
就算淡江大橋開通，進台北市也還是要 30 分鐘起跳。
一天就是至少花 1~2 小時在通勤。
林口也是純住宅，進出也就是高速公路交流道塞爆。
內湖則是相反，一大片科學園區，超過 13 萬人需要通勤進入內湖區，一樣是塞爆。
這種大規模單一化的純住宅、純商業區，基本上帶來密集的人流就是無解。
看看另外一個反例，對岸號稱百年大計的雄安新區，不招商現在根本就像是鬼城。
最佳化其實應該是每個市鎮都配有一個中小型商業區。
一定要先吸引招商，才會有工作機會，才會有人流入，
最後這些人就會優先選附近的房源。
而且這些人也不必超長通勤，擠爆馬路。
道路會塞爆的因素，其實就是 = 總通勤人數 x 人均通勤時間 = 總通勤時間
總通勤人數跟人口數、人口結構有關、工作機會有關，這很難降低。
能設法降低的，就是人均通勤時間。
總通勤時間越長，就代表尖峰時間馬路使用率越高。
而且總通勤時間一旦達到一定規模，馬路無法有效疏導車輛時，就會引發塞車。
一旦塞車，那麼人均通勤時間又會增加，總通勤時間又會變得更長，導致惡性循環。
下場就是人民浪費一堆時間在無意義的通勤，降低生產力/幸福度。
在無法降低總通勤時間的情況下，一些城市只好開始弄一堆措施
1. 限制車輛通勤 (例如車牌單雙號輪流通勤)
2. 鼓勵公司錯開上下班時間 (提早上下班或晚點上下班)
更可笑的是，現在雙北市很多紅綠燈設計非常有問題，
常常一條馬路直直開，才剛過一個紅燈轉綠燈的路口，
開了不到 100 公尺到下個路口又剛好轉成紅燈，徒增加通勤時間。
正確的交通號誌設計，應該是要設法降低總人口的通勤時間。
總之，會塞成這樣就是都市規劃不良。
巨型的商業區或是巨型的住宅區，就是會搞成這種大塞車的下場。
住商比例不均就是淡水、林口、內湖的大問題。
台灣其他重劃區也很多都有這個問題。
--
何謂都市規劃不良？就是人死的不夠多。
一堆老人在市區卡了好幾間房不用上班
年輕人只好每天從外圍通勤
政府無作為啊 讓勞動人口當韭菜
每個鎮都有商業區 去玩模擬城市
重點林口跟淡海的大眾運輸很鳥 日
林口沒有純住宅吧 華亞還有龜山那塊
本電車通勤一小時到都心上班很正常
滿多工廠的y
專業
是因為房價太貴 所以人口外溢到周邊吧
你敢質疑
黨
其實塞的都是龜山端
企業在北市買地買大樓值錢啊 韭菜乖乖
你沒人怎麼招商啊
這是快速工業化的濫觴 你提的是理想
村鎮工業化的過程
跟著老闆走 wfh在台灣很難執行啦
林口也有工業區啊
林口端的工業區在哪裡 ASML還沒蓋好吧
不會有人把華亞當成林口吧..
講林口比較高貴
林口端的工作機會比較多服務業
那段龜山林口不就同一塊的
會講林口純住宅都市計畫讀的很失敗
華亞那塊也是林口特定區範圍，可以去查
龜山端跟林口端 那裡一樣
行政區就是在龜山阿 都忘記上次颱風嗎
桃園沒放颱風假 新北停班 華亞照常上班
分那麼清楚，不就跨過一條國道
好好好 都林口的 長庚也林口的工業
區也林口的
其實就大眾運輸還不夠方便跟發達
這篇在雲吧，林口純住宅
規劃?講笑話嗎不就哪裡有空地 捷運拉過
去 房價井噴
討論林口交流道塞車問題不把龜山端一起納入
，還在分兩個行政區到底有多雲？難道上龜山
區上國一不是匯流入林口交流道？人口增長交
通堵塞A7也貢獻不少好嗎？笑死
雙北超多智障的不連續的紅綠燈
蠻有道理的
林口早期就是一堆華亞那邊工程師來買的
現在都變成小家庭，當小主管了
後來房價起飛才是因為蛋黃買不起
跑來買蛋白，但要通勤去蛋黃區的
然後林口側漲太兇，變成長庚-A7中間那塊
成為另一個購入點，目前還是偏荒涼
以前那邊建案偏少，所以華亞工程師群
藍綠的都市規劃=方便他們圈地炒地
就跨過高速公路來買三井這區
只能說，有1200納入機捷後
算是有稍微減少開車往台北市中心人數
2樓中肯
早期林口潮濕被嫌到沒人要來買
只有鄰近的華亞工程師就近入手
拚著一年開365天除濕機跟他拚了
那交流道真的設計有問題
猴子都知道生活圈是以長庚那塊為中心向
外發展
同一平面交叉進出真是智障設計
不小心有蠢蛋A到一下就又更塞了
連在龜山的庚醫院都叫林口長庚醫院惹
現在讓你重新規劃 我相信20年後也會有
人罵你智障
確實
新北我不確定 但北市紅綠燈不會 算順
用嘴巴講都很簡單
林口工作機會算多了 會塞車是雙北外
溢太嚴重
這只能從平衡區域發展著手
講這麼多 你有什麼方法改善
你這種才不切實際吧
真的想要改善開放WFH就行了 我笑政府不敢
那住林口 要到內湖上下班的 根本地獄
上班塞一次 下班再塞一次 夭壽
![[問卦] 林口每天都這麼塞是怎麼回事](https://i.imgur.com/eMk1DnKb.jpg "[問卦] 林口每天都這麼塞是怎麼回事")
爆
[討論] 有人住林口龜山每天開車通勤竹科上班的嗎?想問板上大大有人是住林口龜山A9 A8 A7那邊 然後每天通勤竹科上班嗎? 小弟不想在新竹買房 實在太貴了 機能又沒台北好 所以想說挑林口龜山那邊的重劃區 價格比較親民又是新房 離台北近 有捷運 但就是上班要開車通勤比較遠 林口交流道到竹科大概40分鐘 不塞的情況下![[討論] 有人住林口龜山每天開車通勤竹科上班的嗎?](https://img.youtube.com/vi/jRVBP-6Oo3g/mqdefault.jpg "[討論] 有人住林口龜山每天開車通勤竹科上班的嗎?")
69
[請益] 以我的情況應該針對哪區看房？小弟我跟老婆是在迪卡儂內湖店附近上班，大部分時間都是一起上下班。目前是在中山區租屋，通勤時間大約半小時。 現在要迎來新生命，所以計畫買房成家，預算是800~1100萬(希望買到三房兩衛)，小朋友出生以後應該會請我家人先幫忙照顧(父母住桃園藝文特區) 目前選擇的地區如下： 1. 汐止：離工作地點最近，住這可選擇開車通勤或台鐵，但因為沒住過，不知道天氣和交通狀況如何；離父母最遠，小孩給父母照顧的話，可能只有週末能見面。 2. 林口：離工作地點中等，住這應該就只能開車通勤 (通勤塞車好像是不可避免的惡夢)，開車30分以內就可以到父母家看小孩。39
[閒聊] 如果你是決策者 淡水的未來發展該怎麼規劃?淡水的塞車問題主要是過往被定位為住宅區 且區內就業機會較少 而該區其實最主力產業是觀光業 雖然有少部分工廠和廠辦 但數量上遠不如內湖南港 加上淡海新市鎮開發人口移入![[閒聊] 如果你是決策者 淡水的未來發展該怎麼規劃?](https://img.youtube.com/vi/orfD2MTz9o8/mqdefault.jpg "[閒聊] 如果你是決策者 淡水的未來發展該怎麼規劃?")
38
Re: [新聞] 年輕人置產在林口通勤台北上班 三個月就個人身邊觀察到的跟數字呈現的趨勢滿一致的 即使是老家在台北也有很多有成家需求的往外圍搬 至少包含我在內就有十幾個同學/同事搬到林口(不是投資喔是結婚後到林口買房居住) 林口的缺點反正板上講到爛很多人都會背了就不贅述 年輕人重視的優點就是市區道路整齊, 跟近幾年的新重劃區比機能上又好上不少36
[問題] 林口龜山 <> 台北通勤問題大家好~小弟準備於明年初搬去龜山A8那附近， 目前正在考慮交通方式以通勤大羊每日來回台北， 原因無他...開車上下班時間高速公路太塞... 高速公路塞車即使搭乘公車也沒救， 機捷看起來會比較快，但我到了台北車站還要走一段路再轉北捷![[問題] 林口龜山 <> 台北通勤問題](https://img.youtube.com/vi/SkTN4DZqVeE/mqdefault.jpg "[問題] 林口龜山 <> 台北通勤問題")
17
Re: [心得] 青埔畢業後發現八大奇觀完全不會 機捷通勤沒體會過 但可以告訴你在還沒有機捷時代 我就台北-中壢甚至埔心楊梅通勤超過5年 電車50分鐘到台北和機捷直達車53分鐘7
Re: [閒聊] 會捨棄台北改到林口/青埔/竹北的原因台北市最大優點是交通 全台最密集的高速公路 全台最密集的捷運網 最密集的鐵路高鐵 而且地下化程度最高4
[討論] 想問這種情況各位會選擇開車還是騎車如題 雖然這問題是看個人 想說拿出來聽聽各位意見，關於上下班的交通 騎車的話：上下班通勤時間大概40分鐘 可以睡到7:10再起床，摸一摸大概7:20～30出門 到公司大概八點多1
Re: [問卦] 通勤的很厭世怎辦我長期都是通勤族 說真的自己開車通勤 跟 搭車通勤真的是完全不同感受 以前在台北上班 搭客運或火車到台北後 就要轉公車 或是 在騎機車到公司 單趟大概一個半小時 (尤其是搭客運跟公車互轉 塞車可能到兩小時) 但因為你都有座位是 司機幫你開車 在車上你可以划手機 或看平板 甚至看書睡覺 其實這樣通勤只是說 花很長時間 但身體疲勞程度還好
爆
[問卦] 慟!學生集結立院外高喊「民主已死」![[問卦] 慟!學生集結立院外高喊「民主已死」](https://i.imgur.com/5S5WCjHb.jpeg "[問卦] 慟!學生集結立院外高喊「民主已死」")
爆
[爆卦] 都回家了!!!!!!![[爆卦] 都回家了!!!!!!](https://i.imgur.com/BfegiGUb.jpg "[爆卦] 都回家了!!!!!!")
爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家![Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/BlkBuxqb.jpg "Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
爆
Re: [新聞] 快訊／太陽花再起？青年學生聚集「立法院![Re: [新聞] 快訊／太陽花再起？青年學生聚集「立法院](https://i.ytimg.com/vi/KAQU1uL03QU/maxresdefault_live.jpg "Re: [新聞] 快訊／太陽花再起？青年學生聚集「立法院")
爆
[問卦] 目前立院外面已聚集5000人![[問卦] 目前立院外面已聚集5000人](https://i.imgur.com/xJZOAFUb.jpeg "[問卦] 目前立院外面已聚集5000人")
爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家爆
[爆卦] 濱哥的摔角大招上了英國衛報了![[爆卦] 濱哥的摔角大招上了英國衛報了](https://img.youtube.com/vi/NfYlL_r5xKk/mqdefault.jpg "[爆卦] 濱哥的摔角大招上了英國衛報了")
爆
[問卦] 場外學生居然創Line群組在討論了？![[問卦] 場外學生居然創Line群組在討論了？](https://profile.line-scdn.net/r/g2/group/og_tag_default_image.png/c.496x273 "[問卦] 場外學生居然創Line群組在討論了？")
爆
[問卦] 有人太陽花時在立院 現在在家看戲的嗎?![[問卦] 有人太陽花時在立院 現在在家看戲的嗎?](https://i.imgur.com/WTyM4Rvb.jpeg "[問卦] 有人太陽花時在立院 現在在家看戲的嗎?")
爆
[問卦] 憑什麼喊民主已死啊？![[問卦] 憑什麼喊民主已死啊？](https://i.imgur.com/XYBKLiUb.jpeg "[問卦] 憑什麼喊民主已死啊？")
爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家![Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/zf8Ps1tb.jpeg "Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
爆
[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了![[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了](https://i.imgur.com/rdE9jSZb.jpeg "[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了")
爆
[問卦] 今年要用什麼花當代表？![[問卦] 今年要用什麼花當代表？](https://i.imgur.com/4X1od93b.jpeg "[問卦] 今年要用什麼花當代表？")
83
[問卦] 上次叫太陽花，這次要叫啥？71
[問卦] 有沒有青島東路鎮江街集合的八卦？![[問卦] 有沒有青島東路鎮江街集合的八卦？](https://i.imgur.com/4FGUTGdb.jpg "[問卦] 有沒有青島東路鎮江街集合的八卦？")
69
Re: [新聞] 快訊／太陽花再起？青年學生聚集「立法院75
[問卦] 為啥凝聚不了年輕人了![[問卦] 為啥凝聚不了年輕人了](https://i.imgur.com/5N9eaM2b.jpeg "[問卦] 為啥凝聚不了年輕人了")
68
[問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家![[問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/8pzyAR9b.jpeg "[問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
66
[問卦] 立法院外面有缺人手嗎？![[問卦] 立法院外面有缺人手嗎？](https://i.imgur.com/6muU87Kb.jpg "[問卦] 立法院外面有缺人手嗎？")
73
[問卦] 現在要帶什麼物資去現場？77
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家68
[問卦] 這些學生是不是智能有問題![[問卦] 這些學生是不是智能有問題](https://i.imgur.com/aG01eiHb.jpeg "[問卦] 這些學生是不是智能有問題")
64
[問卦] 有一群白癡在唱歌![[問卦] 有一群白癡在唱歌](https://i.imgur.com/2vfjle3b.jpeg "[問卦] 有一群白癡在唱歌")
62
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家46
[問卦] 覺青：ptt已死只剩網軍，現在只有脆！![[問卦] 覺青：ptt已死只剩網軍，現在只有脆！](https://i.imgur.com/8F7JZKDb.jpg "[問卦] 覺青：ptt已死只剩網軍，現在只有脆！")
62
[問卦] 未來會怎麼形容517事件56
Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！![Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！](https://i.imgur.com/Kc9jrD0b.jpeg "Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！")
58
[問卦] 光復香港 時代革命是三小 我有聽錯嗎59
[問卦] 民主真正的定義是什麼56
[問卦] 學生最多的DCARD完全沒熱度啊？![[問卦] 學生最多的DCARD完全沒熱度啊？](https://i.imgur.com/lRcMAMcb.jpg "[問卦] 學生最多的DCARD完全沒熱度啊？")
![Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/KcwhmoHb.png122.116.249.182 "Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
![Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/9FjkWifb.jpeg123.240.70.181 "Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
![[問卦] 民主真正的定義是什麼](https://i.imgur.com/NvkK3X8b.jpeg101.137.137.250 "[問卦] 民主真正的定義是什麼")